Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uutissa oli, että Suomessa koronaan kuolleista 96 % oli joku pitkäaikaissairaus ja mediaani-ikä 84 vuotta
08.05.2020 |
Eikö tällöin jo ns. luonnollinen poistuma olisi jo joka tapauksessa edessä milloin vain tai mistä syystä tahansa? Onko Koronan vaarallisuutta ylipäätään liioiteltu? Maailmalla koronaan kuolleet nuoremmat, olivatko ylipäätään kuolleita koronaa vai jokin muu vakava sairaus oli päällä, että ns. normi influenssa olisi tappanut aivan samalla tavalla. Onko koronarajoitukset Suomessa turhia, kun ollaan kuitenkin niin harvaan asuttu maa ja pidetään luonnisesti jo turvaväliä muihin. Oli sitten koronaa tai ei. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006501062.html
Kommentit (105)
Vierailija kirjoitti:
Juuri siksihän työikäiset eivät ole sairastuneet ja kuolleet, koska rajoitustoimenpiteitä on tehty.
Näitä hauraita vanhuksia emme kyenneet suojelemaan. Emme pyrkineetkään 100 % suojaan.
Nämä hauraat vanhukset elää eristyksen omaisissa olosuhteissa jo lähtökohtausesti. Miten logiikkasi puree tähän tosiasiaan, että juuri eristyksessä elävät on uhreissa yliedustettuna. Edes saman ikäiset kotonaan asuvat vanhukset ei kansoita tautitilastoja. Itseasiassa loistavat poissaolollaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en usko kuolevani, mutta sisareni 21-vuotias todella urheilullinen ja terve kaveri oli Keski-Suomessa hengityskoneessa. Ei ole kiva opetella hengittämään, nielemään ja kävelemään uudestaan.
Tutun keuhkot taas toimivat tällä hetkellä 20 % kapasiteetilla, eli ei jaksa montaa metriä kävellä. "Parantunut" yli kuukausi sitten. Kaveriperheessä molemmat vanhemmat sairaalassa melkein kuukauden, lapset eivät voineet mennä isovanhemmilleen (ovat yli 70v), oli vaikea saada hoitajaa. Lapsilla nyt PTSD-oireita, hyvin traumaattista melkein menettää vanhempansa.
Taudin voisi tukahduttaa, joten nämä tapaukset ovat turhia, kamalia, aiheuttavat rahallista ja henkistä kärsimystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Ei kyllä paljoa matalampi voi olla, koska alkaa taas yläpäästä loppumaan vuodet. Jos joukossa olisi muutamiakin nuoria, niin mediaani (keskiarvo) ikä laskisi heti. 84-vuoden ikä on jo huomattavan korkea. Se alkaa olla jo semmoinen ikä, että miehet eivät keskimäärin edes elä noin vanhoiksi - lähellekään. Naiset nippa nappa. Että kuolleiden joukossa on sitten pakko olla jo lähes 90 vuotiaita vuodepotilaita.
Et sitten tiedä, miten mediaani lasketaan? Mediaani ei ole keskiarvo - se on keskimmäinen havainto.
Jos kuolleista olisi yksi 84-vuotias, kaksi 85- vuotiasta ja kaksi vastasyntynyttä, mediaani olisi 84.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Mediaani on tyyppiarvo. Eli se on arvo, jota otannassa esiintyy eniten. Ei kerro keskiarvosta juuri mitään.
Väärin. Mediaani ja keskiarvo ovat lukuja jotka normaalijakumassa ovat samoja, ja lieväst vinoutuneessa jakaumassa melkein samoja
Tässä tapauksessa ne ovat melkein samoja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Mediaani on tyyppiarvo. Eli se on arvo, jota otannassa esiintyy eniten. Ei kerro keskiarvosta juuri mitään.
No ei ole. Moodi on tyyppiarvo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mediaanilla tarkoitetaan, että 84 v on eniten, kun iät laitetaan peräkkäin
Se, mitä on eniten on moodi, ei mediaani. Mediaanissa luvut laitetaan kyllä peräkkäin suuruusjärjestyksessä ja mediaani on tämän lukusarjan keskimmäinen.
Vierailija kirjoitti:
Minä en usko kuolevani, mutta sisareni 21-vuotias todella urheilullinen ja terve kaveri oli Keski-Suomessa hengityskoneessa. Ei ole kiva opetella hengittämään, nielemään ja kävelemään uudestaan.
Tutun keuhkot taas toimivat tällä hetkellä 20 % kapasiteetilla, eli ei jaksa montaa metriä kävellä. "Parantunut" yli kuukausi sitten. Kaveriperheessä molemmat vanhemmat sairaalassa melkein kuukauden, lapset eivät voineet mennä isovanhemmilleen (ovat yli 70v), oli vaikea saada hoitajaa. Lapsilla nyt PTSD-oireita, hyvin traumaattista melkein menettää vanhempansa.
Taudin voisi tukahduttaa, joten nämä tapaukset ovat turhia, kamalia, aiheuttavat rahallista ja henkistä kärsimystä.
Lähteet väitteellesi tukahduttamisesta? Taudin voi tukahduttaa, mutta sitten tukahduttamista joudutaan jatkamaan kunnes saadaan rokote tai lääke. Vuosia jatkuvat rajoitustoimet aiheuttava myös kärsimystä jo ihan kansantaloudesta lähtien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raadollisesti paljastuu palstalaisten tilastotietämys tässä ketjussa. Keskiarvo, mediaani ja moodi iloisesti sekaisin, ei ihme että saa aina välillä vääntää täällä rautalangasta :D
Vierailija kirjoitti:
Mediaanihan tarkoittaa sitä että puolet kuolleista oli vähintään 84 vuotiaita, puolet alle. Keski-ikä kuolleille voi olla paljon matalampi, koska sitä ei näköjään kerrota.
Just, joo. Hallitus, Nato ja Ufomiehet ovat salaisessa kokouksessa päättäneet, että kansalle ei kerrota kuolleiden keski-ikää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on moodi? En ole kuullutkaan, vaikka aika paljon matikkaa lukenut, kun olen DI.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en usko kuolevani, mutta sisareni 21-vuotias todella urheilullinen ja terve kaveri oli Keski-Suomessa hengityskoneessa. Ei ole kiva opetella hengittämään, nielemään ja kävelemään uudestaan.
Tutun keuhkot taas toimivat tällä hetkellä 20 % kapasiteetilla, eli ei jaksa montaa metriä kävellä. "Parantunut" yli kuukausi sitten. Kaveriperheessä molemmat vanhemmat sairaalassa melkein kuukauden, lapset eivät voineet mennä isovanhemmilleen (ovat yli 70v), oli vaikea saada hoitajaa. Lapsilla nyt PTSD-oireita, hyvin traumaattista melkein menettää vanhempansa.
Taudin voisi tukahduttaa, joten nämä tapaukset ovat turhia, kamalia, aiheuttavat rahallista ja henkistä kärsimystä.
Lähteet väitteellesi tukahduttamisesta? Taudin voi tukahduttaa, mutta sitten tukahduttamista joudutaan jatkamaan kunnes saadaan rokote tai lääke. Vuosia jatkuvat rajoitustoimet aiheuttava myös kärsimystä jo ihan kansantaloudesta lähtien.
Korona pitäisi nyt tukahduttaa täysin 5 viikkoa. Sitten talouden voi avata suomen sisällä.
Rokote tulee jo syyskuussa, mutta viimeistään tammikuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en usko kuolevani, mutta sisareni 21-vuotias todella urheilullinen ja terve kaveri oli Keski-Suomessa hengityskoneessa. Ei ole kiva opetella hengittämään, nielemään ja kävelemään uudestaan.
Tutun keuhkot taas toimivat tällä hetkellä 20 % kapasiteetilla, eli ei jaksa montaa metriä kävellä. "Parantunut" yli kuukausi sitten. Kaveriperheessä molemmat vanhemmat sairaalassa melkein kuukauden, lapset eivät voineet mennä isovanhemmilleen (ovat yli 70v), oli vaikea saada hoitajaa. Lapsilla nyt PTSD-oireita, hyvin traumaattista melkein menettää vanhempansa.
Taudin voisi tukahduttaa, joten nämä tapaukset ovat turhia, kamalia, aiheuttavat rahallista ja henkistä kärsimystä.
Lähteet väitteellesi tukahduttamisesta? Taudin voi tukahduttaa, mutta sitten tukahduttamista joudutaan jatkamaan kunnes saadaan rokote tai lääke. Vuosia jatkuvat rajoitustoimet aiheuttava myös kärsimystä jo ihan kansantaloudesta lähtien.
Korona pitäisi nyt tukahduttaa täysin 5 viikkoa. Sitten talouden voi avata suomen sisällä.
Rokote tulee jo syyskuussa, mutta viimeistään tammikuussa.
Miten viisi viikkoa riittää? Mistä tuo luku on peräisin?
Entä rokote? Ei sellaista ole luvassa todennäköisesti vielä tänä vuonna.
Vierailija kirjoitti:
Mediaanilla tarkoitetaan, että 84 v on eniten, kun iät laitetaan peräkkäin
Tämä on totta, mikäli on uskomista kauppaopiston opetuksiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa on alustavasti arvioitu, että 17–69-vuotiaista tartunnan saaneista koronavirustautiin on kuollut noin 0,08 prosenttia, THL:n Sane arvioi.
Siis tartunnan saaneista 17-69-vuotiaista menehtynyt noin 8 tuhannesta?
Otetaan kuvitteellinen tauti johon on kuollut 9 ihmistä. Kuolleiden iät on 1, 1, 1, 5, 75, 80, 80, 80 ja 90 vuotta.
Kuolleiden mediaani-ikä on 75 vuotta.
Kuolleiden keski-ikä on 46 vuotta.
Kumpikin luku on harhaanjohtava. Mediaani on harhaanjohtava siksi, että tauti on tappanut vanhusten lisäksi paljon pikkulapsia. Keski-ikä on harhaanjohtava siksi, ettei kuolleiden joukossa ollut yhtä ainoaa työikäistä.
Huomatkaa, että edelleen on 44 ihmistä, joista ei ole saatavilla tarkempia tietoja muka. Nämä voivat olla kaikki vaikka kuinka nuoria, kun tietoa sopivasti pantataan.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on moodi? En ole kuullutkaan, vaikka aika paljon matikkaa lukenut, kun olen DI.
Moodi tarkoittaa sitä, että osa porukasta on ihan **tun paniikkimoodissa.
No joo, en ole matematiikassa törmännyt, tai sitten olen täysin unohtanut.
Sähkö DI vuodesta -97
Vierailija kirjoitti:
Mikä on moodi? En ole kuullutkaan, vaikka aika paljon matikkaa lukenut, kun olen DI.
DI-matikkahan nyt tunnetusti on ihan vitsin aihe yliopistolla.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on moodi? En ole kuullutkaan, vaikka aika paljon matikkaa lukenut, kun olen DI.
Opetettiin lukiomatikan tilastokurssilla kyllä, ja kaikilla tilastotieteen peruskursseilla sen jälkeen. Niitä et tietty ehkä ole lukenut.
Moodi nyt kuitenkin on tyyppiarvo, eli yleisin aineistossa esiintyvä havaintoarvo. Olet niitä varmasti opinnoissasi ja työssäsi monesti miettinyt tietämättä sen nimen olevan moodi.
Alue: Aihe vapaa
Mediaani tarkoittaa keskimmäistä lukua tai kahden keskimmäisen keskiarvoa. Eli
lukujonosta 1, 2, 3, 4, 5 mediaani on 3, keskiarvo on 3
ja lukujonosta 40, 50, 65, 65, 84, 86, 87, 96, 100 mediaani on 84, keskiarvo on 73,7
Keskiarvo ja moodi olisi kiva tietää näistä koronaan kuolleista.