Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

46 tutkijan kirje haastaa Suomen hallituksen linjan: Korona tukahdutettava!

Kommentit (293)

Vierailija
121/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eikös tuolla allekirjoittajien joukossakin ole jotain Minervasäätiön väkeä?

Kaiva ihmeessä esille kaikki mahdolliset sidonnaisuudet hyötyjistä.

Vierailija
122/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirje ja allekirjoittaneet

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006499527.html

Näen heti pari ongelmaa.

1. Seuranta- ja valvontatoimet. Missään kohtaa ei sanota mitä tämä käytännössä tarkoittaa. En halua jotain poliisivaltiota oli taustaolla oleva ajatus kuinka hyvä tahansa.

2. "Kun koronavirus on onnistuneesti tukahdutettu ja kun noudatamme varovaisuutta, voimme palata lähes normaaliin arkeen". Tämä ei siis ole tie ulos vaan tilaan jossa ollaan "lähes" normaalissa tilanteessa määräämättömän ajan, ehkä ikuisesti?

3. Puhutaan vapaammasta matkustamisesta. Ilman immuniteettia jokainen matka on kuitenkin riski sairastumiseen. Tämä ei ole ehkä ongelma vauraammalle matkustajalle, joka pääsee kotiin heti tarvittaessa, mutta bulkkimatkaan turvautuneille se ei välttämättä ole yhtä helppoa. Pitääkö tauti sairastaa sitten lomalla ja kenen kustannuksella sairaalareissu tapahtuu jos sellaiseen joutuu?

4. Vertailupohjana käytetään määrittelemätöntä "hidastamisstrategiaa" joka perustuu rokotteen odottelemiseen. "Tämä on kestämätön tilanne, jos rokotetta joudutaan odottamaan vuosia". Miksei verrata hybridistrategiaan, jossa hankitaan immuniteetti luonnollisin keinoin sairaalakapasiteettien puitteissa jolloin voitaisiin palata aidosti ja oikeasti normaaliin tilanteeseen jo ensi vuonna.

Tää on lyhennetty versio. Pidempi annetaan Marinille.

Siinä on varmasti tarkempia ehdotuksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi pitäisi tehdä miljardilla eurolla turhia testejä?

Vierailija
124/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jälkiviisautta.jälkiviisautta. Miksi tämä ei tullut 2 viikkoa sitten?

Vierailija
125/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hienoa markkinointia koronatilanten varjolla. Hei, me tienataan tällä!

Vierailija
126/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun puolestani voitte jatkaa kinaamista hiekkalaatikolla vaikka loputtomiin mutta myöntäkää nyt että kouluja ei kannata avata. Jättäkää oikeasti alaikäiset rauhaan!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jälkiviisautta.jälkiviisautta. Miksi tämä ei tullut 2 viikkoa sitten?

Marinille on kaikki yrittäneet tarjota apua, tietoa ja osaamista.

Mutta kun hän haluaa itse päättää jne.

Arvovaltakysymykseksi ajoi tämän aivan turhaan.

Vierailija
128/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitkä yritykset ovat tehneet tarjouksia testausteollisuuden tuotteistaan?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

onko yksikään noista virologi tai infektiolääkäri/tutkija? 

Ei ole. Listassa ei ole ainuttakaan virologia tai epidemologia.

Lista on populismia, jolla ei ole vahvaa tieteellistä pohjaa.

Hetemäen työryhmän raportissako sitä ”vahvaa tieteellistä pohjaa” sitten on? Husin diagnostiikkajohtaja professori Lasse Lehtonen kuvaili raportissa epidemiasta esitettyjä päätelmiä näytöltään heikoiksi, D-luokan näytöiksi (raportissa ei mainittu referenssejä eikä tutkimustuloksia).

Salminen THL:stä puolusteli tämän päivän IL sitä näytön puutetta, että ei ollut aikaa lisäillä tieteellisiä lähteitä. Meinasi leuka tippua lattiaan, kun itseään tutkijaksi väittävä THL:n johtaja kehtaa sivuuttaa täysin tieteellisen tekstin kirjoittamisen sääntö numero ykkösen eli lähdeviitteet.

Hemmetti soikoon, niiden lähteiden käyttöön opetettiin jo lääkiksen ensimmäisenä syksynä, vaikka keskustelisi vain kepeämielisesti akateemisesta mielenkiinnosta. Nyt kyseessä oli tämän maan johtajille teetetty raportti, joka laadittiin samoilla standardeilla kuin peruskoulun essee.

Äkkiä THL:n johtoon joku asiansa osaava tai sitten se Niinistön työryhmä vireille, pronto!

Salminen ei ole lääkäri. Ehkä hänen alallaan lähteillä ei väliä, intuitio ohjaa :D 

Vierailija
130/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä olisi jo testattu monta kertaa koko väestö, jos olisi ollut valtiosetämiesten jämäkkä ja suonikas nyrkkihallitus!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sääli ettei testausteollisuuden edustajista koostuva iskuryhmä ole päättämässä testien hankinnasta ja niiden tekemisestä. Tuettaisi kotimaista sijoitustoimintaa,

Vierailija
132/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

onko yksikään noista virologi tai infektiolääkäri/tutkija? 

Ei ole. Listassa ei ole ainuttakaan virologia tai epidemologia.

Lista on populismia, jolla ei ole vahvaa tieteellistä pohjaa.

Hetemäen työryhmän raportissako sitä ”vahvaa tieteellistä pohjaa” sitten on? Husin diagnostiikkajohtaja professori Lasse Lehtonen kuvaili raportissa epidemiasta esitettyjä päätelmiä näytöltään heikoiksi, D-luokan näytöiksi (raportissa ei mainittu referenssejä eikä tutkimustuloksia).

Salminen THL:stä puolusteli tämän päivän IL sitä näytön puutetta, että ei ollut aikaa lisäillä tieteellisiä lähteitä. Meinasi leuka tippua lattiaan, kun itseään tutkijaksi väittävä THL:n johtaja kehtaa sivuuttaa täysin tieteellisen tekstin kirjoittamisen sääntö numero ykkösen eli lähdeviitteet.

Hemmetti soikoon, niiden lähteiden käyttöön opetettiin jo lääkiksen ensimmäisenä syksynä, vaikka keskustelisi vain kepeämielisesti akateemisesta mielenkiinnosta. Nyt kyseessä oli tämän maan johtajille teetetty raportti, joka laadittiin samoilla standardeilla kuin peruskoulun essee.

Äkkiä THL:n johtoon joku asiansa osaava tai sitten se Niinistön työryhmä vireille, pronto!

Salminen ei ole lääkäri. Ehkä hänen alallaan lähteillä ei väliä, intuitio ohjaa :D 

Eikös hän ole virologi? Ainakin HY:llä kliinisteoreettisen vaiheen opetuksen virologit olivat kyllä ihan lääkärin koulutuksen saaneita. Kenties sitten nimike oli kliininen virologi, vaikea muistaa melkein 10 vuotta vanhoja opettajia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minkälaisia konkreettisia ehdotuksia kirjeessä mainittiin?

Vierailija
134/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

onko yksikään noista virologi tai infektiolääkäri/tutkija? 

Ei ole. Listassa ei ole ainuttakaan virologia tai epidemologia.

Lista on populismia, jolla ei ole vahvaa tieteellistä pohjaa.

Hetemäen työryhmän raportissako sitä ”vahvaa tieteellistä pohjaa” sitten on? Husin diagnostiikkajohtaja professori Lasse Lehtonen kuvaili raportissa epidemiasta esitettyjä päätelmiä näytöltään heikoiksi, D-luokan näytöiksi (raportissa ei mainittu referenssejä eikä tutkimustuloksia).

Salminen THL:stä puolusteli tämän päivän IL sitä näytön puutetta, että ei ollut aikaa lisäillä tieteellisiä lähteitä. Meinasi leuka tippua lattiaan, kun itseään tutkijaksi väittävä THL:n johtaja kehtaa sivuuttaa täysin tieteellisen tekstin kirjoittamisen sääntö numero ykkösen eli lähdeviitteet.

Hemmetti soikoon, niiden lähteiden käyttöön opetettiin jo lääkiksen ensimmäisenä syksynä, vaikka keskustelisi vain kepeämielisesti akateemisesta mielenkiinnosta. Nyt kyseessä oli tämän maan johtajille teetetty raportti, joka laadittiin samoilla standardeilla kuin peruskoulun essee.

Äkkiä THL:n johtoon joku asiansa osaava tai sitten se Niinistön työryhmä vireille, pronto!

Salminen ei ole lääkäri. Ehkä hänen alallaan lähteillä ei väliä, intuitio ohjaa :D 

Lähdeviitteiden laitto opetetaan yläkoulussa. Olen sitä nyt täällä harjoitellut kahden teinin kanssa kolme vuotta.

Itse olen vain maisteri, mutta en osaa edes kirjoittaa mitään ilman että ne laittelen automaattisesti samalla. Eihän se vaadi mitään lisäaikaa kun sen samalla tekee.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minkälaisia konkreettisia ehdotuksia kirjeessä mainittiin?

Mitä konkreettista hallitus on ehdottanut?

Esimerkiksi Li Anderssonin koulupuheenvuorot on täysin teoreettisia yskähdyksiä suoraan Laa-Laa-maasta vailla mitään kosketusta konkretiaan.

Ja Sanna Marin hokee "hallitusti" ja "asteittain" ja päläpälä ja sitten on kaaos ja sekasotku seuraavaksi.

Vierailija
136/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuossa tukahduttamisessa on ongelmana ruokahuolto, terveydenhuolto, jätehuolto tms. miten nämä hoidetaan. Lisäksi jotkut ovat oireettomia, oireet ovat epämääräisiä jolloin voivat tartuttaa jos ovat sairaanhoitajia tms.

Miten nuo nyt hoituu? Mehän ollaan jo tällä nykyisellä rajoituspolitiikalla päästy aika lähellä tukahduttamista. R0 on alle 1.  Pikkasen tiukemmiksi ja 5 viikkoa niin tukahduttaminen on tosiasia. Sitten tiukka seuranta ja jäljitys, karanteenit sairastuneille ja ulkomailta tuleville. Ei se sen vaikeampaa ole.

Vierailija
137/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se olisikin paljon parempi, että meillä olisi testausteollisuumiesten erikoisryhmässä ja sitten ohjeiden mukaan toimiva sihteeritytöistä koostuva sihteerihallitus hoitamassa juoksevia asioita ja allekirjoittamassa tilauksia.

Vierailija
138/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkälaisia konkreettisia ehdotuksia kirjeessä mainittiin?

Mitä konkreettista hallitus on ehdottanut?

Esimerkiksi Li Anderssonin koulupuheenvuorot on täysin teoreettisia yskähdyksiä suoraan Laa-Laa-maasta vailla mitään kosketusta konkretiaan.

Ja Sanna Marin hokee "hallitusti" ja "asteittain" ja päläpälä ja sitten on kaaos ja sekasotku seuraavaksi.

Et vastannut kysymykseen. Mikä siinä oli mielestäsi epäselvää?

Vierailija
139/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansanliike tämän tueksi, äkkiä.

Kuka aloittaa adressin?

Missä ruumiskasat? Missä joukkohaudat?

Täh??? Elokuussa on varmaan kontit hyvässä käytössä. Kyllä be siellä Ruotsissakin on saaneet ihailtavan määrän ruumiita.

Ruotsissa on jo rikottu koko 2000-luvun viikkokohtaiset kuolleisuusennätykset (ensimmäinen, kolmas ja neljäs sija), mutta aina on vara parantaa.

Vierailija
140/293 |
07.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkälaisia konkreettisia ehdotuksia kirjeessä mainittiin?

Mitä konkreettista hallitus on ehdottanut?

Esimerkiksi Li Anderssonin koulupuheenvuorot on täysin teoreettisia yskähdyksiä suoraan Laa-Laa-maasta vailla mitään kosketusta konkretiaan.

Ja Sanna Marin hokee "hallitusti" ja "asteittain" ja päläpälä ja sitten on kaaos ja sekasotku seuraavaksi.

Et vastannut kysymykseen. Mikä siinä oli mielestäsi epäselvää?

Sitä kirjettä ei ole vielä julkaistu, joten minun on mahdoton sanoa. Se annetaan ensin Marinille, sitten vasta julkisuuteen.