Lue keskustelun säännöt.
Nyt alkaa tuttavapiirissä tippua ihmisiä
04.05.2020 |
Olen tänään kuullut kahdesta perheestä jossa menetettiin pyhien aikana isovanhempi koronalle.
Turhia kuolemia, kun tämä olisi voitu välttää.
Joten miettikääpä seurauksia jos tuntuu
tärkeältä alkaa elää vapaasti.
Kommentit (257)
Vuosi sitten riehui influenssa rajuna, koska influenssarokotteen vaste ei ollut hyvä. Ei ollut mitään hysteriaa ja rajoituksia, vaikka huonokuntoisia kuoli influenssaan.
Itsekkin alussa olin varma, että puoli suomeahan tähän kuolee, kun joka puolelta tuutattiin uutisia, että tauti tulee ja tappaa kaikki. Mutta nyt olen alkanut ihmettelemään näitä rajoituksia, että minkä vuoksi koko maa piti sulkea tämän taudin takia.
Ja en tunne yhtään koronaan sairastunutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohoh, onpa jännä että niistä noin 200 koronaan kuolleesta juuri sinä ap tunnet kaksi! Mikä ikävä sattuma!
ei mitenkään mahdotonta. Minä tunnen 10 koronaan kuollutta vanhusta.
En tunne tiettävästi henkilökohtaisesti yhtään ihmistä, joka olisi sairastunut koronaan.
Kannattaa valita seuransa paremmin.
Ylempi kirjoittaja on kaikesta päätellen hoivakodin työntekijä.
Ei varmaan työntekijä, vaan hoivakodin toimitusjohtaja.
Tarkoitin siis sitä kirjoittajaa, joka kertoi tunteneensa 10 koronaan kuollutta vanhusta. Johtajat eivät tutustu vanhuksiin samalla tavalla kuin ehkä vuosikausiakin k.o. vanhuksia hoitanut työntekijä.
Jostakin syystä lainauksessa näkyi vain viimeinen viesti.
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten riehui influenssa rajuna, koska influenssarokotteen vaste ei ollut hyvä. Ei ollut mitään hysteriaa ja rajoituksia, vaikka huonokuntoisia kuoli influenssaan.
Itsekkin alussa olin varma, että puoli suomeahan tähän kuolee, kun joka puolelta tuutattiin uutisia, että tauti tulee ja tappaa kaikki. Mutta nyt olen alkanut ihmettelemään näitä rajoituksia, että minkä vuoksi koko maa piti sulkea tämän taudin takia.
Ja en tunne yhtään koronaan sairastunutta.
Koko maata ei ensinnäkään ole suljettu, monessa muussa maassa on ollut paljon tiukemmat rajoitukset. Jos mitään ei olisi tehty, sinäkin ehkä tuntisit muutamankin sairastuneen tai kuolleen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku henkilö kuolee yli 85-vuotiaana, onko se silloin ennenaikainen kuolema?
Tämä vanhus voi olla hyvä veronmaksaja tai maksaa hyväntekeväisyyteen, joten hänestä voi olla yhteiskunnalle enemmän hyötyä kuin jostain parikymppisestä huumehörhöstä tai nelikymppisestä puliveivareista. Hoivakodin asukkaat joutuvat maksamaan vuokraa hoivapaikoista ja saamistaan palveluista, he maksavat näitä työpaikkoja. Kun taas nuo em. ryhmät eivät maksa itse mitään. Jos nyt priorisoimaan aletaan, kenen henki tärkein...
Ihan sama, hän on kuitenkin kuolemassa ihan minä hetkenä hyvänsä.
Suomalaisten elinajanodote noussut koko ajan, voi elää vielä 15 vuotta se mummeli. Ei ole sinun asiasi päättää, kuka saa kuolla, kuka ei.
Mihin tarvitsemme sen mummelin 15 vuotta pidempää elämää? Maksajan näkökulmasta kysyn.
Maksaa vuokraa hoivakodissa ja käyttämistään palveluista, sitä kautta lisää työpaikkoja, ja maksavat veroja. On yhteiskunnalle hyödyllinen. Kun taas kolman sukupolven syrjäytyneiden elämän yhteiskunta joutuu maksamaan, ja vuosikymmeniä, jos pitkään elävät.
Attendøa rahoittaa ja sen alipalkkaamia thaimaalaisia hoitajia. Hyvä kai sekin on?
On niissä suomalaisiakin töissä.
Suomessa kuollut koronaan noin 200 ihmistä. Kuolleiden ikä pääasiassa 75v tai vanhempia.
suomalaisten elinajanodote noin 81v.
Toistaiseksi korona vienyt odotettavissa olevaa elinaikaa karkeasti noin 1000 vuotta.
Valtiovarainministeriön lakelmat karanteeni ym.toimista luokkaa 20 000 -30 000 miljoonaa euroa!
Nuo menetetyt elinvuodet ovat siis tulleet maksamaan noin 20 miljoonaa euroa per vuosi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi vanhojen ihmisten kuolema on aikuisille ihmisille tälläinen shokki?
Tänne synnytään, eletään ja kuollaan. Kukaan ei ole kuolematon ja vanhat ovat tukevasti elämänsä ehtoopuolella.
Luonnolista ja se kaikkien pitäisi hyväksyä.
On joo, paitsi siinä vaiheessa kun täällä anonyymisti kerrotaan oma mielipide, kenen elämää pitää arvokkaampana. Se on raadollista. Ruotsissahan tähän on jo menty, kun vanhemmat ihmiset eivät pääse sairaalahoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monen perheen talous on romahtanut, avioliitot hajonneen, lapset lähdössä huostaan koronarajoitusten vuoksi. Iäkäs ihminen kuolee joka tapauksessa, lapsille soisi ehjän kodin ja ruokaa mahaansa.
Niinpä. Mikä on ikäihmisten kuolinsyyn suojelun hinta? Jälkipolvet laitetaan taas maksamaan ja kärsimään, eikö heille ole tarpeeksi taakkaa kantaa jo ilmastonmuutos?
Ilmastonmuutos? Korona on paras asia, mitä luonnolle on tapahtunut viimeiseen pariinkymmeneen vuoteen. Luulisi jälkipolvien kiittävän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku henkilö kuolee yli 85-vuotiaana, onko se silloin ennenaikainen kuolema?
Tämä vanhus voi olla hyvä veronmaksaja tai maksaa hyväntekeväisyyteen, joten hänestä voi olla yhteiskunnalle enemmän hyötyä kuin jostain parikymppisestä huumehörhöstä tai nelikymppisestä puliveivareista. Hoivakodin asukkaat joutuvat maksamaan vuokraa hoivapaikoista ja saamistaan palveluista, he maksavat näitä työpaikkoja. Kun taas nuo em. ryhmät eivät maksa itse mitään. Jos nyt priorisoimaan aletaan, kenen henki tärkein...
Ihan sama, hän on kuitenkin kuolemassa ihan minä hetkenä hyvänsä.
Suomalaisten elinajanodote noussut koko ajan, voi elää vielä 15 vuotta se mummeli. Ei ole sinun asiasi päättää, kuka saa kuolla, kuka ei.
Mihin tarvitsemme sen mummelin 15 vuotta pidempää elämää? Maksajan näkökulmasta kysyn.
Maksaa vuokraa hoivakodissa ja käyttämistään palveluista, sitä kautta lisää työpaikkoja, ja maksavat veroja. On yhteiskunnalle hyödyllinen. Kun taas kolman sukupolven syrjäytyneiden elämän yhteiskunta joutuu maksamaan, ja vuosikymmeniä, jos pitkään elävät.
Attendøa rahoittaa ja sen alipalkkaamia thaimaalaisia hoitajia. Hyvä kai sekin on?
On niissä suomalaisiakin töissä.
Minkämaalaisia siellä oikein on töissä noin ne muut?
Vapaana kuolen ja Amerikkaa ihannoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku henkilö kuolee yli 85-vuotiaana, onko se silloin ennenaikainen kuolema?
Tämä vanhus voi olla hyvä veronmaksaja tai maksaa hyväntekeväisyyteen, joten hänestä voi olla yhteiskunnalle enemmän hyötyä kuin jostain parikymppisestä huumehörhöstä tai nelikymppisestä puliveivareista. Hoivakodin asukkaat joutuvat maksamaan vuokraa hoivapaikoista ja saamistaan palveluista, he maksavat näitä työpaikkoja. Kun taas nuo em. ryhmät eivät maksa itse mitään. Jos nyt priorisoimaan aletaan, kenen henki tärkein...
Ihan sama, hän on kuitenkin kuolemassa ihan minä hetkenä hyvänsä.
Suomalaisten elinajanodote noussut koko ajan, voi elää vielä 15 vuotta se mummeli. Ei ole sinun asiasi päättää, kuka saa kuolla, kuka ei.
Mihin tarvitsemme sen mummelin 15 vuotta pidempää elämää? Maksajan näkökulmasta kysyn.
Maksaa vuokraa hoivakodissa ja käyttämistään palveluista, sitä kautta lisää työpaikkoja, ja maksavat veroja. On yhteiskunnalle hyödyllinen. Kun taas kolman sukupolven syrjäytyneiden elämän yhteiskunta joutuu maksamaan, ja vuosikymmeniä, jos pitkään elävät.
Attendøa rahoittaa ja sen alipalkkaamia thaimaalaisia hoitajia. Hyvä kai sekin on?
On niissä suomalaisiakin töissä.
Minkämaalaisia siellä oikein on töissä noin ne muut?
Soinihan ehdotti aikoinaan (sai kauheasti lunta tupaan, että orjatyövoimaa yrittää haalia) filippiiniläisiä, mutta yksi syy on heidän erilainen kulttuurinsa, missä vanhuksia kunnioitetaan. Ovat ystävällisiä, ja vanhukset tykkää. Enkä nyt tarkoita sitäkään, että suomalaiset olisivat epäystävällisiä, mutta filippiiniläisill se tietty kohteliaisuus vanhuksia kohtaan tulee siis sieltä kulttuurista. Varmaan muitakin vastaavia maita.
Vierailija kirjoitti:
Aika monen perheen talous on romahtanut, avioliitot hajonneen, lapset lähdössä huostaan koronarajoitusten vuoksi. Iäkäs ihminen kuolee joka tapauksessa, lapsille soisi ehjän kodin ja ruokaa mahaansa.
Talouksia romahtaa aina ja osa yrityksistä oli jo konkurssikypsiä ennen koronaa. Perussääntö jokaiselle on parin kuukauden palkka säästössä pahan päivän varalle. Mikä tässä säästämisessä on nykyihmiselle niin vaikeaa? Tuhlaaminen on helppoa. Miksi niitä lapsia pitää tehdä, jos niitä ei jakseta hoitaa? Miksi mennään naimisiin heppoisin perustein? Ihmissuhde- ja vuorovaikutustaitoja voi myös kehittää. Itse tehty ruoka ei ole välttämättä kallista, se vaatii suunnittelua ja vaivannäköä, ja lapset saavat ruokaa mahaansa. Peruselämän taitoja, en ymmärrä tätä ruikutuksen määrää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotkut eivät vaan osaa, ei kykene, eikä jaksa - tällä kansanosalla on tietty nimi,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkaa tippumaan? Suomessa on kuollut reilu 200 ihmistä koronaan. Influenssaan, joka oli tänä vuonna poikkeuksellisen heikko, on kuollut tänä vuonna 500 ihmistä Suomessa.
Vähemmän hysteriaa nyt, ja enemmän logiikkaa.
Mistä tuo lukema 500 on peräisin ”heikkona lukuna”?
Sikainfluenssan lukema, joka on lähihistorian maksimi, oli nimenomaan tuo 500.
Laiskuuttasi että jaksanut käyttää googlea.
"Monella meistä menevät kausi-influenssaviruksen ja tavallisen flunssaviruksen aiheuttamat taudit sekaisin. Ja sitten ovat vielä nämä aina välillä ilmaantuvat uudet influenssavirukset, jotka voivat levitä pandemiaksi, kuten sikainfluenssa. Kausi-influenssaan kuolee Suomessa vuosittain jopa tuhat ihmistä."
Laiskuuttani en jaksa taasen laittaa sinulle linkkiä.
Ollaan siis tällä hetkellä tilanteessa että koronaan on kuollut 25% siitä väkimäärästä mikä kuolee kausi-influenssaan. Näyttää siltä että korona ei yllä influenssan kuolleisuuteen.
Muistetaan kuitenkin se, että koronaan kuolleita on tilastoitu nyt vasta parin kuukauden ajan. Ei ole relevanttia tässä vaiheessa verrata lukua siihen, kuinka paljon kausi-influenssaan kuolee vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi vanhojen ihmisten kuolema on aikuisille ihmisille tälläinen shokki?
Tänne synnytään, eletään ja kuollaan. Kukaan ei ole kuolematon ja vanhat ovat tukevasti elämänsä ehtoopuolella.
Luonnolista ja se kaikkien pitäisi hyväksyä.
Kaikki yli 70-vuotiaat eivät kuitenkaan ole mitään hoivakodeissa makaavia seniilejä zombeja, vaan on myös niitä oman elämänsä airasamulineja, jotka ovat täynnä elämää ja paremmassa kunnossa kuin monet puolta nuoremmat.
Vierailija kirjoitti:
Omassa tuttavapiirissä kuollut 2 nuorta. Tilastot kuolemista päivittyy 2 viikon viiveellä johtuen jostakin tilastoinneista ja tietokatkoista. En usko, että ovat ainoat koronaan menehtyneet nuoret. Samasta ketjusta 1 teholla, toivottavasti kuitenkin selviää!
Omista naapureista on jo yks kolmasosa kuollut, toinen kolmasosa teholla tai sairaalassa, ja me loput jännätään että saimmekohan mekin tartunnan. Pelottaa :(
Herää pienimuotoinen haaveajatus osaa näitäkin mielipiteitä lukiessani, että olisipa empatiakyvyn puute koronalle altistava tekijä. En siis toivo tautia tietenkään kenellekään. Samoin tietämättömyys ja välinpitämättömyys loistavat täällä: tämä ei ole mikään tavalliseen influenssaan verrattavissa oleva tauti vaan jopa lievänäkin sairastettu muoto voi jättää pysyviä jälkiä elimistöön ja ne voivat ilmetä vasta myöhemmin. Kyllä ääni muuttuu vielä kellossa rajoitusten poistajilla; Suomi on vielä alkumetreillä tässä taistelussa.
Luen juuri parhaillaan Piia Leinon dystopiaromaania Yliaika. Kylmäävää huomata, että joillakin kommentoijilla on kovin samanlaiset ajatukset kuin tuossa fiktiivisessä tulevaisuuden Suomessa vallanpitäjillä ja kansan enemmistöllä. 75-vuotiaiden kuuluu tehdä itsemurha, koska he ovat nuoremmille pelkkä kuluerä.
Rajoitusten tarkoituksena on ollut estää terveydenhuollon kapasiteetin ylikuormittuminen ja tehohoitopaikkojen loppuminen. Parempi työttömänä kuin hengityskoneessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monen perheen talous on romahtanut, avioliitot hajonneen, lapset lähdössä huostaan koronarajoitusten vuoksi. Iäkäs ihminen kuolee joka tapauksessa, lapsille soisi ehjän kodin ja ruokaa mahaansa.
Niinpä. Mikä on ikäihmisten kuolinsyyn suojelun hinta? Jälkipolvet laitetaan taas maksamaan ja kärsimään, eikö heille ole tarpeeksi taakkaa kantaa jo ilmastonmuutos?
Ilmastonmuutos? Korona on paras asia, mitä luonnolle on tapahtunut viimeiseen pariinkymmeneen vuoteen. Luulisi jälkipolvien kiittävän.
Mitä väliä parilla hassulla vuodella on loppupeleissä, jos sama tahti jatkuu tämän jälkeen? Päinvastoin, sitten kun koronat on rokoteltu ja taloudet halutaan nousemaan, niin silloin sitä hiiltä ja öljyä palaa eikä kukaan halua investoida mihinkään uusiutuvaan energiaan. Luulisi jälkipolvien kiittävän.
Vali vali ja nari nari kirjoitti:
Luen juuri parhaillaan Piia Leinon dystopiaromaania Yliaika. Kylmäävää huomata, että joillakin kommentoijilla on kovin samanlaiset ajatukset kuin tuossa fiktiivisessä tulevaisuuden Suomessa vallanpitäjillä ja kansan enemmistöllä. 75-vuotiaiden kuuluu tehdä itsemurha, koska he ovat nuoremmille pelkkä kuluerä.
Rajoitusten tarkoituksena on ollut estää terveydenhuollon kapasiteetin ylikuormittuminen ja tehohoitopaikkojen loppuminen. Parempi työttömänä kuin hengityskoneessa.
Entä sitten kun yhteiskunnalla ei ole rahaa enää pitää niitä hengityskoneita tai perusterveydenhuoltoa käynnissä?
Kyllähän nyt porukka alkaa tipahdella, kun niitä leipoo käkättimeen. Mikä tuossa nyt on uutta ?