Lue keskustelun säännöt.
Nyt alkaa tuttavapiirissä tippua ihmisiä
04.05.2020 |
Olen tänään kuullut kahdesta perheestä jossa menetettiin pyhien aikana isovanhempi koronalle.
Turhia kuolemia, kun tämä olisi voitu välttää.
Joten miettikääpä seurauksia jos tuntuu
tärkeältä alkaa elää vapaasti.
Kommentit (257)
Vierailija kirjoitti:
Kuoleminen pitäisi julistaa laittomaksi.
Tästähän ei ollut kyse. Vaan turhien kuolemien välttämisestä. Tukahdutettavissa olevaan epidemiaan kuoleminen on turha kuolema.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omassa tuttavapiirissä kuollut 2 nuorta. Tilastot kuolemista päivittyy 2 viikon viiveellä johtuen jostakin tilastoinneista ja tietokatkoista. En usko, että ovat ainoat koronaan menehtyneet nuoret. Samasta ketjusta 1 teholla, toivottavasti kuitenkin selviää!
Höpö höpö.
En ole aloittaja, mutta tiedän alle 3-kymppisen, perusterveen nuoren miehen, joka menehtyi koronaan. Joten itsellesi höpö höpö.
Ainut vaan, että Suomessa ei ole ainuttakaan alle 30-vuotiasta koronaan menehtynyttä. Että höpö höpö vaan.
ohis
Vanhainkodeissa ja laitoksissa kuolee yleensä aina keväisin paljon vanhuksia ilman koronaakin.
Olen siitä keskustellut menenkin kanssa, on joku ilmiö, että vanhukset jotenkin ehkä luovuttavat, vaikka toisin luulisi. Eivät jaksa enää uutta kevättä ja kesää kun ei ole kuitenkan mitään odottamista.
Myös keväällä ja kesällä kun ilmat lämpenevät on näissä paikoissa erittäin tukalaa. On kuumaa ja hajut lisääntyvät. Jos ei edes pääse ulos, ikkunaa ei saa auki. Ei se elämä mitään herkkua ole, monet jopa toivovat pääsevänsä pois. Kun ei ole muuta kuin katsella kattoa vuoteessa. Osa on dementoitunut tai heikko.
En tarkoita, että tahallaan ketään jätettäisiin hoitamatta ja suojelemaan, mutta ilman koronaakin luonto hoitaa tehtävänsä.
Siten tuntuu jotenkin väärältä, että kaikille yli 70-vuotiaille ja kotonaan oleville lyödään merkki otsaan.
Annettaisiin heidän vielä nauttia vapaudesta ja omasta tahdostaan koska lopputulema on melkein kaikilla tuo jonkintasoinen laitoshoito.
Jolloin omaa tahtoa tai omaa toimeliaisuutta hyvin harvoilla on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuoleminen pitäisi julistaa laittomaksi.
Tästähän ei ollut kyse. Vaan turhien kuolemien välttämisestä. Tukahdutettavissa olevaan epidemiaan kuoleminen on turha kuolema.
Juuri tästä on kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhusten kuuluu kuolla. Tänään koronaan tai huomenna infarktiin.. luonnonlaki
Tutkimuksen mukaan koronaan kuolleiden elämä on lyhentynyt keskimäärin 10 vuotta.
Lisäksi kaikki muu kärsimys ja epätietoisuus siitä, parantuuko oireista kokonaan ollenkaan.
Vielä ei esim. tiedetä, mikä vaikutus koronalla on poikien ja miesten lisääntymiskykyyn. En lähtisi leikkimään näin vakavalla asialla.
Saisiko linkin tohon tutkimukseen, että Suomessa kuolleiden elämä on lyhentynyt keskimäärin 10 vuotta? Tuntuu hyvin oudolta kun kuolleiden mediaani-ikä on kuitenkin 84 vuotta.. Eliniänodote on muuten vuonna 2018 syntyneillä pojilla 79 vuotta ja tytöillä 84 vuotta.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Ja kaikkien kuolleiden mediaani-ikä oli naisilla 85 vuotta ja miehillä 77 vuotta ennen koronaa joten voisi sanoa, että nyt koronaan Suomessa kuolleet olivat jo tekemässä kuolemaa ja jokin muu kuolemansyy olisi heidät saattaneet haudan lepoon joka tapauksessa.
https://www.stat.fi/til/ksyyt/2017/ksyyt_2017_2018-12-17_kat_001_fi.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt kun rajoitukset tepsii, kuolleita on vähän ja tehohoidon kapasiteetti riitti, ihmiset kiukuttelevat elämän rajoittamisesta. Jos rajoitteita ei olisi, hoidettavia jouduttaisiin valikoimaan ja kuolleita tuhansia ihmiset kiukuttelisivat rajoitteiden puutetta.
Vierailija kirjoitti:
Alkaa tippumaan? Suomessa on kuollut reilu 200 ihmistä koronaan. Influenssaan, joka oli tänä vuonna poikkeuksellisen heikko, on kuollut tänä vuonna 500 ihmistä Suomessa.
Vähemmän hysteriaa nyt, ja enemmän logiikkaa.
Annappa lähde tuolle 500 kuollut influenssaan tänä vuonna väittämällesi. THL:n ja tilastokeskuksen luvut näyttää kyllä ihan muuta. Viime vuonna 2019 noin 500 ihmistä kuoli influenssaan, tänä vuonna on toistaiseksi tilastoistu alle 200 kuollutta. Eli korona on vienyt tänä vuonna jo nyt enemmän ihmisiä Suomessa hautaan kuin influenssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun rajoitukset tepsii, kuolleita on vähän ja tehohoidon kapasiteetti riitti, ihmiset kiukuttelevat elämän rajoittamisesta. Jos rajoitteita ei olisi, hoidettavia jouduttaisiin valikoimaan ja kuolleita tuhansia ihmiset kiukuttelisivat rajoitteiden puutetta.
Höpsis. Ruotsin mallilla Suomessa olisi kuollut noin tuhat mummua enemmän kuin nyt on kuollut. Siis jos olisimme toistaneet Ruotsin virheet eli unohtaneet riskiryhmien suojelun.
Kuolleiden mediaani-ikä on edelleen 84 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkaa tippumaan? Suomessa on kuollut reilu 200 ihmistä koronaan. Influenssaan, joka oli tänä vuonna poikkeuksellisen heikko, on kuollut tänä vuonna 500 ihmistä Suomessa.
Vähemmän hysteriaa nyt, ja enemmän logiikkaa.
Annappa lähde tuolle 500 kuollut influenssaan tänä vuonna väittämällesi. THL:n ja tilastokeskuksen luvut näyttää kyllä ihan muuta. Viime vuonna 2019 noin 500 ihmistä kuoli influenssaan, tänä vuonna on toistaiseksi tilastoistu alle 200 kuollutta. Eli korona on vienyt tänä vuonna jo nyt enemmän ihmisiä Suomessa hautaan kuin influenssa.
Eivätkö ehtineet kuolla influenssaan kun korona ehti ensin? Flunssaan kuolivat joka tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun tuttavapiirissä on myös kuollut nyt lähiaikoina kaksi ihmistä syöpään.
ja mun tuttavapiirissä/suvussa dementian seurauksiin ja yksi ilmeisesti sairauskohtaus eli aivoverenvuoto tai sydänhalpaus
Kuolema on väistämätöntä, tehdään mitä tahansa. Lisäksi Jokainen yli 30 vuotias on yliajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tätä kuule voi välttää, hidastaa vain.
Kuule, selitäpä Etelä-Korea kun kerran pätemään aloit.
Mitä selittämistä siinä on? Siellä pistetään rahaa tartuntaketjujen jäljittämiseen ja testaamiseen. Molemmat turhia toimenpitetä. Ei virus ole sieltäkään hävinnyt.
Espanjassa ei saanut edes liikkua ulkona, siitä huolimatta sielläkin on vielä tautia.
Odotetaan, niin nähdään mitä tapahtuu.
Itse kannatan Ruotsin linjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun rajoitukset tepsii, kuolleita on vähän ja tehohoidon kapasiteetti riitti, ihmiset kiukuttelevat elämän rajoittamisesta. Jos rajoitteita ei olisi, hoidettavia jouduttaisiin valikoimaan ja kuolleita tuhansia ihmiset kiukuttelisivat rajoitteiden puutetta.
Höpsis. Ruotsin mallilla Suomessa olisi kuollut noin tuhat mummua enemmän kuin nyt on kuollut. Siis jos olisimme toistaneet Ruotsin virheet eli unohtaneet riskiryhmien suojelun.
Kuolleiden mediaani-ikä on edelleen 84 vuotta.
Peli on vielä kesken, katsotaan mitkä ovat lopulliset luvut tässä Ruotsi vs Suomi-ottelussa vuoden lopussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta koronassa ei ole pahinta jo valmiiksi heikkokuntoisten vanhuksien kuolemat, vaan se, että työikäisiä, työkuntoisia ihmisiä sairastuu ja joutuu viikkoja kestävään sairaalahoitoon, ja sen jälkeen tulee vielä kuukausia kestävä kuntoutus, sairauslomineen. Osa saattaa menettää työkykynsä pysyvästikin.
Vierailija kirjoitti:
Koronaan kuolee myös työikäisiä ja nuoria, ei ainoastaan vanhuksia.
Tietenkin! Kuka tahansa voi sairastua siihen ja, jos huono tuuri käy, myös kuolla. Korkea ikä ja jo olemassa olevat sairaudet altistavat sille, että henki lähtee, ihan niin kuin moni on täällä jo sanonut - yli 90 % kuolleista on ollut pitkäaikaissairaita. Tähän kuuluvat myös ylipainon ja huonojen elintapojen tuomat vaivat. Mitä nuorempi keho, sitä paremmin se selättää tämän(kin) taudin. Keuhkokuume, kehittyipä se koronan tai muun kausi-influenssan myötä, voi olla vaarallinen kenelle tahansa. Eivät ne nuoret ja työikäiset suorilta jaloilta tuosta noin vain ole kupsahtaneet, vaikka sellaista kuvaa jatkuvasti joku tai jotkut täälläkin maalailevat.
Lukujen valossa mikään ei tee koronasta erityisen vaarallista valtaosalle ihmisistä. Esimerkiksi Italian ja Ranskan suuren koronakuolleisuuden syyksi on perustellusti esitetty bakteeritartuntaa, jolle jo koronan (ja iän, perussairauksien jne.) heikentämä keho on altistunut. Leviämisen+kuolemien syiksi on myös esitetty eri kulttuurien yhteisöllisyyseroja, ikäjakaumaa, perussairauksien esiintyvyyttä, valtiovallan totalitarismia, torjuntatoimenpiteiden nopeutta/hitautta, puhtauskäsityksiä, ilmastoa, ihmisten itsekkyyttä, salaliittoja ja tähtien asentoa... Siitä voi valita.
Enemmän mietityttää, ettei lopputulos ole sama kuin espanjantaudissa eli virus mutatoituu ajan kanssa sellaiseksi, että siitä toipuminen on entistä vaikeampaa. Tämän todennäköisyyden olemassaolo ei kuitenkaan tarkoita, että se tapahtuisi.
Ajantasaista tietoa: https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Ja riskiryhmäläisistä osa ei edes haluarokotetta..eivät ota influenssarokotettakaan..
Olikos, että yli 90 prosentilla oli joku perussairaus?
Yllättävän moni perussairas tuntuu kuvittelevan, että eihän se perussairaus vaikuta mitään, kun on lääkitys jne.
Ajattelin itsekin olevani "terve", vaikka minulla on astma, mutta kun keuhkokuume eskaloitui muutamassa tunnissa hengenvaaralliseksi, loppui kuvittelut siitä, että tässä elellään vielä vanhaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vuonna 2018 Suomessa kuoli 54500 ihmistä. Ilman koronaa!
Niin? Nyt vaan kuolee enemmän koronan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 47 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 47 vuotta kirjoitti:
Vapaus on tärkeää, ja tuo Korona on teidän vapauden vihollisten tekosyy vallankäytölle toisten elämän rajoittamiseksi ja perusoikeuksien loukkaamiseksi.
Jos joku Sinulle tai ystävällesi rakas vanhus on kuollut, niin onhan se ikävää, mutta ihmisiä nyt vain kuolee joka päivä maailman alusta aina sen loppuun asti, oli koronaa tai sarssia tai lerssiä tai perssiä tai kanalentsua tai sikalentsua liikkeellä tai ei: katsos, kun ihminen ei elä ikuisesti ja hänen pitää "kerran kuoleman".
Minä en ainakaan olisi alunperinkään halunnut ainuttakaan rajoitusta, sillä vapaa elämä toden totta "on minulle tärkeää". Enkä yhtään häpeä myöntää sitä.
Käy järvessä uimassa ja syö terassilla ruokasi ja käy kotimatkalla Alkossa. Kaikkea pystyy tekemään, mitä ennenkin.
En osaa uida, joten en ui tavallisestikaan missään, en järvessä enkä hallissa.
Terassilla on tähän aikaan vuodesta vielä kylmä ja monissa paikoissa terasseja ei ole vielä kalustettukaan kesäkuntoon. Ja kesällä terasseilla kiusaavat paarmat ja ampiaiset. Minulla on kolme vakiobuffettia: yksi kebab-, yksi shushi- ja yksi joku muu kungfutse-tyyppinen, jolla on monta omistajaa, muutama kantasuomalainen ja muutama aasialaistaustainen, ja heidän paikassaan syön aina pääsääntöisesti riisä ja häränlihakastiketta. Yhdessäkään näistä vakiobuffeteistani, joiden hintataso mahtuu minun budjettiini (tosin tuo viimeksimainittu venyttelee kyllä ilkeästi kipurajaa), ei ole terassia.
En käy Alkossa enää illoinkaan, tavallisestikaan, koska olen marraskuusta 2006 lähtien hakenut kaikki viinani Itä-Euroopan "post-sovieettisista" maista ja kerännyt monia eri merkkejä jo varastoonkin satoja litroja yhteensä, sekä tilaan kaikki miedot juomani - punaviinit - netistä enkä maksa Suomen alkoholiveroja. Olen ostanut myös muutamaksi lähivuosiksi tupakkani samoista maista.
Mutta toki ymmärrän, mitä tarkoitat: että joitain vähemmän sosiaalisia asioita voi edelleen harrastaa normaalisti. Niin, onhan se niinkin, mutta tekisi jo mieli lähteä puputtamaan pötsi täyteen mättöä.
Tilaa mättösi kotiin.
Ei buffetia voi tilata kotiin, kun ei se ravintola lähde sillä sushi- tai kebab-pizzataksillaan tuomaan joka pikkulautasellista erikseen ja muutama kymmentä grammaa kerrallaan niin kauan ja niin monta kertaa kuin jaksan syödä ilman että ruokaa kuitenkaan menee hukkaankaan: "Eat all You can".
Ja siks'toiseen ulkona syömisen ideaan kuuluu myös, että samalla saattaa nähdä tuttuja tai uusia tuttuja tulee entisten lisäksi, ja ettei tarvitse tiskata itse.
Ja tuohon:
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 47 vuotta kirjoitti:
Vapaus on tärkeää, ja tuo Korona on teidän vapauden vihollisten tekosyy vallankäytölle toisten elämän rajoittamiseksi ja perusoikeuksien loukkaamiseksi.
Jos joku Sinulle tai ystävällesi rakas vanhus on kuollut, niin onhan se ikävää, mutta ihmisiä nyt vain kuolee joka päivä maailman alusta aina sen loppuun asti, oli koronaa tai sarssia tai lerssiä tai perssiä tai kanalentsua tai sikalentsua liikkeellä tai ei: katsos, kun ihminen ei elä ikuisesti ja hänen pitää "kerran kuoleman".
Minä en ainakaan olisi alunperinkään halunnut ainuttakaan rajoitusta, sillä vapaa elämä toden totta "on minulle tärkeää". Enkä yhtään häpeä myöntää sitä.
Se vapaus tulis sen myötä, että ihmiset noudattaisivat suosituksia. Silloin voisi valita, eikä tarvitsisi alistua pakkoon. Itsekäs, joka ei välitä muista, saa aikaan pakot. Olis se mikä tahansa elämänalue.
vastaan, että jopa on logiikkaa: että vapaus elää ilman kieltoja on sitä, että noudatetaan kieltoja. Väitätkö siis, että myös ryhmät, joilla ei ole äänioikeutta, saavat mahdollisuuden vaikuttaa demokraattisen prosessin kautta valtiollisissa vaaleissa siten, että jättävät sovinnolla äänestämättä?
Hui hai.
Vapaus saavutetaan ja säilytetään siten, ettei alun alkaenkaan aseteta mitään perusoikeuksien loukkauksia ja kollektiivisesti sekä yhteisvoimin kieltäydytään alistumasta niihin. Tässä koronatapauksessa siis: POIKKEUSTILA POIS viimeistään nyt.
Saisiko linkin tohon tutkimukseen, että Suomessa kuolleiden elämä on lyhentynyt keskimäärin 10 vuotta? Tuntuu hyvin oudolta kun kuolleiden mediaani-ikä on kuitenkin 84 vuotta.. Eliniänodote on muuten vuonna 2018 syntyneillä pojilla 79 vuotta ja tytöillä 84 vuotta.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
https://findikaattori.fi/fi/46