Lue keskustelun säännöt.
Oman lapseni koulussa on 450 oppilasta. Pääsääntöisesti kaikilla koulu alkaa samaan aikaan. Käsiä pitäisi pestä 20 sekuntia. Laskekaa siitä.
04.05.2020 |
Jos jokainen 450 oppilaasta pesee kouluun tullessa käsiään 20 sekuntia ja vesipisteitä koululla on 20 ympäri koulua, niin kuinka monta tuntia menee siihen, että oppitunnit pääsevät alkamaan?
Ja kun vihdoinkin päästään aloittamaan se ensimmäinen oppitunti, niin sitten onkin jo ruokailun aika ja sama käsienpesu alkaa uudestaan. Ruoan jälkeen olisi hyvä käydä pihalla ja sisään tullessa taas pestä käsiä 20 sekuntia.
Syksyä varten tällaiset asiat olisi voitu miettiä rauhassa, tehdä uusia lukujärjestyksiä ja muita järjestelyjä, lisätä käsidesipisteitä ja mahdollisesti jopa vesipisteitä. Nyt toukokuun viimeiset kaksi viikkoa menee käsiä pestessä koululla.
Kommentit (102)
Muistuttaisin kaikkia keskustelijoita siitä, että Suomessa on näin poikkeusaikanakin rikoslaki voimassa, ja sen mukaan tahallinen tartuntataudin tartuttamisen yrittäminen tai siihen yllyttäminen on rangastava rikos.
Koska lapset usein sairastavat koronan lieväoireisena tai oireettomana, ovat koulut paikkoja joissa korona leviää iloisesti. Kukaan ei tiedä kenellä on tai ei ole tartuntaa. Siitä syystä jokainen kouluun menevä on vaarassa saada tartunnan.
Siksi on hyvin arveluttavaa avata koulut nyt. Ei voi olla lain mukaista vaatia, pakottaa tai rangaistuksen uhalla käskeä lapsia menemään kouluun, sillä riski tartunnan saamisesta ja sen eteenpäin levittämisestä on todellinen.
Koulujen avaamista ei tässä vaiheessa pysty tekemään siten, että korona ei lähtisi leviämään. Hallituksella ei ole perusteita vaatia koulujen avaamista lapsille.
Tanskassa avattiin koulut osittain, pienille ryhmille. 2 metrin turvaväleistä pidettiin kiinni, käsiä pestiin useita kertoja päivässä, opetusta järjestettiin paljon ulkona. Siitä huolimatta koronatartunnat lähtivät kasvuun.
Japanissa avasivat koulut kun näytti siltä että korona on voitettu. Siellä ei siis ollut tartuntojen määrä hidastunut vaan tartuntoja ei enää tullut. Koulut olivat avoinna 26 päivää. Sitten piti julistaa uusi hätätila ja sulkea koulut. Kuka arvaa miksi? Olisiko kenties ollut koronan takia.
Meidän pitäisi ymmärtää, että kyse ei ole pelkästään lasten, opettajien ja heidän läheistensä tartunnoista, vaan ihan koko yhteiskuntaa koskevista tartunnoista. Turha siis hekumoida sillä ajatuksella että vain lapsiperheet olisivat kesällä ongelmissa.
Lapset kulkevat kouluihin usein linja-autoilla. Varsinkin kaupungeissa, joissa "lähikoulu ei tarkoita lähintä koulua, vaan voi olla hyvinkin hankalan matkan päässä. Ja koululaiset käyvät kyllä kaupassa siinä koulumatkalla. Ja taas korona leviää ihanasti.
Näin tartunnalle altistetaan käytännössä koko yhteiskunta.
Tämä ei voi olla mitään muuta kuin taudin tahallista levittämistä (tai taudin levittämisen yrittämistä) useisiin ihmisiin. Hienoa hallitus ja THL. Hyvin päätetty. Eiköhän me tästä hyvät oikeudenkäynnit saada. Tuleepahan vähän jännitystä teidän kun elämäänne.
On erittäin todennäköistä että epidemia tulee näillä toimilla räjähtämään käsiin, elleivät ihmiset ryhdy omatoimisesti noudattamaan entistä suurempaan varovaisuutta.
Itse aion eristäytyä entistä tiukemmin kotiin, enkä todellakaan päästä lapsia kouluun. Minulla ei ole ylimääräisiä lapsia eikä läheisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
7,5 minuuttia noilla spekseillä
Laskin kans samaa. 450 opiskelijaa jaettuna 20 vesipisteellä on 22,5 opiskelijaa. Jokainen heistä on sen 20 sekuntia vesipisteellä eli yhteensä 450 sekuntia (7,5 min). Jos siinä käsienpesussa menis jopa minuutti per opiskelija, sekin olis vain yht. 22 minuuttia. En näe tässä kovin suurta ongelmaa.
On se kumma, että käytäntö ei ole sama kuin teoria.
Vaikka kuinka laskisit paperilla, että lentokentän turvatarkastuksessa ihmiset vain nostaisivat tavarat tarjottimille ja kävelisivät läpi ja turvatarkastukseen menisi vain 30-45 minuuttia kokonaisuudessaan, niin ihmeellisesti siihen tärvääntyy jopa puoli tuntia, kun tulee tukos, joka viivästyttää seuraavaa, joka viivästyttää seuraavaa jne.
Palasinpa lukemaan omaa komenttiani työpäivän jälkeen. Tarkoitin toki 30-45 SEKUNTIA, enkä minuuttia. Ehkä moni sen kuitenkin ymmärsi..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä se koulu ei ala nyt kaikilla samaan aikaan, ehkä ei kaikilla ole samaan aikaan välituntia, ehkä kaikki ei mene samaan aikaan syömään...
Jos omassa luokassa syödään ja siellä on yksi lavuaari niin siinä 15min kuitenkin pestään käsiä?
No sitten siinä menee se 15 minuuttia, entäs sitten?
Eli 15min oppitunnit?
Missä koulussa 30 minuutin oppitunnit. Valot päälle.
Maaliskuussa oli enemmän tartunnansaaneita ja suurempi riski. Ja silloinkin homma toimi. Käsidesiä mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Maaliskuussa oli enemmän tartunnansaaneita ja suurempi riski. Ja silloinkin homma toimi. Käsidesiä mukaan.
Me otettiin lapsi viikkoa aiemmin kotiin. Lapsen koulussa oli viimeisinä päivinä 8 oppilasta. Normaalisti 470.
Helsinigissä tartuntamäärät ovat räjähtäneet ja kasvu jatkuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistuttaisin kaikkia keskustelijoita siitä, että Suomessa on näin poikkeusaikanakin rikoslaki voimassa, ja sen mukaan tahallinen tartuntataudin tartuttamisen yrittäminen tai siihen yllyttäminen on rangastava rikos.
Koska lapset usein sairastavat koronan lieväoireisena tai oireettomana, ovat koulut paikkoja joissa korona leviää iloisesti. Kukaan ei tiedä kenellä on tai ei ole tartuntaa. Siitä syystä jokainen kouluun menevä on vaarassa saada tartunnan.
Siksi on hyvin arveluttavaa avata koulut nyt. Ei voi olla lain mukaista vaatia, pakottaa tai rangaistuksen uhalla käskeä lapsia menemään kouluun, sillä riski tartunnan saamisesta ja sen eteenpäin levittämisestä on todellinen.
Koulujen avaamista ei tässä vaiheessa pysty tekemään siten, että korona ei lähtisi leviämään. Hallituksella ei ole perusteita vaatia koulujen avaamista lapsille.
Tanskassa avattiin koulut osittain, pienille ryhmille. 2 metrin turvaväleistä pidettiin kiinni, käsiä pestiin useita kertoja päivässä, opetusta järjestettiin paljon ulkona. Siitä huolimatta koronatartunnat lähtivät kasvuun.
Japanissa avasivat koulut kun näytti siltä että korona on voitettu. Siellä ei siis ollut tartuntojen määrä hidastunut vaan tartuntoja ei enää tullut. Koulut olivat avoinna 26 päivää. Sitten piti julistaa uusi hätätila ja sulkea koulut. Kuka arvaa miksi? Olisiko kenties ollut koronan takia.
Meidän pitäisi ymmärtää, että kyse ei ole pelkästään lasten, opettajien ja heidän läheistensä tartunnoista, vaan ihan koko yhteiskuntaa koskevista tartunnoista. Turha siis hekumoida sillä ajatuksella että vain lapsiperheet olisivat kesällä ongelmissa.
Lapset kulkevat kouluihin usein linja-autoilla. Varsinkin kaupungeissa, joissa "lähikoulu ei tarkoita lähintä koulua, vaan voi olla hyvinkin hankalan matkan päässä. Ja koululaiset käyvät kyllä kaupassa siinä koulumatkalla. Ja taas korona leviää ihanasti.
Näin tartunnalle altistetaan käytännössä koko yhteiskunta.
Tämä ei voi olla mitään muuta kuin taudin tahallista levittämistä (tai taudin levittämisen yrittämistä) useisiin ihmisiin. Hienoa hallitus ja THL. Hyvin päätetty. Eiköhän me tästä hyvät oikeudenkäynnit saada. Tuleepahan vähän jännitystä teidän kun elämäänne.On erittäin todennäköistä että epidemia tulee näillä toimilla räjähtämään käsiin, elleivät ihmiset ryhdy omatoimisesti noudattamaan entistä suurempaan varovaisuutta.
Itse aion eristäytyä entistä tiukemmin kotiin, enkä todellakaan päästä lapsia kouluun. Minulla ei ole ylimääräisiä lapsia eikä läheisiä.
Säälin lapsiasi.
Tulisija muutama pakko. Hengityssuojat pakoksi aina ulkona julkisilla paikoilla ollessa. Uimarannoille ja lenkkipoluille. Ja seuranta App pakolliseksi. Ilman sitä ei saa lähteä ulos, ellei todistettavasti omista puhelinta ilman Bluetoothia. Ja senkin voisi määrätä pakolliseksi, jos aikoisa yleisillä paikoilla kulkea. Sitten saataisiin räät minimoitua ja tartunnan jäkjitykset tehtyä ja sillä minimoida tartinna. Listasta puuttuu pakollinen isoilla sanktioilla oleva altistuksesta jälkeen. Vaikka jalkapannalla. Bluetooth lla saadaan kaikki tartunnan saaneen ja saa tekemisissä olleet karanteeniin. Myös ne oireettomat tuntemattomat. Se vähentäisi ihmisten julkisilla paikoilla vietettyä aikaa, kun oikeasti olisi riski joutua karanteeniin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maaliskuussa oli enemmän tartunnansaaneita ja suurempi riski. Ja silloinkin homma toimi. Käsidesiä mukaan.
Me otettiin lapsi viikkoa aiemmin kotiin. Lapsen koulussa oli viimeisinä päivinä 8 oppilasta. Normaalisti 470.
Helsinigissä tartuntamäärät ovat räjähtäneet ja kasvu jatkuu.
Ota nytkin ja anna meidän muiden palata pikkuhiljaa arkeen. Korona on nyt ja aina, eikä siitä pakoilemalla pääse.
Vierailija kirjoitti:
Tulisija muutama pakko. Hengityssuojat pakoksi aina ulkona julkisilla paikoilla ollessa. Uimarannoille ja lenkkipoluille. Ja seuranta App pakolliseksi. Ilman sitä ei saa lähteä ulos, ellei todistettavasti omista puhelinta ilman Bluetoothia. Ja senkin voisi määrätä pakolliseksi, jos aikoisa yleisillä paikoilla kulkea. Sitten saataisiin räät minimoitua ja tartunnan jäkjitykset tehtyä ja sillä minimoida tartinna. Listasta puuttuu pakollinen isoilla sanktioilla oleva altistuksesta jälkeen. Vaikka jalkapannalla. Bluetooth lla saadaan kaikki tartunnan saaneen ja saa tekemisissä olleet karanteeniin. Myös ne oireettomat tuntemattomat. Se vähentäisi ihmisten julkisilla paikoilla vietettyä aikaa, kun oikeasti olisi riski joutua karanteeniin.
Siis listasta puuttuu isoilla sanktioilla varustettu karanteeni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa varautua siihen, että kouluissakaan ei palata ns. normaaliin ainakaan tämän vuoden puolella. Jossain vaiheessa poikkeusjärjestelyt on siis otettava käyttöön, ja nyt kouluilla ja kunnilla on kaksi viikkoa aikaa tehdä suunnitelmat. Vaikka koulu jatkuisi vasta elokuussa, eivät kunnat tässä tilanteessa investoisi uusiin tiloihin. Suurin ongelma lieneekin tiloihin liittyvät ongelmat, mutta nyt ovat esim. lukioiden tilat käytössä tarvittaessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maaliskuussa oli enemmän tartunnansaaneita ja suurempi riski. Ja silloinkin homma toimi. Käsidesiä mukaan.
Me otettiin lapsi viikkoa aiemmin kotiin. Lapsen koulussa oli viimeisinä päivinä 8 oppilasta. Normaalisti 470.
Helsinigissä tartuntamäärät ovat räjähtäneet ja kasvu jatkuu.
Ota nytkin ja anna meidän muiden palata pikkuhiljaa arkeen. Korona on nyt ja aina, eikä siitä pakoilemalla pääse.
Tietenkin otan. Arkeen ei kyllä yläkoulualiset pääse koska ohl:n ohjeet on suoraan viruslingon käsikirjasta. S
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
7,5 minuuttia noilla spekseillä
Laskin kans samaa. 450 opiskelijaa jaettuna 20 vesipisteellä on 22,5 opiskelijaa. Jokainen heistä on sen 20 sekuntia vesipisteellä eli yhteensä 450 sekuntia (7,5 min). Jos siinä käsienpesussa menis jopa minuutti per opiskelija, sekin olis vain yht. 22 minuuttia. En näe tässä kovin suurta ongelmaa.
Tämä pitäisi tehdä joka kerran kun tulee sisään koulurakennukseen ja ruokailujen yhteydessä. Eli vaikka välitunnit supistettaisiin kahteen niin käsienpesukertoja tulee vähintään neljä. Jonotusaika sinunkin spekseilläsi, kun siihen käsienpesuun kuitenkin menee siirtymineen enemmän kuin se 20s, 4 x n. 15 min. Se on 1h, eli yli yhden oppitunnin verran. OPetus väistämättä siis kärsii.
Todellisuus on tietenkin paljon pahempi kuin teikäläisten teoreetikoiden unelmoinneissa: mistä löydät ne 20 vesipistettä kouluissa kun ryhmät eivät myöskään saa ristetä eivät sekoittua? Niitä nyt vaan ei ole siten sijoitettuna esimerkiksi sisäänkäyntien yhteyteen. Jos edetää luokkiin saakka niin matkalla on jo naulakot, pinnat ja ovenkahvat klähmitty.
Summa summarum: näitä älynvälläyksiä suoltavat ihmiset joilla ei ole mitään hajua kouluista.
Kuten ohjeista selviää, käsidesi on vaihtoehto pesulle. Käytännössä se lienee monessa paikassa paras tapa toteuttaa ohjetta. So simple.
Tavallaan vähän huvittaa. Mulla on 24 oppilasta ja yksi vesipiste. He pesee kätensä yhden oppitunnin aikana ja sitten aloittavat alusta, koska kädet pitää pestä sisälle tullessa ja luokasta lähtiessä. Käsidesiä ei olla tähän saakka saatu koululle lukuisista pyynnöistä yhtä pulloa enempää, en ihan heti laske toimintaa sen varaan, että nyt niitä pulloja olisi pilvin pimein. Mutta ei haittaa, pestään kaksi viikkoa käsiä. Etäkoulussa ehdittiin käydä tosi hyvin kevään sisältöjä läpi ja onpahan tekemistä, kun saksia tai läppäreitä ei voi enää käyttää. Tai voi, jos minä otan ne pesuvastuulleni. Eli ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joskus mä ihmettelen, miten opettajat kykenee mihinkään sellaiseen, mitä ei opettajan käsikirjasta löydy. Vai kykeneekö...
Vierailija kirjoitti:
Joskus mä ihmettelen, miten opettajat kykenee mihinkään sellaiseen, mitä ei opettajan käsikirjasta löydy. Vai kykeneekö...
Semmosta se elämä on tyhmillä. Yhtä ihmettelyä.
Lasken sitten kun päätös on tullut miten kouluun paluu toteutetaan. Ennen sitä spekulointi ja kitinä on turhaa.
Vierailija kirjoitti:
Tulisija muutama pakko. Hengityssuojat pakoksi aina ulkona julkisilla paikoilla ollessa. Uimarannoille ja lenkkipoluille. Ja seuranta App pakolliseksi. Ilman sitä ei saa lähteä ulos, ellei todistettavasti omista puhelinta ilman Bluetoothia. Ja senkin voisi määrätä pakolliseksi, jos aikoisa yleisillä paikoilla kulkea. Sitten saataisiin räät minimoitua ja tartunnan jäkjitykset tehtyä ja sillä minimoida tartinna. Listasta puuttuu pakollinen isoilla sanktioilla oleva altistuksesta jälkeen. Vaikka jalkapannalla. Bluetooth lla saadaan kaikki tartunnan saaneen ja saa tekemisissä olleet karanteeniin. Myös ne oireettomat tuntemattomat. Se vähentäisi ihmisten julkisilla paikoilla vietettyä aikaa, kun oikeasti olisi riski joutua karanteeniin.
Kai tästä saisi sen tartuntapäivärahan? Aika paljon varmaan saisin viettää aikaa karanteenissa ilman todettua tartuntaa kun työkseni joka päivä liikun ympärin Espoo-Helsinki-Vantaa väliä julkisilla ja tapaan ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tahansa asiasta saa elämää suuremman ongelman jos haluaa. Joku toinen ratkaisee saman asian käden käänteessä. Kun kouluissa yleensä on useampia aikuisia, niin ehkäpä joku heistä on ratkaisukeskeinen ja osaa löytää toimivan mallin tähänkin "ongelmaan".
Tässä vinkkejä ihan ilmaiseksi:
- koulun alku ja välitunnit porrastetaan, näin saadaan yhtä aikaa liikkeellä oleva väkimäärä helposti puolitettua
- Ne luokat, joissa on oma vesipiste, voivat helposti pestä kätensä. Lisäavuksi otetaan käsidesit. Opettaja voi suositella jokaista tuomaan oman käsidesin ja/tai koulu hankkii isompia käsidesin annostelijoita. Tässä on nyt kaksi viikkoa aikaa järjestää tarvittavat tuotteet kouluihin.
- Ensimmäisenä päivänä harjoitellaan sujuvaa käsienpesua. Tutulla rutiinilla sen saa vietyä läpi rivakasti esim näin: lapset pituusjärjestykseen (niin ei mene aikaa jonopaikasta kinasteluun), 20 sek käsienpesu jota opettaja valvoo turvaetäisyydeltä (lapsi tulee vesipisteelle, pesee kädet ja siirtyy kuivaamaan niitä omalle paikalleen). Jos rutiinista huolimatta aikaa tuntuu menevän liikaa, niin siirtykää pidempiin oppitunteihin, jolloin tarvittavien pesukertojen määrä vähenee. Esim. mun lapsen koulussa on 75 minuutin oppitunnit ihan vakiona.
Sinullakin ilmeisen kapea käsitys nykykoulusta. Lähikoulut kun lakkautettiin niin kuljetusoppilaiden määrä paisui. Yksi taksi/bussi tuo yhdeltä peräkylältä porukkaa ja kyydissä on vähän joka ikäluokan oppilaita, myös rinnakkaisluokkien oppilaita. Ei sieltä ja kaikilta muilta kyliltä lähdetä erikseen joka kellonlyömällä kyyditsemään. Vai oletko halukas maksamaan tämmöisestä palvelusta? Kun n. 60% oppilaista 460 oppilaan koulussa on kyytiläisiä niin kerrohan miten näppärästi organisoit nämä porrastetut saapumiset ja poistumiset? Meillä ei ole yhtään luokkaa missä ei olisi kuljetusoppilaita.
Eli ei onnistu mikään. Kaikki lapset tuodaan kouluun peräkyliltä bussilla ja sitten ei voi porrastaa mitään.
Mikään muukasn ei voi mitenkään onnistua.
Mikä ihmeen eristyskoulu tuollainen on, jos kaikki tuodaan jostain kauempaa ja kukaan ei asu lähellä??
Vaikka sellainen erityiskoulu joka sijaitsee esim. tampereella, turussa, tai helsingissä.
Saman kaupungin lapset saattavat joutua matkustamaan koulua varten pidemmänkin matkan asumatta missään syrjässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tahansa asiasta saa elämää suuremman ongelman jos haluaa. Joku toinen ratkaisee saman asian käden käänteessä. Kun kouluissa yleensä on useampia aikuisia, niin ehkäpä joku heistä on ratkaisukeskeinen ja osaa löytää toimivan mallin tähänkin "ongelmaan".
Tässä vinkkejä ihan ilmaiseksi:
- koulun alku ja välitunnit porrastetaan, näin saadaan yhtä aikaa liikkeellä oleva väkimäärä helposti puolitettua
- Ne luokat, joissa on oma vesipiste, voivat helposti pestä kätensä. Lisäavuksi otetaan käsidesit. Opettaja voi suositella jokaista tuomaan oman käsidesin ja/tai koulu hankkii isompia käsidesin annostelijoita. Tässä on nyt kaksi viikkoa aikaa järjestää tarvittavat tuotteet kouluihin.
- Ensimmäisenä päivänä harjoitellaan sujuvaa käsienpesua. Tutulla rutiinilla sen saa vietyä läpi rivakasti esim näin: lapset pituusjärjestykseen (niin ei mene aikaa jonopaikasta kinasteluun), 20 sek käsienpesu jota opettaja valvoo turvaetäisyydeltä (lapsi tulee vesipisteelle, pesee kädet ja siirtyy kuivaamaan niitä omalle paikalleen). Jos rutiinista huolimatta aikaa tuntuu menevän liikaa, niin siirtykää pidempiin oppitunteihin, jolloin tarvittavien pesukertojen määrä vähenee. Esim. mun lapsen koulussa on 75 minuutin oppitunnit ihan vakiona.
Sinullakin ilmeisen kapea käsitys nykykoulusta. Lähikoulut kun lakkautettiin niin kuljetusoppilaiden määrä paisui. Yksi taksi/bussi tuo yhdeltä peräkylältä porukkaa ja kyydissä on vähän joka ikäluokan oppilaita, myös rinnakkaisluokkien oppilaita. Ei sieltä ja kaikilta muilta kyliltä lähdetä erikseen joka kellonlyömällä kyyditsemään. Vai oletko halukas maksamaan tämmöisestä palvelusta? Kun n. 60% oppilaista 460 oppilaan koulussa on kyytiläisiä niin kerrohan miten näppärästi organisoit nämä porrastetut saapumiset ja poistumiset? Meillä ei ole yhtään luokkaa missä ei olisi kuljetusoppilaita.
Eli ei onnistu mikään. Kaikki lapset tuodaan kouluun peräkyliltä bussilla ja sitten ei voi porrastaa mitään.
Mikään muukasn ei voi mitenkään onnistua.
Mikä ihmeen eristyskoulu tuollainen on, jos kaikki tuodaan jostain kauempaa ja kukaan ei asu lähellä??
Vaikka sellainen erityiskoulu joka sijaitsee esim. tampereella, turussa, tai helsingissä.
Saman kaupungin lapset saattavat joutua matkustamaan koulua varten pidemmänkin matkan asumatta missään syrjässä.
Esim Kulosaaren yhteiskoulu, Ressu, mikä tahansa painotus esim kuvis...
Yläkoululaiset hakee muualle kuin lähikouluun. Helsingissä osassa kouluista niitä lähellä asuvia on 40 prossaa, painotetuilla luokilla ei yhtään.
Mikä höpöhöpö kun tosiasia. Ootko ikinä edes käynyt maalla?