Lue keskustelun säännöt.
Mitä hittoa?? Poikkeusolot jatkuvat mutta kouluihin on turvallista mennä?
Kommentit (100)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka ette nyt laita lapsianne takaisin kouluun, niin milloin on hyvä hetki? Syksyllä? Miten syksy eroaa tästä hetkestä? Vasta kun rokote on olemassa? Mitä jos tähän menee 2 vuotta? Ovatko lapsenne 2 vuotta kotona?
No pakkohan se on. Tämähän on sotatila virusta vastaan. Tuskin sä oikeassakaan sodassa mietit sitä, että lapset ei pääse kouluun tai näe kavereitaan. Eikö sulle ole valjennut, että tilanne on oikeasti vakava ja poikkeuksellinen. Mä ymmärtäisin sun ihmetyksen jos joku olis noroviruksen pelossa kotona 2 vuotta, mutta tajuatko, että tämä on sota.
Vaan yksinkertaiset ja tyhmät ihmiset eivät tajua miten vakavasta asiasta on kysymys. Ja tyhmät ihmiset luottavat johtajiinsa sokeasti eivätkä kyseenalaista heidän tarkoitusperiään.
Oikeasti johtajille me ihmiset ollaan vaan numeroita ja ne kattoo kaavioita. Jos pari sataa ihmistä kuolee parin tuhannen sijaan, niin se on heille myönteinen asia. Mutta eivät he mieti sitä 198. ihmistä, joka on vaikka just se opettaja peräkylän koulusta, joka kuolee koronaan ja jonka lapset jäävät orvoksi. Talous on niin tärkeä asia, että muutamat ihmiset voi siinä samalla uhrata. Ja tämähän on oikeasti se karu totuus. Jokainen voi sitten tahollaan miettiä, että haluaako osallistua tähän ihmiskokeeseen vai ei.
Mutta se, mikä tekee tästä valtavan epäeettisestä on se, että tässä uhrataan viattomia, ketkä eivät voi valita esim opettajat. Olisi pitänyt lähteä purkamaan jostain vapaaehtoisesta ensin esim
Ravintolat. Jos joku haluaa pitää ravintolan auki tai mennä ravintolaan niin siinäpähän tekee niin.Itse olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että tauti pitäisi yrittää nujertaa kokonaan. Kovalla eristys ja testaus taktiikalla. Ei olisi sitten toisen aallon riskiäkään.
Tyhmiä ihmisiä on ollut aina ja tulee aina olemaan.
Eli sun logiikalla opettajan on pakko tehdä työtään, mutta sen ravintolatyöntekijän työnteko on vapaaehtoista?
No mä sanoinkin, että pitäis nujertaa kokonaan. Ravintoloissa on se hyvä puoli, että sä voit yrittää edes pitää turvaväliä, mutta kouluissa mahdotonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Loppuuko yli 10 hengen kokoontumiskieltokin siihen koulujen aukaisuun?
Joka paikassa sanotaan, että luokat voivat retkeillä mutta eikö 30 henkeä ole julkisella paikalla kokoontuessaan sääntöjen vastaista, ellei sääntöjä sitten siltäkin osin höllennetä?Vai eikö sääntö koske alaikäisiä?
Koululuokka ei ole julkinen yleisötilaisuus, joita rajoite virallisesti koskee. Vaikka työpaikallakin voi "kokoontua" yli 10 henkeä eikä se ole kiellettyä. Ideana on rajoittaa vapaa-ajan kontakteja, samalla kun asialliset hommat hoidetaan.
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka ette nyt laita lapsianne takaisin kouluun, niin milloin on hyvä hetki? Syksyllä? Miten syksy eroaa tästä hetkestä? Vasta kun rokote on olemassa? Mitä jos tähän menee 2 vuotta? Ovatko lapsenne 2 vuotta kotona?
Omat lapseni ovat jo aikuisia, joten tämä kouujen avaaminen ei koske mua. Silti ajattelen, että kouluikäisten vanhempana toimisin seutaavasti:
1. Haluaisin ensin lapseni koululta tarkan selvityksen (sisältäen myös koulurakennuksen pohjapiirrokseen lisätyt tilaratkaisut) , miten koulussa lasten turvallisuus varmistetaan. Miten on suunniteltu oppilaiden saapuminen kouluun, mistä ovesta kukakin menee, kuka on huolehtimassa, että turvaväli säilyy, miten huolehditaan lasten vessasakäynneistä, ruokailuista, välitunneista yms. Ennen pandemiaa koulut eivät pystyneet valvomaan sitä, että ketään oppilasta ei kiusata eikä jätetä yksin, joten mitkä ovat nyt ne lapseni kouluun hankitut lisäresurssit, jotka kykenevät huolehtimaan sitiä, että yksikään lapsi ei aivasta eikä yskäise siten, että siitä voisi aiheutua tartuntariski.
2. Mikäli tällaista selvitystä ei tule tai se on hätäisesti kyhätty eikä ole realistinen, lapseni ei menisi kouluun nyt kahdeksi viimeiseksi viikoksi,
3. Heinäkuun lopulla alkaisin odottaa uudelleen, että koulu toimittaa kohdassa 1 kertomani selvityksen. Mikäli mitään luotettavaa ja realistista toimintasuunnitelmaa ei edelleenkään olisi, ottaisin lapseni kotikouluun.
4. Seuraisin myös, miten epidemia kehittyy. Koko ajan kehitellään lääkkeitä ja hoitomuotoja koronaviruspotilaille. Positiivinen merkki on, kun tehohoidossa olevien potilaiden kuolleisuus vähenee merkittävästi. Ts kun 90% tehohoitoon joutuneista selviää hengissä. Samoin lyhentyneet hoitoajat tehohoidossa olisi hyvä merkki. Potilaan ennustehan huononee, mitä pidempään joutuu olemaan tehohoidossa. Kun kehitetään hoitomuoto, jolla vaikeissakin tautitapauksissa tehohoidon tarve on muutamien viikkojen sijasta muutamia päiviä, tilanne alkaa olla hyvä. Samoin arvioisin vakavasti sairastuneiden kuntoutumisen nopeutta.
5. Luonnollisesti seuraisin myös rokotekehityksen tilannetta, mutta on hyvin mahdollista, ettei covid-19:ään saada rokotetta. Eipä ole vielä sillä ekalla sarsillakaan rokotetta, vaikka epidemiasta on kulunut jo vuosia.
Opettaja ei päätä koulujärjestelyistä esim. vuokraa lisätiloja. Opettaja ei päätä mikä on ryhmäkoko eikä voi vaikuttaa luokkatiloihin, korkeintaan ulkoilla enemmän. Täysin ulkona koulua voidaan tuskin pitää. Ja vessojenkin pitäisi kai olla ulkohuusseja, että tuuletus.
Vastuu koulujärjestelyistä on koulutoimistoilla ja kunnan päättäjillä. Koulunjärjestäjällä on vastuu koulun terveellisyydestä ja turvallisuudesta. Opettaja voi yrittää pitää lapset erillään ja pesettää käsiä. Mutta suljetussa tilassa pitkään oleilu on silti tartuntariski.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään.Kenenkään ei ole pakko kouluun mennä.vanhemmat voivat valita.
Edelleenkin, ei kyse ole siitä, vaan tästä älyllisestä epäloogisuudesta kaikissa toimissa. Koulut ovat turvallisia, mutta silti on väärin tavata kavereita vapaa-ajalla ulkona?
Itse ihmettelin palstalla sanaa ruokakaupan myyjistä silloin viikkoja sitten. Että miksi on vaarallista käydä kaupassa asiakkaana, mutta ei ole vaarallista olla siellä töissä sitä n. 8h.
Kerrottiin aina vain, että tarpeetonta liikkumista pitää välttää.Ja kas, joukkosairastumista ei ole havaittu edes ruokakaupan kassojen keskuudessa, vaikka hengittävät näitä kymmenien ja satojen asiakkaiden aerosolihöyryjä tuntikausia joka työpäivä.
Ruokakauppojen kävijämäärät ovat olleet erittäin matalat koko poikkeustilan ajan! Olen netistä katsonut paikkakuntani ruokakauppojen asiakastilastoja. Kävijöiden määrä on n. 20 % siitä mitä se oli ennen koronaa! Eli 80 % matalampi kuin normaalisti! Ihmiset joko tilaavat ruoat kotiin tai sitten käyvät kaupassa todella harvoin.
Jos ihmiset olisivat jatkaneet normaaleja ruokaostoksiaan, olisivat kaupanmyyjätkin tietysti sairastuneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poikkeusolot jatkuvat vain siksi, että hoitajia saa paiskoa minne haluavat ja siirrellä lomia miten tahtovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka ette nyt laita lapsianne takaisin kouluun, niin milloin on hyvä hetki? Syksyllä? Miten syksy eroaa tästä hetkestä? Vasta kun rokote on olemassa? Mitä jos tähän menee 2 vuotta? Ovatko lapsenne 2 vuotta kotona?
No pakkohan se on. Tämähän on sotatila virusta vastaan. Tuskin sä oikeassakaan sodassa mietit sitä, että lapset ei pääse kouluun tai näe kavereitaan. Eikö sulle ole valjennut, että tilanne on oikeasti vakava ja poikkeuksellinen. Mä ymmärtäisin sun ihmetyksen jos joku olis noroviruksen pelossa kotona 2 vuotta, mutta tajuatko, että tämä on sota.
Vaan yksinkertaiset ja tyhmät ihmiset eivät tajua miten vakavasta asiasta on kysymys. Ja tyhmät ihmiset luottavat johtajiinsa sokeasti eivätkä kyseenalaista heidän tarkoitusperiään.
Oikeasti johtajille me ihmiset ollaan vaan numeroita ja ne kattoo kaavioita. Jos pari sataa ihmistä kuolee parin tuhannen sijaan, niin se on heille myönteinen asia. Mutta eivät he mieti sitä 198. ihmistä, joka on vaikka just se opettaja peräkylän koulusta, joka kuolee koronaan ja jonka lapset jäävät orvoksi. Talous on niin tärkeä asia, että muutamat ihmiset voi siinä samalla uhrata. Ja tämähän on oikeasti se karu totuus. Jokainen voi sitten tahollaan miettiä, että haluaako osallistua tähän ihmiskokeeseen vai ei.
Mutta se, mikä tekee tästä valtavan epäeettisestä on se, että tässä uhrataan viattomia, ketkä eivät voi valita esim opettajat. Olisi pitänyt lähteä purkamaan jostain vapaaehtoisesta ensin esim
Ravintolat. Jos joku haluaa pitää ravintolan auki tai mennä ravintolaan niin siinäpähän tekee niin.Itse olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että tauti pitäisi yrittää nujertaa kokonaan. Kovalla eristys ja testaus taktiikalla. Ei olisi sitten toisen aallon riskiäkään.
Tyhmiä ihmisiä on ollut aina ja tulee aina olemaan.
Eli sun logiikalla opettajan on pakko tehdä työtään, mutta sen ravintolatyöntekijän työnteko on vapaaehtoista?
No mä sanoinkin, että pitäis nujertaa kokonaan. Ravintoloissa on se hyvä puoli, että sä voit yrittää edes pitää turvaväliä, mutta kouluissa mahdotonta.
Vaikka saataisiin Suomessa nujerrettua kokonaan, ei me sitä koko maailmasta saada pois. Ja sillä että Suomessa vain murto-osan on saanut taudin siinä vaiheessa kun maailma taas aukenee, voi vain kuvitella mitä siitä seuraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hybridi-strategia
Hybridi-tragedia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin? Kaupat, apteekit, sairaalat ja julkinen liikenne ovat olleet KOKO AJAN auki ja käynnissä normaalisti. Miksei siis koulutkin.
Niissä ei olla ahtaasti suojatta, tuntikausia, tuhannen ihmisen kanssa sumpussa sisällä.
Näissä kommenteissa ja väitteissä ei ole mitään logiikkaa jos mielestänne kaupan kassalla työskentely on turvallista, mutta koulussa käynti ei.
Kuinka moni niistä oppilaista oikeasti tapaa kaikki muut koulun oppilaat päivän aikana?
Tavoitteena on mahdollisuuksien mukaan pysytellä sen oman luokan kanssa samassa ryhmässä koko päivä vaikka opettaja vaihtuisikin.
Epidemia tuskin on vielä syksylläkään ohi, joten on syytäkin aloittaa suunnittelutyö sen eteen, miten kouluista saadaan jatkossa turvallisempia myös tällaisten epidemioiden suhteen.
Enemmän suuren ruokamarketin työntekijä kohtaa päivittäin potentiaalisia tartuttavia ihmisiä kuin koululainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loppuuko yli 10 hengen kokoontumiskieltokin siihen koulujen aukaisuun?
Joka paikassa sanotaan, että luokat voivat retkeillä mutta eikö 30 henkeä ole julkisella paikalla kokoontuessaan sääntöjen vastaista, ellei sääntöjä sitten siltäkin osin höllennetä?Vai eikö sääntö koske alaikäisiä?
Koululuokka ei ole julkinen yleisötilaisuus, joita rajoite virallisesti koskee. Vaikka työpaikallakin voi "kokoontua" yli 10 henkeä eikä se ole kiellettyä. Ideana on rajoittaa vapaa-ajan kontakteja, samalla kun asialliset hommat hoidetaan.
Ok. Eli vuokratilaan tai puistoon saa mennä porukalla, kunhan siihen porukkaan ei liity ulkopuolisia, vaan se on suljettu tilaisuus?
Työpaikallakin voitaisiin järjestää yli kymmenen hengen tyhypäivä vaikka puistopelien merkeissä julkisessa puistossa?
Tai hääjuhlan voisi järjestää koko suvun ja ystävien kesken (tämä kiinnostaa erityisesti kun olis kohta omalla kohdalla ajankohtanen 🙂) ?
Koulujen osalta on idioottimaista avata 2 viikoksi. Kesän aikana suunnitelmia ehtii tehdä ja koulujen avaus syksyllä olisi mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulujen osalta on idioottimaista avata 2 viikoksi. Kesän aikana suunnitelmia ehtii tehdä ja koulujen avaus syksyllä olisi mahdollista.
Tässä on ollut jo viikkkokaupalla aikaa suunnitella tarvittavat muutokset koulunkäyntiin eikä yhtikäs mitään ole tapahtunut.
Naurettavaa kuvitellakaan, että kesäloman aikana olisi tehty yhtään sen enempää suunnitelmia kuin tähänkään asti ellei olisi nyt laitettu sitä suunnittelutyötä aktiivisesti käyntiin.
Vierailija kirjoitti:
Totta kai poikkeusolot jatkuvat muuten, luulitko, että pandemia päättyy hallituksen päätöksellä? Tuore tutkimus osoittaa, että perheessä vanhemmat levittävät taudin lähes varmuudella toisilleen, joskus myös lapsille. Tartuntaketju toisin päin on harvinainen. Seuraava leviämistapa onkin sitten työkavereilta toisille, eli luonnollista on jatkaa rajoituksia, jotka estävät leviämisen työpaikalle jolloin terveydenhuoltoa kuormittavat vai ne, joiden on pakko mennä työpaikalle. Vastustan kyllä koulujen avaamista, mutta pidän sitä pienempänä pahana kuin muuta rajoitusten poistoa. Harva muistaa enää yli kuukauden päähän, että ensimmäiset rajoitukset tehtiin 12.3., koulut suljettiin myöhemmin.
Tutkimukset osoittavat näin koska kaikkialla on ollut koulut kiinni? Lapsienhan ei tarvitse käydä kaupassa tai töissä koronateholla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos poikkeusolot ei jatku ei myöskään voida sairaanhoitohenkilökuntaa "pakottaa"töihin tai tehdä ylitöitä nyt voidaan!
ja myös pyytää jo pois siirtyneitä takaisin töihin ja Maisa Torpan🤣😅
Olisikohan lapsille parempi saada Korona kesällä vai syksyllä? Sitähän tämä tarkoittaa, jos menee kouluun vasta loman jälkeen.
Mun lapsi ei saa pitää kaverisynttäreitä leikkipuistossa kodin vieressä mutta hänen pitää mennä täydellä bussilla 700 oppilaan koulunsa?
Eka on vaarallista, toka ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin? Kaupat, apteekit, sairaalat ja julkinen liikenne ovat olleet KOKO AJAN auki ja käynnissä normaalisti. Miksei siis koulutkin.
Niissä ei olla ahtaasti suojatta, tuntikausia, tuhannen ihmisen kanssa sumpussa sisällä.
Näissä kommenteissa ja väitteissä ei ole mitään logiikkaa jos mielestänne kaupan kassalla työskentely on turvallista, mutta koulussa käynti ei.
Kuinka moni niistä oppilaista oikeasti tapaa kaikki muut koulun oppilaat päivän aikana?
Tavoitteena on mahdollisuuksien mukaan pysytellä sen oman luokan kanssa samassa ryhmässä koko päivä vaikka opettaja vaihtuisikin.
Epidemia tuskin on vielä syksylläkään ohi, joten on syytäkin aloittaa suunnittelutyö sen eteen, miten kouluista saadaan jatkossa turvallisempia myös tällaisten epidemioiden suhteen.
Enemmän suuren ruokamarketin työntekijä kohtaa päivittäin potentiaalisia tartuttavia ihmisiä kuin koululainen.
Mene katsomaan nykyisiä kouluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään.Kenenkään ei ole pakko kouluun mennä.vanhemmat voivat valita.
Edelleenkin, ei kyse ole siitä, vaan tästä älyllisestä epäloogisuudesta kaikissa toimissa. Koulut ovat turvallisia, mutta silti on väärin tavata kavereita vapaa-ajalla ulkona?
Itse ihmettelin palstalla sanaa ruokakaupan myyjistä silloin viikkoja sitten. Että miksi on vaarallista käydä kaupassa asiakkaana, mutta ei ole vaarallista olla siellä töissä sitä n. 8h.
Kerrottiin aina vain, että tarpeetonta liikkumista pitää välttää.Ja kas, joukkosairastumista ei ole havaittu edes ruokakaupan kassojen keskuudessa, vaikka hengittävät näitä kymmenien ja satojen asiakkaiden aerosolihöyryjä tuntikausia joka työpäivä.
Ruokakauppojen kävijämäärät ovat olleet erittäin matalat koko poikkeustilan ajan! Olen netistä katsonut paikkakuntani ruokakauppojen asiakastilastoja. Kävijöiden määrä on n. 20 % siitä mitä se oli ennen koronaa! Eli 80 % matalampi kuin normaalisti! Ihmiset joko tilaavat ruoat kotiin tai sitten käyvät kaupassa todella harvoin.
Jos ihmiset olisivat jatkaneet normaaleja ruokaostoksiaan, olisivat kaupanmyyjätkin tietysti sairastuneet.
Lisäksi asiakkaat tajuavat, että yhtään flunssaisena tai oireilevana ei mennä kauppaan.
Allekirjoittakaa Adressit.com-palvelussa oleva adressi, joka vastustaa koulujen avaamista.
Eli sun logiikalla opettajan on pakko tehdä työtään, mutta sen ravintolatyöntekijän työnteko on vapaaehtoista?