Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kysykää romanikulttuurista ja -tavoista
Romni
29.04.2020 |
Meistä on todella paljon stereotypioita ja väärinkäsityksiä ja ajattelin että voisin yrittää selittää ja oikaista. :) mielestäni on tärkeää että meidän ja teidän välillä olisi enemmän ymmärrystä toisiamme kohtaan.
Vähän minusta, eli olen nuori nainen, käytän perinneasua ja opiskelen. Välillä teen pätkätöitä.
Pyydän asiallisuutta ja kaikista asioista en voi puhua siveyssyistä!
Kommentit (1621)
Vierailija kirjoitti:
Mitä suomen romanit ajattelevat romanian ja bulgarian romanien tavoista kuten romanityttöjen käyttämisestä prostituutioon jo alaikäisistä lähtien ja lasten tarkoituksellisesta vammauttamisesta jotta olisivat säälittävämpiä kerjäläisiä tai peukalon irti leikkaamista lapselta jotta olisi näppärämpi taskuvaras? En ole kuullut että suomen romanit harjoittaisivat prostituutiota, voivat kyllä antaa ymmärtää semmoista känniläisille mutta rullaavat pankkiautomaatilla ostajaehdokkaan koko suvun voimin.
Luultavasti eivät ole kuulletkaan koko asiasta.
Tiesitkö muuten, että mainitsemissasi maissa romaneja kohdellaan hiukan kovemmalla kädellä?
Kaupungeista kerätään romanit ja viedään jonnekin kauas. Sieltä ne palaavat taas pikkuhiljaa kerjäämään ja taas viedään jonnekin. Suomessa ei haluta mennä noin pitkälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi teidän omat säännöt menee lakien ja esim juuri sairaalan sääntöjen ohi?
Esim. Suomen lain mukaan kiinniotetulle saa poliisi ja vartija tehdä turvallisuustarkastuksen sukupuoleen katsomatta, mutta teidän tapauksessa vain nainen saisi tarkastaa naisen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkoisen turha häpeävääntö täällä. Ei teidän, jotka ette ymmärrä häpeää ja kunniaa yhteisöllisinä käytänteinä, tarvitsekaan ymmärtää sitä. Pääasia nyt olisi, ettette kuitenkaan väittäisi sellaista, mikä ei pidä paikkaansa, kun ette asiaa selvästikään tunne. Näkemyksenne on oman perspektiivinne vääristämä, ja se on ihan inhimillistä. Viisautta sen sijaan on tunnustaa, ettei ymmärrä silloin kun ei ymmärrä.
Mitä positiivista on siinä, että opetetaan ihminen häpeämään kaikkea mahdollista? Sinun kannattaisi itse varmaan perehtyä siihen, mitä jatkuva häpeä tekee ihmiselle. Opetatko lastasikin häpeämään itseään?
Niin. Et ole edelleenkään ymmärtänyt, että romanikulttuurin häpeäkäytänne ei ole sama asia kuin häpeä-sanan merkitys sinun valkolaisessa käsityskyvyssäsi. Häpeä romanikulttuurissa ei ole mitään kalvavaa pahan olon ja arvottomuuden tunnetta, missä merkityksessä sinä termiä käytät.
Kyllä varmasti poikkeaa omasta käsityksestäni, en kiellä. Voisitko sitten selittää mitä hyvää tässä käytänteessä on? MIKSI pitää hävetä kaikkea? Miksei ihminen saa olla sellainen kuin on?
Ei pidä hävetä kaikkea ja ihminen saa todellakin olla sellainen kuin on. Romanin ei ole pakko valita elää romanisääntöjen mukaan.
Voisin toki selittää tarkemminkin, mutta juuri nyt en ehdi enkä kyllä jaksaisikaan. (Mahdollisesti myöhemmin, mutta en lupaa.) Aidosti kiinnostunut saa kyllä hankittua tietoa itsekin. Ymmärrän alkuperäistä ketjun aloittajaa, ettei enää jaksanut vastailla.
Voisit selittää, mutta et jaksa? Case closed.
Jos osaisit lukea, niin olisit huomannut, että sanoin, että juuri nyt en ehdi.
Nyt tulin takaisin kotiin. Huomaan, että joku muu on teille pöljille yrittänyt rakentavasti vastata. Minä en. Ei helmiä sioille.
Hei, tervetuloa takaisin! Selitä ihmeessä. Tarkoitukseni ei ole loukata ketään, ikävää jos sinusta tuntuu siltä. Asioita täytyy kuitenkin pystyä kyseenalaistamaan ja ongelmista täytyy pystyä puhumaan. En pysty ymmärtämään minkäänlaista sortoa ja naisia alistavia käytänteitä, joten menee kieltämättä hieman tunteisiin tämä keskustelu.
Kuulen mielelläni, mikä sinun mielestäsi oikeuttaa häpeäkulttuurin ylläpitämisen? Saako lapsi mielestäsi hyvät eväät elämään, kun pienestä pitäen survotaan tiettyyn muottiin ja annetaan ymmärtää, että keho on hävettävä asia, jota täytyy piilotella, vanhemmille ei saa kertoa asioita jne. ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkoisen turha häpeävääntö täällä. Ei teidän, jotka ette ymmärrä häpeää ja kunniaa yhteisöllisinä käytänteinä, tarvitsekaan ymmärtää sitä. Pääasia nyt olisi, ettette kuitenkaan väittäisi sellaista, mikä ei pidä paikkaansa, kun ette asiaa selvästikään tunne. Näkemyksenne on oman perspektiivinne vääristämä, ja se on ihan inhimillistä. Viisautta sen sijaan on tunnustaa, ettei ymmärrä silloin kun ei ymmärrä.
Mitä positiivista on siinä, että opetetaan ihminen häpeämään kaikkea mahdollista? Sinun kannattaisi itse varmaan perehtyä siihen, mitä jatkuva häpeä tekee ihmiselle. Opetatko lastasikin häpeämään itseään?
Niin. Et ole edelleenkään ymmärtänyt, että romanikulttuurin häpeäkäytänne ei ole sama asia kuin häpeä-sanan merkitys sinun valkolaisessa käsityskyvyssäsi. Häpeä romanikulttuurissa ei ole mitään kalvavaa pahan olon ja arvottomuuden tunnetta, missä merkityksessä sinä termiä käytät.
Kyllä varmasti poikkeaa omasta käsityksestäni, en kiellä. Voisitko sitten selittää mitä hyvää tässä käytänteessä on? MIKSI pitää hävetä kaikkea? Miksei ihminen saa olla sellainen kuin on?
Ei pidä hävetä kaikkea ja ihminen saa todellakin olla sellainen kuin on. Romanin ei ole pakko valita elää romanisääntöjen mukaan.
Voisin toki selittää tarkemminkin, mutta juuri nyt en ehdi enkä kyllä jaksaisikaan. (Mahdollisesti myöhemmin, mutta en lupaa.) Aidosti kiinnostunut saa kyllä hankittua tietoa itsekin. Ymmärrän alkuperäistä ketjun aloittajaa, ettei enää jaksanut vastailla.
Voisit selittää, mutta et jaksa? Case closed.
Jos osaisit lukea, niin olisit huomannut, että sanoin, että juuri nyt en ehdi.
Nyt tulin takaisin kotiin. Huomaan, että joku muu on teille pöljille yrittänyt rakentavasti vastata. Minä en. Ei helmiä sioille.
Hei, tervetuloa takaisin! Selitä ihmeessä. Tarkoitukseni ei ole loukata ketään, ikävää jos sinusta tuntuu siltä. Asioita täytyy kuitenkin pystyä kyseenalaistamaan ja ongelmista täytyy pystyä puhumaan. En pysty ymmärtämään minkäänlaista sortoa ja naisia alistavia käytänteitä, joten menee kieltämättä hieman tunteisiin tämä keskustelu.
Kuulen mielelläni, mikä sinun mielestäsi oikeuttaa häpeäkulttuurin ylläpitämisen? Saako lapsi mielestäsi hyvät eväät elämään, kun pienestä pitäen survotaan tiettyyn muottiin ja annetaan ymmärtää, että keho on hävettävä asia, jota täytyy piilotella, vanhemmille ei saa kertoa asioita jne. ?
Täällä on toinenkin, jota kiinnostaa nämä selitykset. Ikävä vain, että kielenkäyttö näyttää jo noissa lyhyissä viesteissä olevan varsin tylyä ja vastauksia tuskin tulee.
'Valkolainen romaniyhteisössä'
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkoisen turha häpeävääntö täällä. Ei teidän, jotka ette ymmärrä häpeää ja kunniaa yhteisöllisinä käytänteinä, tarvitsekaan ymmärtää sitä. Pääasia nyt olisi, ettette kuitenkaan väittäisi sellaista, mikä ei pidä paikkaansa, kun ette asiaa selvästikään tunne. Näkemyksenne on oman perspektiivinne vääristämä, ja se on ihan inhimillistä. Viisautta sen sijaan on tunnustaa, ettei ymmärrä silloin kun ei ymmärrä.
Mitä positiivista on siinä, että opetetaan ihminen häpeämään kaikkea mahdollista? Sinun kannattaisi itse varmaan perehtyä siihen, mitä jatkuva häpeä tekee ihmiselle. Opetatko lastasikin häpeämään itseään?
Niin. Et ole edelleenkään ymmärtänyt, että romanikulttuurin häpeäkäytänne ei ole sama asia kuin häpeä-sanan merkitys sinun valkolaisessa käsityskyvyssäsi. Häpeä romanikulttuurissa ei ole mitään kalvavaa pahan olon ja arvottomuuden tunnetta, missä merkityksessä sinä termiä käytät.
Kyllä varmasti poikkeaa omasta käsityksestäni, en kiellä. Voisitko sitten selittää mitä hyvää tässä käytänteessä on? MIKSI pitää hävetä kaikkea? Miksei ihminen saa olla sellainen kuin on?
Ei pidä hävetä kaikkea ja ihminen saa todellakin olla sellainen kuin on. Romanin ei ole pakko valita elää romanisääntöjen mukaan.
Voisin toki selittää tarkemminkin, mutta juuri nyt en ehdi enkä kyllä jaksaisikaan. (Mahdollisesti myöhemmin, mutta en lupaa.) Aidosti kiinnostunut saa kyllä hankittua tietoa itsekin. Ymmärrän alkuperäistä ketjun aloittajaa, ettei enää jaksanut vastailla.
Voisit selittää, mutta et jaksa? Case closed.
Jos osaisit lukea, niin olisit huomannut, että sanoin, että juuri nyt en ehdi.
Nyt tulin takaisin kotiin. Huomaan, että joku muu on teille pöljille yrittänyt rakentavasti vastata. Minä en. Ei helmiä sioille.
Hei, tervetuloa takaisin! Selitä ihmeessä. Tarkoitukseni ei ole loukata ketään, ikävää jos sinusta tuntuu siltä. Asioita täytyy kuitenkin pystyä kyseenalaistamaan ja ongelmista täytyy pystyä puhumaan. En pysty ymmärtämään minkäänlaista sortoa ja naisia alistavia käytänteitä, joten menee kieltämättä hieman tunteisiin tämä keskustelu.
Kuulen mielelläni, mikä sinun mielestäsi oikeuttaa häpeäkulttuurin ylläpitämisen? Saako lapsi mielestäsi hyvät eväät elämään, kun pienestä pitäen survotaan tiettyyn muottiin ja annetaan ymmärtää, että keho on hävettävä asia, jota täytyy piilotella, vanhemmille ei saa kertoa asioita jne. ?
En puhuisi häpeäkulttuurista. Häveliäisyyssäännöt ovat vain osa romanikulttuuria.
Lastenkasvatus romanikulttuurissa näissä kehollisissa kysymyksissä ei ole sen kummempaa kuin valkolaistenkaan. Lapsia opetetaan pitämään ruumiintoiminnot yksityisinä, eli ei juoksennella pippeli paljaana kaupungilla. Jos tämä on häpeämisen opettamista, niin yhtä lailla valtakulttuuri siihen syyllistyy.
Lapsilta ei romanikulttuurissa odoteta tapojen noudattamista, vaan sitä vaaditaan vasta nuoren tullessa murrosikään. Lapset ovat luonnostaan puhtaita.
Kehon peittämistä puhtailla ja kauniilla vaatteilla en myöskään osaa pitää kehon häpeämisenä. Yleensä arvokkaat asiat suojataan tai pidetään poissa muiden ulottuvilta muutenkin, vaikkapa lompakko rahoineen. Samoin tietyt intiimit ja tärkeät kehon osat on syytä pitää pois toisten ulottuvilta.
Valtaväestössä ei varmaankaan moni kykene ymmärtämään, miten pukeutumis- ja häveliäisyystavat tuottavat arvokkuuden tunnetta ja saavat ihmiset kokemaan itsensä erityisiksi. Myös parinmuodostuksessa on sellaista jännitystä ja kiehtovuutta, jota voi olla vaikea ymmärtää.
Se on kuitenkin tosiasia on, että miehet ovat romanikulttuurissa naisten yläpuolella arvossa. Tästä huolimatta nuoret naiset sukupolvi toisensa jälkeen valitsevat elää romanikulttuurin mukaisesti. Romanikulttuurissa on useimmille romaneille jotain niin arvokasta, että siedetään sen puutteetkin ja jopa alisteinen asema siinä.
Vierailija kirjoitti:
On paljon töitä, joissa romanivaate ei häiritsisi itse työn tekemistä, mutta ihmisten asenteet estävät vaatteen käytön. Kaupan kassalle esimerkiksi mahtuisi aivan hyvin pitkässä hameessa ja röijyssäkin, eivätkä ne estäisi tavaran hyllyttämistäkään. Toimistotöissä omaa pukua voisi hyvin pitää, palkanlaskijana, kirjanpitäjänä, käräjäoikeuden sihteerinä tai kunnan tai valtion virastossa. Samoin opettajana, tutkijana, taksikuskina, kirjakaupan tai lähes minkä tahansa erikoisliikkeen myyjänä, sisustussuunnittelijana, ompelijana, arkkitehtinä, psykologina, psykiatrina, konsulenttina, konsulttina, lääke-edustajana, toimittajana jne. Jopa jotkin erikoislääkärin työtkin ovat sellaisia, ettei vaate häiritsisi ollenkaan, jos vastaanotolla ei tehdä varsinaisia toimenpiteitä.
Yhtä lailla siis valkolaisten tekemä ongelma tämä. Itsehän palkkaisin oikein varta vasten romaniasuisen meille, jos olisi joskus hakijoissa tällainen.
Jos työnantaja on päättänyt, että heidän työntekijänsä käyttävät työnantajan logolla ja väreillä varustettua vaatetusta, sitä käyttää silloin jokainen työntekijä. Ei siellä prismassa muutkaan työntekijät ole omissa vaatteissaan, vaikka moni varmasti inhoaakin työvaatteiden mallia, väriä tai tyyliä. Niillä mennään, mitkä työnantaja määrää, ja ne vaatteet kertovat asiakkaille, että tässä menee kaupan henkilökuntaan kuuluva ihminen, joten hänen puoleensa voi kääntyä, jos on ongelmia. Silloin kun olet töissä, et edusta itseäsi, et sukuasi, et heimoasi, vaan työnantajaasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä suomen romanit ajattelevat romanian ja bulgarian romanien tavoista kuten romanityttöjen käyttämisestä prostituutioon jo alaikäisistä lähtien ja lasten tarkoituksellisesta vammauttamisesta jotta olisivat säälittävämpiä kerjäläisiä tai peukalon irti leikkaamista lapselta jotta olisi näppärämpi taskuvaras? En ole kuullut että suomen romanit harjoittaisivat prostituutiota, voivat kyllä antaa ymmärtää semmoista känniläisille mutta rullaavat pankkiautomaatilla ostajaehdokkaan koko suvun voimin.
Luultavasti eivät ole kuulletkaan koko asiasta.
Tiesitkö muuten, että mainitsemissasi maissa romaneja kohdellaan hiukan kovemmalla kädellä?
Kaupungeista kerätään romanit ja viedään jonnekin kauas. Sieltä ne palaavat taas pikkuhiljaa kerjäämään ja taas viedään jonnekin. Suomessa ei haluta mennä noin pitkälle.
Ei mennäkään, niitähän houkutellaan Suomeen kerjäämään.
Älkää joka ilta viitsikö nostaa tätä yöksi. Kyllä teillä manneilla varmaan parempaakin tekemistä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkoisen turha häpeävääntö täällä. Ei teidän, jotka ette ymmärrä häpeää ja kunniaa yhteisöllisinä käytänteinä, tarvitsekaan ymmärtää sitä. Pääasia nyt olisi, ettette kuitenkaan väittäisi sellaista, mikä ei pidä paikkaansa, kun ette asiaa selvästikään tunne. Näkemyksenne on oman perspektiivinne vääristämä, ja se on ihan inhimillistä. Viisautta sen sijaan on tunnustaa, ettei ymmärrä silloin kun ei ymmärrä.
Mitä positiivista on siinä, että opetetaan ihminen häpeämään kaikkea mahdollista? Sinun kannattaisi itse varmaan perehtyä siihen, mitä jatkuva häpeä tekee ihmiselle. Opetatko lastasikin häpeämään itseään?
Niin. Et ole edelleenkään ymmärtänyt, että romanikulttuurin häpeäkäytänne ei ole sama asia kuin häpeä-sanan merkitys sinun valkolaisessa käsityskyvyssäsi. Häpeä romanikulttuurissa ei ole mitään kalvavaa pahan olon ja arvottomuuden tunnetta, missä merkityksessä sinä termiä käytät.
Kyllä varmasti poikkeaa omasta käsityksestäni, en kiellä. Voisitko sitten selittää mitä hyvää tässä käytänteessä on? MIKSI pitää hävetä kaikkea? Miksei ihminen saa olla sellainen kuin on?
Ei pidä hävetä kaikkea ja ihminen saa todellakin olla sellainen kuin on. Romanin ei ole pakko valita elää romanisääntöjen mukaan.
Voisin toki selittää tarkemminkin, mutta juuri nyt en ehdi enkä kyllä jaksaisikaan. (Mahdollisesti myöhemmin, mutta en lupaa.) Aidosti kiinnostunut saa kyllä hankittua tietoa itsekin. Ymmärrän alkuperäistä ketjun aloittajaa, ettei enää jaksanut vastailla.
Voisit selittää, mutta et jaksa? Case closed.
Jos osaisit lukea, niin olisit huomannut, että sanoin, että juuri nyt en ehdi.
Nyt tulin takaisin kotiin. Huomaan, että joku muu on teille pöljille yrittänyt rakentavasti vastata. Minä en. Ei helmiä sioille.
Hei, tervetuloa takaisin! Selitä ihmeessä. Tarkoitukseni ei ole loukata ketään, ikävää jos sinusta tuntuu siltä. Asioita täytyy kuitenkin pystyä kyseenalaistamaan ja ongelmista täytyy pystyä puhumaan. En pysty ymmärtämään minkäänlaista sortoa ja naisia alistavia käytänteitä, joten menee kieltämättä hieman tunteisiin tämä keskustelu.
Kuulen mielelläni, mikä sinun mielestäsi oikeuttaa häpeäkulttuurin ylläpitämisen? Saako lapsi mielestäsi hyvät eväät elämään, kun pienestä pitäen survotaan tiettyyn muottiin ja annetaan ymmärtää, että keho on hävettävä asia, jota täytyy piilotella, vanhemmille ei saa kertoa asioita jne. ?
En puhuisi häpeäkulttuurista. Häveliäisyyssäännöt ovat vain osa romanikulttuuria.
Lastenkasvatus romanikulttuurissa näissä kehollisissa kysymyksissä ei ole sen kummempaa kuin valkolaistenkaan. Lapsia opetetaan pitämään ruumiintoiminnot yksityisinä, eli ei juoksennella pippeli paljaana kaupungilla. Jos tämä on häpeämisen opettamista, niin yhtä lailla valtakulttuuri siihen syyllistyy.
Lapsilta ei romanikulttuurissa odoteta tapojen noudattamista, vaan sitä vaaditaan vasta nuoren tullessa murrosikään. Lapset ovat luonnostaan puhtaita.
Kehon peittämistä puhtailla ja kauniilla vaatteilla en myöskään osaa pitää kehon häpeämisenä. Yleensä arvokkaat asiat suojataan tai pidetään poissa muiden ulottuvilta muutenkin, vaikkapa lompakko rahoineen. Samoin tietyt intiimit ja tärkeät kehon osat on syytä pitää pois toisten ulottuvilta.
Valtaväestössä ei varmaankaan moni kykene ymmärtämään, miten pukeutumis- ja häveliäisyystavat tuottavat arvokkuuden tunnetta ja saavat ihmiset kokemaan itsensä erityisiksi. Myös parinmuodostuksessa on sellaista jännitystä ja kiehtovuutta, jota voi olla vaikea ymmärtää.
Se on kuitenkin tosiasia on, että miehet ovat romanikulttuurissa naisten yläpuolella arvossa. Tästä huolimatta nuoret naiset sukupolvi toisensa jälkeen valitsevat elää romanikulttuurin mukaisesti. Romanikulttuurissa on useimmille romaneille jotain niin arvokasta, että siedetään sen puutteetkin ja jopa alisteinen asema siinä.
Katkeaisivatko välit kaikkiin sukulaisiin, jos nainen kieltäytyisi hameesta ja ei haluaisi romanimiestä?
Romanittaren blogi
http://romanitar.blogspot.com/2010/11/romanikulttuuri-raskaus-ja-synnyt…
M.m. tietoa romanikutuurista. Huh-huh!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkoisen turha häpeävääntö täällä. Ei teidän, jotka ette ymmärrä häpeää ja kunniaa yhteisöllisinä käytänteinä, tarvitsekaan ymmärtää sitä. Pääasia nyt olisi, ettette kuitenkaan väittäisi sellaista, mikä ei pidä paikkaansa, kun ette asiaa selvästikään tunne. Näkemyksenne on oman perspektiivinne vääristämä, ja se on ihan inhimillistä. Viisautta sen sijaan on tunnustaa, ettei ymmärrä silloin kun ei ymmärrä.
Mitä positiivista on siinä, että opetetaan ihminen häpeämään kaikkea mahdollista? Sinun kannattaisi itse varmaan perehtyä siihen, mitä jatkuva häpeä tekee ihmiselle. Opetatko lastasikin häpeämään itseään?
Niin. Et ole edelleenkään ymmärtänyt, että romanikulttuurin häpeäkäytänne ei ole sama asia kuin häpeä-sanan merkitys sinun valkolaisessa käsityskyvyssäsi. Häpeä romanikulttuurissa ei ole mitään kalvavaa pahan olon ja arvottomuuden tunnetta, missä merkityksessä sinä termiä käytät.
Kyllä varmasti poikkeaa omasta käsityksestäni, en kiellä. Voisitko sitten selittää mitä hyvää tässä käytänteessä on? MIKSI pitää hävetä kaikkea? Miksei ihminen saa olla sellainen kuin on?
Ei pidä hävetä kaikkea ja ihminen saa todellakin olla sellainen kuin on. Romanin ei ole pakko valita elää romanisääntöjen mukaan.
Voisin toki selittää tarkemminkin, mutta juuri nyt en ehdi enkä kyllä jaksaisikaan. (Mahdollisesti myöhemmin, mutta en lupaa.) Aidosti kiinnostunut saa kyllä hankittua tietoa itsekin. Ymmärrän alkuperäistä ketjun aloittajaa, ettei enää jaksanut vastailla.
Voisit selittää, mutta et jaksa? Case closed.
Jos osaisit lukea, niin olisit huomannut, että sanoin, että juuri nyt en ehdi.
Nyt tulin takaisin kotiin. Huomaan, että joku muu on teille pöljille yrittänyt rakentavasti vastata. Minä en. Ei helmiä sioille.
Hei, tervetuloa takaisin! Selitä ihmeessä. Tarkoitukseni ei ole loukata ketään, ikävää jos sinusta tuntuu siltä. Asioita täytyy kuitenkin pystyä kyseenalaistamaan ja ongelmista täytyy pystyä puhumaan. En pysty ymmärtämään minkäänlaista sortoa ja naisia alistavia käytänteitä, joten menee kieltämättä hieman tunteisiin tämä keskustelu.
Kuulen mielelläni, mikä sinun mielestäsi oikeuttaa häpeäkulttuurin ylläpitämisen? Saako lapsi mielestäsi hyvät eväät elämään, kun pienestä pitäen survotaan tiettyyn muottiin ja annetaan ymmärtää, että keho on hävettävä asia, jota täytyy piilotella, vanhemmille ei saa kertoa asioita jne. ?
En puhuisi häpeäkulttuurista. Häveliäisyyssäännöt ovat vain osa romanikulttuuria.
Lastenkasvatus romanikulttuurissa näissä kehollisissa kysymyksissä ei ole sen kummempaa kuin valkolaistenkaan. Lapsia opetetaan pitämään ruumiintoiminnot yksityisinä, eli ei juoksennella pippeli paljaana kaupungilla. Jos tämä on häpeämisen opettamista, niin yhtä lailla valtakulttuuri siihen syyllistyy.
Lapsilta ei romanikulttuurissa odoteta tapojen noudattamista, vaan sitä vaaditaan vasta nuoren tullessa murrosikään. Lapset ovat luonnostaan puhtaita.
Kehon peittämistä puhtailla ja kauniilla vaatteilla en myöskään osaa pitää kehon häpeämisenä. Yleensä arvokkaat asiat suojataan tai pidetään poissa muiden ulottuvilta muutenkin, vaikkapa lompakko rahoineen. Samoin tietyt intiimit ja tärkeät kehon osat on syytä pitää pois toisten ulottuvilta.
Valtaväestössä ei varmaankaan moni kykene ymmärtämään, miten pukeutumis- ja häveliäisyystavat tuottavat arvokkuuden tunnetta ja saavat ihmiset kokemaan itsensä erityisiksi. Myös parinmuodostuksessa on sellaista jännitystä ja kiehtovuutta, jota voi olla vaikea ymmärtää.
Se on kuitenkin tosiasia on, että miehet ovat romanikulttuurissa naisten yläpuolella arvossa. Tästä huolimatta nuoret naiset sukupolvi toisensa jälkeen valitsevat elää romanikulttuurin mukaisesti. Romanikulttuurissa on useimmille romaneille jotain niin arvokasta, että siedetään sen puutteetkin ja jopa alisteinen asema siinä.
Kiitos vastauksestasi! Miten luulet, että romanilapsi/nuori toimii, mikäli hän joutuu seksuaaliväkivallan kohteeksi? Uskaltaako kertoa vanhemmille? Kerrotaanko lapsille ylipäätään mikä on ok toimintaa aikuiselta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä suomen romanit ajattelevat romanian ja bulgarian romanien tavoista kuten romanityttöjen käyttämisestä prostituutioon jo alaikäisistä lähtien ja lasten tarkoituksellisesta vammauttamisesta jotta olisivat säälittävämpiä kerjäläisiä tai peukalon irti leikkaamista lapselta jotta olisi näppärämpi taskuvaras? En ole kuullut että suomen romanit harjoittaisivat prostituutiota, voivat kyllä antaa ymmärtää semmoista känniläisille mutta rullaavat pankkiautomaatilla ostajaehdokkaan koko suvun voimin.
Luultavasti eivät ole kuulletkaan koko asiasta.
Tiesitkö muuten, että mainitsemissasi maissa romaneja kohdellaan hiukan kovemmalla kädellä?
Kaupungeista kerätään romanit ja viedään jonnekin kauas. Sieltä ne palaavat taas pikkuhiljaa kerjäämään ja taas viedään jonnekin. Suomessa ei haluta mennä noin pitkälle.
Voisikohan Suomessa ne viedä vaikka Ahvenanmaalle ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkoisen turha häpeävääntö täällä. Ei teidän, jotka ette ymmärrä häpeää ja kunniaa yhteisöllisinä käytänteinä, tarvitsekaan ymmärtää sitä. Pääasia nyt olisi, ettette kuitenkaan väittäisi sellaista, mikä ei pidä paikkaansa, kun ette asiaa selvästikään tunne. Näkemyksenne on oman perspektiivinne vääristämä, ja se on ihan inhimillistä. Viisautta sen sijaan on tunnustaa, ettei ymmärrä silloin kun ei ymmärrä.
Mitä positiivista on siinä, että opetetaan ihminen häpeämään kaikkea mahdollista? Sinun kannattaisi itse varmaan perehtyä siihen, mitä jatkuva häpeä tekee ihmiselle. Opetatko lastasikin häpeämään itseään?
Niin. Et ole edelleenkään ymmärtänyt, että romanikulttuurin häpeäkäytänne ei ole sama asia kuin häpeä-sanan merkitys sinun valkolaisessa käsityskyvyssäsi. Häpeä romanikulttuurissa ei ole mitään kalvavaa pahan olon ja arvottomuuden tunnetta, missä merkityksessä sinä termiä käytät.
Kyllä varmasti poikkeaa omasta käsityksestäni, en kiellä. Voisitko sitten selittää mitä hyvää tässä käytänteessä on? MIKSI pitää hävetä kaikkea? Miksei ihminen saa olla sellainen kuin on?
Ei pidä hävetä kaikkea ja ihminen saa todellakin olla sellainen kuin on. Romanin ei ole pakko valita elää romanisääntöjen mukaan.
Voisin toki selittää tarkemminkin, mutta juuri nyt en ehdi enkä kyllä jaksaisikaan. (Mahdollisesti myöhemmin, mutta en lupaa.) Aidosti kiinnostunut saa kyllä hankittua tietoa itsekin. Ymmärrän alkuperäistä ketjun aloittajaa, ettei enää jaksanut vastailla.
Voisit selittää, mutta et jaksa? Case closed.
Jos osaisit lukea, niin olisit huomannut, että sanoin, että juuri nyt en ehdi.
Nyt tulin takaisin kotiin. Huomaan, että joku muu on teille pöljille yrittänyt rakentavasti vastata. Minä en. Ei helmiä sioille.
Hei, tervetuloa takaisin! Selitä ihmeessä. Tarkoitukseni ei ole loukata ketään, ikävää jos sinusta tuntuu siltä. Asioita täytyy kuitenkin pystyä kyseenalaistamaan ja ongelmista täytyy pystyä puhumaan. En pysty ymmärtämään minkäänlaista sortoa ja naisia alistavia käytänteitä, joten menee kieltämättä hieman tunteisiin tämä keskustelu.
Kuulen mielelläni, mikä sinun mielestäsi oikeuttaa häpeäkulttuurin ylläpitämisen? Saako lapsi mielestäsi hyvät eväät elämään, kun pienestä pitäen survotaan tiettyyn muottiin ja annetaan ymmärtää, että keho on hävettävä asia, jota täytyy piilotella, vanhemmille ei saa kertoa asioita jne. ?
En puhuisi häpeäkulttuurista. Häveliäisyyssäännöt ovat vain osa romanikulttuuria.
Lastenkasvatus romanikulttuurissa näissä kehollisissa kysymyksissä ei ole sen kummempaa kuin valkolaistenkaan. Lapsia opetetaan pitämään ruumiintoiminnot yksityisinä, eli ei juoksennella pippeli paljaana kaupungilla. Jos tämä on häpeämisen opettamista, niin yhtä lailla valtakulttuuri siihen syyllistyy.
Lapsilta ei romanikulttuurissa odoteta tapojen noudattamista, vaan sitä vaaditaan vasta nuoren tullessa murrosikään. Lapset ovat luonnostaan puhtaita.
Kehon peittämistä puhtailla ja kauniilla vaatteilla en myöskään osaa pitää kehon häpeämisenä. Yleensä arvokkaat asiat suojataan tai pidetään poissa muiden ulottuvilta muutenkin, vaikkapa lompakko rahoineen. Samoin tietyt intiimit ja tärkeät kehon osat on syytä pitää pois toisten ulottuvilta.
Valtaväestössä ei varmaankaan moni kykene ymmärtämään, miten pukeutumis- ja häveliäisyystavat tuottavat arvokkuuden tunnetta ja saavat ihmiset kokemaan itsensä erityisiksi. Myös parinmuodostuksessa on sellaista jännitystä ja kiehtovuutta, jota voi olla vaikea ymmärtää.
Se on kuitenkin tosiasia on, että miehet ovat romanikulttuurissa naisten yläpuolella arvossa. Tästä huolimatta nuoret naiset sukupolvi toisensa jälkeen valitsevat elää romanikulttuurin mukaisesti. Romanikulttuurissa on useimmille romaneille jotain niin arvokasta, että siedetään sen puutteetkin ja jopa alisteinen asema siinä.
"lompakko rahoineen pidetään teillä suojassa". Onko teidän kulttuurissa semmoinen, että jos lompakko nähdään valkolaisen perstaskussa sen saa ottaa ?
Vierailija kirjoitti:
Romanittaren blogi
http://romanitar.blogspot.com/2010/11/romanikulttuuri-raskaus-ja-synnyt…
M.m. tietoa romanikutuurista. Huh-huh!
Tämän perusteella sano, että romanit ovat suorastaan mielisairaita !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Romanittaren blogi
http://romanitar.blogspot.com/2010/11/romanikulttuuri-raskaus-ja-synnyt…
M.m. tietoa romanikutuurista. Huh-huh!
Tämän perusteella sano, että romanit ovat suorastaan mielisairaita !
"Synnytyksen jälkeen naisen ja lapsen katsotaan olevan epäpuhdas noin kuukauden verran.
Koko epäpuhtaan ajan verran nainen sekä lapsi pysyttelevät vain ja ainoastaan kodin seinien sisäpuolella, eikä kummankaan – ei naisen eikä lapsen – pitäisi mennä keittiöön, jotta keittiö ei saastuisi"
Siis onko nää ihan tosissaan? :D ei hyvää päivää mitä touhua 🤦♀️
Vierailija kirjoitti:
Yksi suomalaisia ja länsimaisia erottava tekijä kehitysmaalaisiin nähden on juurikin se ettei meillä ole mitään pakottavaa mielivaltaista irrationaalista kulttuuria vain sen itsensä tähden. Tapoja, lakeja, pakkoja, tabuja, vaatteita... vain niiden itsensä tähden.
Tämä arvoista ja omista laeista tinkimättömyys tulee erottamaan länsimaalaiset kehitysmaalaisista hamaan tulevaisuuteen.
Kannattaa muuten pitää mielessä siinä kohtaa kun on vaatimassa niitä rajoja auki kaikille.
Tämä, tämä ja vielä kerran tämä. Ainoa jollain tavalla ymmärrettävä peruste sille miksi älyvapaista tavoista, tabuista ja perinteistä täytyy pitää kiinni kynsin hampain on se että sillä tavoin kapinoidaan eikä haluta ottaa osaa valtakulttuuriin. Tehdään hajurako vaikka väkisin, että voidaan nauttia omasta etnonationalismista täysin siemauksin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Romanittaren blogi
http://romanitar.blogspot.com/2010/11/romanikulttuuri-raskaus-ja-synnyt…
M.m. tietoa romanikutuurista. Huh-huh!
Tämän perusteella sano, että romanit ovat suorastaan mielisairaita !
"Synnytyksen jälkeen naisen ja lapsen katsotaan olevan epäpuhdas noin kuukauden verran.
Koko epäpuhtaan ajan verran nainen sekä lapsi pysyttelevät vain ja ainoastaan kodin seinien sisäpuolella, eikä kummankaan – ei naisen eikä lapsen – pitäisi mennä keittiöön, jotta keittiö ei saastuisi"
Siis onko nää ihan tosissaan? :D ei hyvää päivää mitä touhua 🤦♀️
Blogin mainitsema imetyksen vältteleminen puhtaussyistä tuntuisi yhdeltä ikävimmistä piirteistä romanikulttuurissa, varsinkin vauvan terveyden kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi suomalaisia ja länsimaisia erottava tekijä kehitysmaalaisiin nähden on juurikin se ettei meillä ole mitään pakottavaa mielivaltaista irrationaalista kulttuuria vain sen itsensä tähden. Tapoja, lakeja, pakkoja, tabuja, vaatteita... vain niiden itsensä tähden.
Tämä arvoista ja omista laeista tinkimättömyys tulee erottamaan länsimaalaiset kehitysmaalaisista hamaan tulevaisuuteen.
Kannattaa muuten pitää mielessä siinä kohtaa kun on vaatimassa niitä rajoja auki kaikille.
Tämä, tämä ja vielä kerran tämä. Ainoa jollain tavalla ymmärrettävä peruste sille miksi älyvapaista tavoista, tabuista ja perinteistä täytyy pitää kiinni kynsin hampain on se että sillä tavoin kapinoidaan eikä haluta ottaa osaa valtakulttuuriin. Tehdään hajurako vaikka väkisin, että voidaan nauttia omasta etnonationalismista täysin siemauksin.
Vastikkeeton raha juoksee helpommin.
Alue: Aihe vapaa
Jos osaisit lukea, niin olisit huomannut, että sanoin, että juuri nyt en ehdi.
Nyt tulin takaisin kotiin. Huomaan, että joku muu on teille pöljille yrittänyt rakentavasti vastata. Minä en. Ei helmiä sioille.