Lue keskustelun säännöt.
Kysykää romanikulttuurista ja -tavoista
Romni
29.04.2020 |
Meistä on todella paljon stereotypioita ja väärinkäsityksiä ja ajattelin että voisin yrittää selittää ja oikaista. :) mielestäni on tärkeää että meidän ja teidän välillä olisi enemmän ymmärrystä toisiamme kohtaan.
Vähän minusta, eli olen nuori nainen, käytän perinneasua ja opiskelen. Välillä teen pätkätöitä.
Pyydän asiallisuutta ja kaikista asioista en voi puhua siveyssyistä!
Kommentit (1621)
Työnantaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko mielestäsi oikein, että kunnat joutuvat maksamaan ns. hamerahaa, eli veronmaksajat joutuvat maksamaan romanien vaatteita verovaroistaan? Emme me muutkaan laskuta vaateostoksiamme muilla. Summa lienee pienessäkin kunnassa kymmeniä tuhansia euroja vuositasolla.
Miksi sää et tee asiasta oma-aloiteisesti kansa.lais.aloi.tetta? Suomi on demokratia ja päättäjiin voi ottaa yhteyttä. Onko muuten mielestäsi oikein, että harva haluaa palkata romanin, vaikka todistukset ja pätevyydet?
Ja kuinkahan moni romani on valmis käyttämään työvaatteita -ja kenkiä? Ja työhaastatteluunkaan ei osata pukeutua fiksusti.
Esimerkiksi keskustelun aloittaja Romni kirjoitti ihan tämän ketjun alussa seuraavasti:
"Itse menen haastatteluun valkolaisten vaatteissa että minut voidaan nähdä ihmisenä eikä se tyssää ulkonäkööni."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erään laitoskeittiön henkilökunnan oven takana seisoi nainen romanivaatteissaan ja koputti oveen. Henkilökunta oli ihan ihmeissään, että mitä tämä nainen tekee siellä ja vielä niin aikaisin aamulla. Valvontakamerasta joku sitten tunnisti, että tuohan oli se siistissä jakkupuvussa työhaastattelussa käynyt nainen, joka oli saanut keittiöstä työpaikan. Asia piti vielä haastattelijalta varmistaa. Sitten keittiötyövaatteet vaan päälle ja hommiin.
Näyttää siltä, että monen mielestä, jos esim. italialainen tai espanjalainen tekee asian X (kovalla äänellä puhuminen), niin se on ihan ok, tai jopa ihailtavaa, kun nämä ovat näin sosiaalisia, temperamenttisiä ja intohimoisia. Mutta jos saman asian X tekee romani, niin se on jo huono asia ja huonoa käytöstä.
Vierailija kirjoitti:
Näyttää siltä, että monen mielestä, jos esim. italialainen tai espanjalainen tekee asian X (kovalla äänellä puhuminen), niin se on ihan ok, tai jopa ihailtavaa, kun nämä ovat näin sosiaalisia, temperamenttisiä ja intohimoisia. Mutta jos saman asian X tekee romani, niin se on jo huono asia ja huonoa käytöstä.
Asumme suomessa..suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu:
naisten huivin,hameen KÄYTTÖPAKKO , tai ympärileikkaus
huuto julkisella paikalla..koulunkäynnin väheksyminen....etc
Vierailija kirjoitti:
Erään laitoskeittiön henkilökunnan oven takana seisoi nainen romanivaatteissaan ja koputti oveen. Henkilökunta oli ihan ihmeissään, että mitä tämä nainen tekee siellä ja vielä niin aikaisin aamulla. Valvontakamerasta joku sitten tunnisti, että tuohan oli se siistissä jakkupuvussa työhaastattelussa käynyt nainen, joka oli saanut keittiöstä työpaikan. Asia piti vielä haastattelijalta varmistaa. Sitten keittiötyövaatteet vaan päälle ja hommiin.
VALEHTELET: HAMEEN KUN PUKEE KERRAN PÄÄLLEEN::SITÄ EI SAA ENÄÄ KOSKAAN OTTAA POIS
valepukki
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuosta romanien pukurahasta sen verran, että miksi erikseen mainitsit, että romanit ovat oikein ylpeitä siitä että ovat joskus muinoin maksaneet käsityöstään saaduilla rahoilla omat hameensa? Niinhän kaikki muutkin tekevät, maksavat työstään saadulla palkalla tavaransa. Miksi romaneja pitäisi erikseen tuosta asiasta nostaa jalustalle? Entä mitä mieltä olet siitä, että edelleen romaneja pitää yrittää kotouttaa suomalaiseen yhteiskuntaan, kun sitä on jo 500 vuotta yritetty? Ettekö jo kohta pärjää ilman erityistä tukea?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovet aukenee meille kirjoitti:
Positiivinen paljastus
Erääseen ammattikorkeakouluun on tänä keväänä hakenut opiskelemaan sosionomiksi 25 romanitaustaista henkilöä ja sairaanhoitajaksi 10 romanitaustaista henkilöä.
Ottakaa muutkin kaaleet mallia näistä hakijoista!
Hehe, työkkäri pakotti !
Työkkäri ei pakota ketään korkeakouluun. Varmasti löytyy helpompiakin koulutuksia kuin sairaanhoitajan tai sosionomin koulutus, johon työkkäri niin sanotusti pakottaa. En silti väheksy tai arvota mitään ammattia, vadittiinpa siihen sitten ammattiopistotason tai yliopistotason koulutus. Kaikkia niitä tarvitaan.
Työkkäri pakottaa hakemaan 3:een koulutukseen syksyisin ja keväisin, ellei ole vielä ammattia. Ihan sama mihin. Jos et hae, voit saada karenssia/tuet lakkautetaan. Jos et halua päästä, haet sinne minne on erittäin epätodennäköistä päästä (vaaditaan hyvää koulutodistusta). Sosionomin koulutus on just täydellinen. Sinne valintakokeisiin kutsutaan todistukseen perusteella (ja todistuksen täytyy olla hyvä: 7,5 keskiarvo ei riitä). Joihinkin koulutuksiin esim. liiketalous täytyy kaikkien mennä valintakokeisiin ja se on oma vaivansa ja ajanhukka, ellei sinne oikeasti tahdo päästä. Täytyy tulla paikalle ja tehdä se koe huonosti tarkoituksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kyse siitä, että juuri työvaatteet olisivat vanhempien nähden erityisen häpeälliset vaan siitä, että vaatteet eivät ole romanikulttuurin mukaiset. Esimerkiksi hoitajan asussa on housut ja yläosa on yleensä t-paita-mallia. Tämä on täysin ymmärrättevää ja välttämätöntä hoitolaitosolosuhteissa hygienian ja käytännöllisyyden takia. Romanikultturin mukainen hoitajan asu ei tietenkään ole, koska naiset eivät käytä housuja eivätkä naiset tai miehet kulje paitahihasillaan siten, että käsivarret näkyisivät. Töissä voi käyttää työvaatteita, mutta silloin vanhemmat romanit eivät tule sinne työpaikalle.
Eli ei saa joutua vaikka sairaalaan, jos siellä onkin romani töissä. Tai vanhainkotiin jossa on vaikka aiemmin mainittu Anette hoitajana. Omainen ei voi hoitaa koska itse keksityt siveys- ja kunnioitussäännöt.
Joopa joo. Toimii tosiaan vaan siksi, että romaneja on vähemmistö.
Symbolisten puhtaussääntöjen takia käytetään valtavasti luonnonvaroja (puhdasta vettä) koska pesukoneessa paita ei saa osua hameeseen eikä lakana alushousuihin tai keittiöpyyhe kylpypyyhkeeseen. Naisten ja miesten kalsarit ei saa peseytyä samassa koneessa ettei tule pikkukalsareita.
Nyt vasta ymmärrän, mistä ne romanien valtavat vesilaskut johtuu. Ja niin ne vaan maksetaan toimeentulotukena yhteiskunnan varoin. Kun et voi käydä töissä koska vanhempien ihmisten (täysin keksitty ja absurdi) kunnioitus, ja koska et ole töissä, et saa maksettua itse elämistä, joten yhteiskunta maksaa ja triplaa noiden keksittyjen sääntöjen vuoksi. Ja ollaan rasssisteja jos ei makseta. Vanhukset tarvitsee kotihoitoa koska itse määritelty kunnioitus ja häveliäisyys, mutta koska ei varaa maksaa siitä, myönnetään vähävaraisuuden vuoksi maksun alennuksia tai poistoja. Vaikka olisi 5 tervettä ja pystyvää sukulaista siinä lähellä. Tällä kuormitetaan kotihoitoa jolla olisi ihan tarpeeksi tekemistä niiden vanhusten kanssa, jolla EI OLE omaisverkostoa syystä tai toisesta. Haetaan sen runsaan kotihoidon lisäksi omaishoidon tukea koska kaupassa käydään, ja syytetään r asismista kun ei myönnetä. Syyksi ei kelpaa yhdenvertaisuus kaikkien kanssa, vaan pitäisi ottaa huomioon romanien omat tavat. Mutta vastavuoroista huomiointia ei tarvita.
Voisitte oikeasti alkaa päivittämään näitä juttujanne. Pitäkää se, mikä on hyvää, mutta niin. Tuo kaikki muu.
Jeeuskin pesi opetuslastensa jalat, vaikka se oli orjien työtä siihen aikaan. Ja sanoi, että älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi. Jos minä tässä postauksessa nyt tuomitsen teidän tapojanne, niin se nyt vaan peilautuu siihen, että ne on järjettömiä ja ristiriitaisia. Mutta teillä tuntuu olevan valta tuomita toisianne niin, että rikotte lakeja. Joista se Jeesus sanoi, että esivallalle on tuomiovalta annettu Jumalalta. Ja veroista sen, että antakaa keisarille se mikä keisarille kuuluu ja Jumalalle se, mikä Jumalalle kuuluu. Eli veronkierrosta ja hyvävelihommista voi miettiä, miten ne tähän soveltuu.
Sen sijaan, että miettisitte kuinka kauheeta on kun lusikka putoo maahan tai jos heimoveljeltä pääsee pieru väärässä kohdin.
TYHJENTÄVÄSTI SANOTTU! GREAT!
On paljon töitä, joissa romanivaate ei häiritsisi itse työn tekemistä, mutta ihmisten asenteet estävät vaatteen käytön. Kaupan kassalle esimerkiksi mahtuisi aivan hyvin pitkässä hameessa ja röijyssäkin, eivätkä ne estäisi tavaran hyllyttämistäkään. Toimistotöissä omaa pukua voisi hyvin pitää, palkanlaskijana, kirjanpitäjänä, käräjäoikeuden sihteerinä tai kunnan tai valtion virastossa. Samoin opettajana, tutkijana, taksikuskina, kirjakaupan tai lähes minkä tahansa erikoisliikkeen myyjänä, sisustussuunnittelijana, ompelijana, arkkitehtinä, psykologina, psykiatrina, konsulenttina, konsulttina, lääke-edustajana, toimittajana jne. Jopa jotkin erikoislääkärin työtkin ovat sellaisia, ettei vaate häiritsisi ollenkaan, jos vastaanotolla ei tehdä varsinaisia toimenpiteitä.
Yhtä lailla siis valkolaisten tekemä ongelma tämä. Itsehän palkkaisin oikein varta vasten romaniasuisen meille, jos olisi joskus hakijoissa tällainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kun vapaudutte vankilasta, kuinka nopeasti saatte hankittua aseen?
MIksi ette mene takaisin kotimaahanne Intiaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On paljon töitä, joissa romanivaate ei häiritsisi itse työn tekemistä, mutta ihmisten asenteet estävät vaatteen käytön. Kaupan kassalle esimerkiksi mahtuisi aivan hyvin pitkässä hameessa ja röijyssäkin, eivätkä ne estäisi tavaran hyllyttämistäkään. Toimistotöissä omaa pukua voisi hyvin pitää, palkanlaskijana, kirjanpitäjänä, käräjäoikeuden sihteerinä tai kunnan tai valtion virastossa. Samoin opettajana, tutkijana, taksikuskina, kirjakaupan tai lähes minkä tahansa erikoisliikkeen myyjänä, sisustussuunnittelijana, ompelijana, arkkitehtinä, psykologina, psykiatrina, konsulenttina, konsulttina, lääke-edustajana, toimittajana jne. Jopa jotkin erikoislääkärin työtkin ovat sellaisia, ettei vaate häiritsisi ollenkaan, jos vastaanotolla ei tehdä varsinaisia toimenpiteitä.
Yhtä lailla siis valkolaisten tekemä ongelma tämä. Itsehän palkkaisin oikein varta vasten romaniasuisen meille, jos olisi joskus hakijoissa tällainen.
Mitä hittoa taas höpötät? Kassalle ei ole mitään asiaa rahtihameessa eikä sinne kyllä mahtuisikaan. Et selvästikään ole ollut kaupassa töissä, kun luulet että siinä asussa voisi hyllyttää. Kaupassa on myös muita hommia.
Kyllä se niin on että vähemmistön on muututtava ja sopeuduttava enemmistön toimintatapoihin.
Vielä noista puhtaussäännöistä. Miksi väitetään että romanit ovat siistejä. He tuoksuvat tosi pahalle, onko se sitten se sametti mikä kerää hajut itseensä.
Täällä on usein mainittu, että romanikulttuuriin liittyy paljon häpeää. Mutta suomalaisessa valtakulttuurissa on olemassa myös häpeäkulttuuri. Esim. monet etenkin vanhemmat ihmiset Suomessa jatkuvasti pyytelee anteeksi olemassaoloaan, kursaillaan, ollaan niin korostuneen vaatimattomia, ei saa pukeutua punaiseen tai olla liian hienoksi laittautuneena, koska "mitähän ne naapurit luulee". Ei saa erottua harmaasta massasta tai antaa lapsenlapsille "liian hienoja etunimiä". Sitten suomalainen myötähäpeä tai kun mietitään jatkuvasti mitä muut ajattelee itsestä. Veikkaan että suomalaisessa kulttuurissa on enemmän häpeää, kuin monessa muussa Eurooppalaisessa kulttuurissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu, että jotkut täällä tahtovat ihan tahallaan ymmärtää asioita väärin ja aiheuttaa lisää ennakkoluuloja ja eripuraa. Kuten nuo kommentit, joissa väitetään vanhempien muka häpeävän lastensa töissäkäyntiä, koska vanhemmat eivät tule lapsen työpaikalle, jossa aikuinen lapsi on työvaatteissa.
No ei, mutta onhan tuossa ihan selkeä ristiriita ajatuksen tason ja käytännön välille. Tuo kertoo siitä, että edes hyvin perusteltu perinneasun käyttämättä jättäminen (työvaate) ei riitä siihen, että voitaisiin joustaa tästä häpeäkulttuurin käytännöstä. Mielestäni se että se on sallittua, JOS muut romanit eivät näe, ei ole tarpeeksi joustavaa. Ja tätä ei saa tapahtua missään nimessä. Jos vanhempi ei voi olla läsnä työpukuisen nuoremman seurassa, niin kyllähän tuo häpeä vähän väkisinkin iskostuu siihen työhönkin. Jos tätä pitäisi soveltaa yhtään laajemmin tajuaa, että tuo olisi käytännössä täys mahdottomuus, joten silloin käytäntö ei voi olla kovin terve.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On paljon töitä, joissa romanivaate ei häiritsisi itse työn tekemistä, mutta ihmisten asenteet estävät vaatteen käytön. Kaupan kassalle esimerkiksi mahtuisi aivan hyvin pitkässä hameessa ja röijyssäkin, eivätkä ne estäisi tavaran hyllyttämistäkään. Toimistotöissä omaa pukua voisi hyvin pitää, palkanlaskijana, kirjanpitäjänä, käräjäoikeuden sihteerinä tai kunnan tai valtion virastossa. Samoin opettajana, tutkijana, taksikuskina, kirjakaupan tai lähes minkä tahansa erikoisliikkeen myyjänä, sisustussuunnittelijana, ompelijana, arkkitehtinä, psykologina, psykiatrina, konsulenttina, konsulttina, lääke-edustajana, toimittajana jne. Jopa jotkin erikoislääkärin työtkin ovat sellaisia, ettei vaate häiritsisi ollenkaan, jos vastaanotolla ei tehdä varsinaisia toimenpiteitä.
Yhtä lailla siis valkolaisten tekemä ongelma tämä. Itsehän palkkaisin oikein varta vasten romaniasuisen meille, jos olisi joskus hakijoissa tällainen.
Mitä hittoa taas höpötät? Kassalle ei ole mitään asiaa rahtihameessa eikä sinne kyllä mahtuisikaan. Et selvästikään ole ollut kaupassa töissä, kun luulet että siinä asussa voisi hyllyttää. Kaupassa on myös muita hommia.
Kyllä se niin on että vähemmistön on muututtava ja sopeuduttava enemmistön toimintatapoihin.
Vielä noista puhtaussäännöistä. Miksi väitetään että romanit ovat siistejä. He tuoksuvat tosi pahalle, onko se sitten se sametti mikä kerää hajut itseensä.
Ja jos tällaiset pukeutumisvapaudet annettaisiin romaneille, ei niitä voitaisi perustella muillekaan. Kaikille pitäisi siinä tapauksessa antaa vapaus kulkea omissa vaatteissa.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on usein mainittu, että romanikulttuuriin liittyy paljon häpeää. Mutta suomalaisessa valtakulttuurissa on olemassa myös häpeäkulttuuri. Esim. monet etenkin vanhemmat ihmiset Suomessa jatkuvasti pyytelee anteeksi olemassaoloaan, kursaillaan, ollaan niin korostuneen vaatimattomia, ei saa pukeutua punaiseen tai olla liian hienoksi laittautuneena, koska "mitähän ne naapurit luulee". Ei saa erottua harmaasta massasta tai antaa lapsenlapsille "liian hienoja etunimiä". Sitten suomalainen myötähäpeä tai kun mietitään jatkuvasti mitä muut ajattelee itsestä. Veikkaan että suomalaisessa kulttuurissa on enemmän häpeää, kuin monessa muussa Eurooppalaisessa kulttuurissa.
Tämä on totta! Mutta ei se tarkoita, että asia olisi ok. Todella vahingollista lapsille (ja aikuisille!) kasvaa tuollaisessa häpeän ilmapiirissä. Eikä suomalaisen valtakulttuurin häpeästä voi puhua samana päivänäkään. Vai hävettääkö sinua käydä kotona vessassa tai kulkea housut jalassa?
Vierailija kirjoitti:
Täällä on usein mainittu, että romanikulttuuriin liittyy paljon häpeää. Mutta suomalaisessa valtakulttuurissa on olemassa myös häpeäkulttuuri. Esim. monet etenkin vanhemmat ihmiset Suomessa jatkuvasti pyytelee anteeksi olemassaoloaan, kursaillaan, ollaan niin korostuneen vaatimattomia, ei saa pukeutua punaiseen tai olla liian hienoksi laittautuneena, koska "mitähän ne naapurit luulee". Ei saa erottua harmaasta massasta tai antaa lapsenlapsille "liian hienoja etunimiä". Sitten suomalainen myötähäpeä tai kun mietitään jatkuvasti mitä muut ajattelee itsestä. Veikkaan että suomalaisessa kulttuurissa on enemmän häpeää, kuin monessa muussa Eurooppalaisessa kulttuurissa.
Siltikään ei ole mitään tarkkoja sääntöjä raamittamassa miten etenkin naisen tulisi pukeutua tai käyttäytyä ollakseen kunnollisia kansalaisia ja ilman että häpäisee koko suvun. Näistä ei myöskään seuraa mitään rangaistusta tai eristämistä ja asioita voi soveltaa. Nykyään tuosta häpeästä ajatellaan muutenkin, että se on enemmän tuomitsijan häpeä, kuin kantajansa. Kantaja itsessään ei tästä kärsi.
Miksi pitää olla niin koväänistä esim kaupassa ?
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu, että jotkut täällä tahtovat ihan tahallaan ymmärtää asioita väärin ja aiheuttaa lisää ennakkoluuloja ja eripuraa. Kuten nuo kommentit, joissa väitetään vanhempien muka häpeävän lastensa töissäkäyntiä, koska vanhemmat eivät tule lapsen työpaikalle, jossa aikuinen lapsi on työvaatteissa.
Miten niin tahallaan ymmärretään asioita väärin? Noinhan tuolla sanottiin.
Minä ajattelin hakea seuraavaksi Suomen presidentiksi!