Kysykää romanikulttuurista ja -tavoista

Romni kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä nyt on vaan se sama ongelma kuin vaikka muslimeilla, että varmaan suurin osa on ihan tavallista väkeä, noudattaa lakia jne. Mutta onko ne sitten kuinka paljon "parempia" nämä kunnon kansalaiset, jos puhuvat kyllä muka tuomitsevasti niistä "mädistä omenoista", mutta ainoat keitä vastutetaan on valtaväestö.

Toki ymmärrän, että tuollaisissa heimokulttuureissa se ensimmäinen vastarinta voi saada kovin ikäviä edesottamuksia toimistaan, mutta se taas ei oo valtaväestön vika, vaan teidän oman kulttuurin tuotoksia.

Enkä puhu nyt mistään vaatteista tai ruuista, mulle on ihan sama vaikka miten käsittelette ruokianne tai vaatteitanne. Mutta nämä koiraleikit reviireistä ja muu vastaava järjettömyys, niin eikö sen nyt teille järkikin sano, että ei se nyt kuulu tähän päivään?

Mutta kuten toki kaikilla ihmisillä, niin se ois vaan niin kovasti mukavampaa kun joku toinen tekis sen muutoksen, joko suvaitsemalla tai "ottamalla iskut" siitä vastarinnasta. Ja sinällään toki ikävä todeta, mutta onhan se nyt kohtuutonta vaatia suvaitsevaisuutta, mutta ite ei oo valmis muuttamaan mitään.

Ja jos sellainen maantierosvo-mentaliteetti kuuluu jotenkin siihen kulttuuriin jolla koitetaan perustella sitä huonoa käytöstä, niin edelleen, se ei oo valtaväestön vika

Minunkin puolesta nämä väistämiset saisi lopettaa. Mutta kun ei sitä muutama ihminen voi muuttaa, se on kulttuuria eikä sitä ole mihinkään kirjoitettu että näin tehdään vaan ihmiset pitävät sitä yllä. Ja kun se on niin syvään uurrettu..

Huono käytös ja rikollisuus ei kuulu kulttuuriin.

Eli siis ymmärsinkö nyt oikein, teistä vähemmistö vastustaa tuollaista sortavaa käytöstä?

Ja sama höpinä kulttuurista jatkuu, uskoakseni vaikka naisten asema oli vielä 1900-luvun alkupuolella paljonkin heikompi, seksuaalivähemmistöistä puhumattakaan, mutta niin vaan pakottamalla on tilannetta parannettu huomattavasti. Ja uskoisin niidenkin olleen melko kulttuurisidonnaisia.

Eli siis suvaitaanko kulttuurin varjolla liikaakin noita älyttömyyksiä?

Nuori nainen täällä kirjoitti:

Jos nuori vaalea nainen antaa lainarahan setelinä takaisin nuorelle romanimiehelle ja hänen ympärillään on muita romaneja, kaikki meitä vanhempia, mutta ei vanhoja vaan 30-40-vuotiaita...ja he kaikki ovat romanivaatteissa.

Niin onko se häpeä sille joka rahan naiselta siinä sivussa nopeasti saa?

Mitään häpeää ei tullut esiin.

Eli onko häpeä ottaa rahaa nuorelta ei-romani-naiselta muiden romanien nähden??

Nainen on saastunut synnytyksen jälkeen ja siksi ei syö samoista astioita muiden kanssa. Synnyttäjä käyttää kertakäyttöastioita. Toki synnyttäjä voi tehdä ruuan.

Romanien keskuudessa ei ole varmaan virukset paljoa levinneet?

Päättelen, kun on puhtauskäsitykset, keittiöön ei mene kuka vaan milloin vaan. Ollaan oman perheen kanssa ja sillä pärjää tämän ajan yli. Ja vain oman suvun kanssa.

Pestään käsiä, vaihdetaan vaatteita sisälle ja ulos. Eikä lääpitä naamaa ja syödään puhtain käsin. Kenties??

Vierailija kirjoitti:

Nainen on saastunut synnytyksen jälkeen ja siksi ei syö samoista astioita muiden kanssa. Synnyttäjä käyttää kertakäyttöastioita. Toki synnyttäjä voi tehdä ruuan.

Tämä on ollut myös valtaväestöllä aiemmin. Synnyttäjä piti kirjoittaa, että kelpasi taas joukkoon.

Siis KIRKOTTAA, tämä hemmetin känny korjaa väärin.

Nuori nainen täällä kirjoitti:

Jos nuori vaalea nainen antaa lainarahan setelinä takaisin nuorelle romanimiehelle ja hänen ympärillään on muita romaneja, kaikki meitä vanhempia, mutta ei vanhoja vaan 30-40-vuotiaita...ja he kaikki ovat romanivaatteissa.

Niin onko se häpeä sille joka rahan naiselta siinä sivussa nopeasti saa?

Mitään häpeää ei tullut esiin.

Ei ole häpeällistä, rahahommia ne vaan on. :)

Onko mustalaiskirouksissa perää? Langetatko itse niitä?

Vierailija kirjoitti:

Olen opettaja ja kun opetin islamin uskonnon sääntöjä, niin eräs romanityttö totesi, että "huivia lukuun ottamatta ihan samat säännöt...". Teillä on siis aika perinteinen kunniakulttuuri.

Kerrotko muutaman konkreettisen esimerkin, miten islamin uskonnon säännöt liittyvät perinteiseen kunniakulttuuriin?

Onx kukaa romaneista käyny autokouluu, tai kukaa nähy semoses koulus?

Onko Marja Björkin romaani Mustalaisäidin kehtolaulu sinulle tuttu? Kuinka todenmukaisen kuvan se antaa romanien elämästä? Minä en tunne kulttuurianne ja teoksessa oli paljon minulle uusia asioita. Tunnen oppineeni kirjasta jotain, mutta en tiedä, kuinka oikein ja totta asiat siinä ovat, kun kirjoittaja kuitenkin kuuluu valtaväestöön. 

Vierailija kirjoitti:

Olisi mielenkiintoista kuulla teidän siivousrutiineista :) esim. Kuinka usein imuroidaan, pestään lattiat ja pyyhitään pölyt? Mitä siivoamisessa pitää ottaa huomioon?

Kyllä sitä tulee joka päivä hieman siistittyä, pyyhittyä pölyjä ja tiskiä ja pyykkiä pyöritettyä. Sellaista perus järjestelyä, tuulettamista ja sen sellaista. Pari kertaa viikossa imuroin ja viikonloppuisin luuttuan lattiat, vaihdan petivaatteet ja vähän enemmmän siivoilen. Jotkut siivoaa useammin mutta tällä hetkellä on vain minä ja mun mies, niin ei ole lapsia vielä sotkemassa. Ja totta kai ruoanlaiton jälkeen saa siivota.

Keittiön pöydät ja pinnat pyyhitään omalla rätillä jota ei viedä keittiöstä pois. Keittiö on talon symbolisesti puhtain paikka. Ja vessalla on myös omat rätit ja muut. Keittiön verhoja tai pöytäliinoja ei käytetä muissa huoneissa.

Tuo mitä kirjoitat ei pidä paikkansa! Teillä on paljon tapoja, mitä ette kerro ulkopuolisille ja sitten toisella kädellä syytätte valtaväestöön siitä että heillä on ennakkoluuloja. Minulla on paljon tuttuja, jotka ovat joutuneet/ tai heidät on suljettu teidän yhteisön ulkopuolelle esim homoseksuaalisuuden takia.

Romni kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei ap, kiitos asiallisista vastauksista. Itse muutin asuntoon, jossa minua ennen asuivat romaniäiti ja -tytär. Kun kävin katsomassa asuntoa, he siis vielä itse asuivat siellä. En ole ikinä nähnyt yhtä siistiä ja tyhjää keittiötä kenenkään kotona. Kuvittelisin, että siinä menee aika paljon aikaa, että saa keittiön pidettyä sen näköisenä, jos siellä kuitenkin joka päivä laitetaan ruokaa?

Toinen kysymykseni liittyy romanien koulutusvaistaisuuteen. Taisit jossain jo mainita, että nykyään koulutukseen kannustetaan. Vielä parikymmentä vuotta sitten näin ei ilmeisesti ollut? Omalla luokallani yläasteella oli vuosituhannen vaihteessa poika, joka oli ihan hyvää keskitasoa. Vuotta alemmalla luokalla oli hänen siskonsa, jonka arvosanat olivat käsittääkseni ihan luokan parhammistoa. Kuitenkaan kumpikaan heistä ei tullut lukioon, vaikka olisivat varmasti päässeet. Mistähän tämä voi johtua? En enää tavannut tuota oman luokkani poikaa yhdeksännen jälkeen, että olisin voinut kysyä.

Hei, ennen tosiaan ei kouluista pidetty. Lapset vietiin vasten tahtoa sisäoppilaitoksiin, kiellettiin kielen puhuminen ja yritettiin sulauttaa suomalaisiin. Tällöin monet vanhemmat vetivät lapsensa pois koulusta. Esimerkiksi mummoni ei ole käynyt peruskoulua loppuun. Nykyään on kuitenkin tajuttu koulutuksen tärkeys, että osa perheistä sitten kannustaa siihen. Ongelmana on sekin etteivät vanhemmat välttämättä osaa auttaa lasta kotitehtävissä tai ohjata jatko-opiskeluihin. Suomen kieli romaniperheissä on myös paljon yksipuolisempaa ja erilaisempaa kuin kouluissa opetettu suomi.

Lukio ei vieläkään meitä houkuttele, koska halutaan saada nopeasti koulut pois alta ja ehkä käydä töissä jos niitä löytyy. Meillä arvostetaan tällaisia "perinteisiä" ammatteja enemmän.

Ei varmastikaan ole viety ketään vastoin tahtoaan sisäoppilaitokseen, niitä on Suomessa todella vähän. Muѕtalaiѕlapsia otettiin lastenkoteihin, erityisesti Muѕtalaiѕlähetyksen omiin koteihin, ja harvemmin sinnekään ketään väkisin, vaan vanhemmat jättivät, kun eivät pystyneet huolehtimaan.

Kiba Lumberg on kertonut omaelämäkerrallisessa teoksessaan, että kun hän lähti kotoaan ja muutti nuorisokotiin, kotiväki tuli häntä väkisin hakemaan sieltä. Sitten hän taas karkasi uudelleen kotoaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen opettaja ja kun opetin islamin uskonnon sääntöjä, niin eräs romanityttö totesi, että "huivia lukuun ottamatta ihan samat säännöt...". Teillä on siis aika perinteinen kunniakulttuuri.

Kerrotko muutaman konkreettisen esimerkin, miten islamin uskonnon säännöt liittyvät perinteiseen kunniakulttuuriin?

No esim. se, että jos (lähinnä nainen) tekee jotain häpeällistä, se häpäisee koko suvun. Ei vain yksilöä. Ja pukeutuminen löysiin/paksuihin vaatteisiin, ettei vaan mitään muotoja näkyisi. Ja verikosto (ja romaneilla väistämissäännöt sen seurauksena).

T: yks valkolaisope

Voitko kertoa enemmän siitä miten seksuaalivähemmistöihin suhtaudutaan? Tätä on monta kertaa täällä kysytty mutta et ole vastannut tai en ainakaan ole nähnyt vastaustasi.

Vierailija kirjoitti:

Romni kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä nyt on vaan se sama ongelma kuin vaikka muslimeilla, että varmaan suurin osa on ihan tavallista väkeä, noudattaa lakia jne. Mutta onko ne sitten kuinka paljon "parempia" nämä kunnon kansalaiset, jos puhuvat kyllä muka tuomitsevasti niistä "mädistä omenoista", mutta ainoat keitä vastutetaan on valtaväestö.

Toki ymmärrän, että tuollaisissa heimokulttuureissa se ensimmäinen vastarinta voi saada kovin ikäviä edesottamuksia toimistaan, mutta se taas ei oo valtaväestön vika, vaan teidän oman kulttuurin tuotoksia.

Enkä puhu nyt mistään vaatteista tai ruuista, mulle on ihan sama vaikka miten käsittelette ruokianne tai vaatteitanne. Mutta nämä koiraleikit reviireistä ja muu vastaava järjettömyys, niin eikö sen nyt teille järkikin sano, että ei se nyt kuulu tähän päivään?

Mutta kuten toki kaikilla ihmisillä, niin se ois vaan niin kovasti mukavampaa kun joku toinen tekis sen muutoksen, joko suvaitsemalla tai "ottamalla iskut" siitä vastarinnasta. Ja sinällään toki ikävä todeta, mutta onhan se nyt kohtuutonta vaatia suvaitsevaisuutta, mutta ite ei oo valmis muuttamaan mitään.

Ja jos sellainen maantierosvo-mentaliteetti kuuluu jotenkin siihen kulttuuriin jolla koitetaan perustella sitä huonoa käytöstä, niin edelleen, se ei oo valtaväestön vika

Minunkin puolesta nämä väistämiset saisi lopettaa. Mutta kun ei sitä muutama ihminen voi muuttaa, se on kulttuuria eikä sitä ole mihinkään kirjoitettu että näin tehdään vaan ihmiset pitävät sitä yllä. Ja kun se on niin syvään uurrettu..

Huono käytös ja rikollisuus ei kuulu kulttuuriin.

Eli siis ymmärsinkö nyt oikein, teistä vähemmistö vastustaa tuollaista sortavaa käytöstä?

Ja sama höpinä kulttuurista jatkuu, uskoakseni vaikka naisten asema oli vielä 1900-luvun alkupuolella paljonkin heikompi, seksuaalivähemmistöistä puhumattakaan, mutta niin vaan pakottamalla on tilannetta parannettu huomattavasti. Ja uskoisin niidenkin olleen melko kulttuurisidonnaisia.

Eli siis suvaitaanko kulttuurin varjolla liikaakin noita älyttömyyksiä?

Joo, aikalailla oikeassa olet. Kulttuuria pystyy käyttämään väärin ja vetoamaan "sääntöihin" että naisen pitäisi tehdä sitä ja tuota, mutta höpöhöpö juttuja ovat usein. Ei pidä mennä yksiin miehen kanssa jolla tuollaisia viiraa päässä.

Romaninaiset on nuorena älyttömän kuumia. Voiko ei-romani deittailla romaninaista, vai tuleeko jostain Dimi ja tökkää puukolla keuhkoon?

Vierailija kirjoitti:

Onko mustalaiskirouksissa perää? Langetatko itse niitä?

Ei ole nykyajan mustalaisten hommia, me ollaan kristittyjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen opettaja ja kun opetin islamin uskonnon sääntöjä, niin eräs romanityttö totesi, että "huivia lukuun ottamatta ihan samat säännöt...". Teillä on siis aika perinteinen kunniakulttuuri.

Kerrotko muutaman konkreettisen esimerkin, miten islamin uskonnon säännöt liittyvät perinteiseen kunniakulttuuriin?

Siinä on varmaan opettaja pistänyt vähän mutkia suoraksi. Tavat liittyvät tietysti paikalliseen tapakulttuuriin. Lähi-idässä yhtä lailla kristityt, juutalaiset kuin muslimitkin noudattavat pitkälti samoja tapoja. Tietyillä alueilla afrikassa tyttöjen ympärileikkausta harjoittavat niinikään kristityt, muslimit kuin luonnonuskontoihin uskovat.

Uskonnon tulkinnassa on tietysti eroja, fundamentalistit tulkitsevat pyhiä kirjoituksia tiukimmin. Ongelmallista silti niputtaa suorilta uskonto kunniakulttuurin kanssa yhteen.