Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Brittitutkimus: 9/10 naisiin kohdistuvista seksuaalirikoksista uimahalleissa tapahtuu unisex-tiloissa
27.04.2020 |
The majority of alleged sexual attacks at Britain’s public swimming pools and sports centres occur in unisex changing rooms, according to data obtained by The Sunday Times.
Nine out of 10 changing-room sexual complaints relate to incidents in unisex facilities — although they make up less than half of all provision.
Gender-neutral changing is growing as councils seek to cut staff costs and cater to transgender people. But one MP said it risked becoming a “magnet” for sex offenders and increased the danger to women and girls.
At least two-thirds of all sex incidents in public pools and leisure centres, whether inside or in the grounds, happen in unisex changing areas. Only a handful occur in single-sex changing rooms, the figures, released under freedom of information (FoI) laws, show.
https://www.patheos.com/blogs/throughcatholiclenses/2018/09/co-ed-chang…
Ja tällaista halutaan Suomeenkin. Esim. Tampereelle. MIKSI? Miksi naisten turvallisuudesta ei enää välitetä?
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/1386550
Kommentit (157)
Naisten radikaalisiipi toivoi unisex-vessoja ja sai niitä. Tässäkö tulos?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi miehet eivät voi käyttäytyä?
Joku nilkkapanta tuollaisille, jotka ahdistelevat, eivät pääsisi enää uimahalleihin, rannoille, ravintoloihin yms muualle joissa naisia ahdistellaan.
Omapa oli valinta.
On sääli, että kun mies syyllistyy rikokseen, niin moni nainen leimaa koko sukupuolen eikä vain tekijää. Samaa ei kuitenkaan sitten sovelleta naisten kohdalla.
En ymmärrä miksi naisten tilat pitää kokonaan avata transnaisille. Ottaisivat osan naisten ja miesten tiloista ja muuttaisivat sen erilliseksi unisex-tilaksi. Näin naiset saisivat olla omalla puolellaan, miehet omallaan ja ne, jotka haluavat voisivat käyttää unisex-puolta. Ja transihmiset tietysti menisivät tuonne unisex-puolelle, mikäli eivät ole käyneet genitaalileikkauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tuossa on vain ilmoitetut tapahtumat. Todellisuudessa siinä on sama ongelma kuin muiden ra.iskausten kanssa, kaikkia ei ilmoiteta, vaan normipuolella tapahtuu kymmenkertaisesti, tai jopa satakertaisesti rikoksia jotka jää ilmoittamatta.
Miehiltä tulee estää pääsy uimahalliin täysin, vain siten naiset voivat olla koskaan turvassa.
Naiset ovat turvassa, kun eivät mene uimahallin. Ei sinne pakko ole mennä.
Entäs jos on mies joka tuntee itsensä naiseksi, saisiko silloin mennä ja kummassa tapauksessa ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi miehet eivät voi käyttäytyä?
Joku nilkkapanta tuollaisille, jotka ahdistelevat, eivät pääsisi enää uimahalleihin, rannoille, ravintoloihin yms muualle joissa naisia ahdistellaan.
Omapa oli valinta.
On sääli, että kun mies syyllistyy rikokseen, niin moni nainen leimaa koko sukupuolen eikä vain tekijää. Samaa ei kuitenkaan sitten sovelleta naisten kohdalla.
Millainen mies haluaa väkisin naisten tiloihin, vaikka tietää, että se pelottaa ja aiheuttaa epämukavuutta ja ahdistusta monille naisille? Niinpä.
Fiksut miehet eivät tällaista pääsyä ole edes vaatimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi miehet eivät voi käyttäytyä?
Joku nilkkapanta tuollaisille, jotka ahdistelevat, eivät pääsisi enää uimahalleihin, rannoille, ravintoloihin yms muualle joissa naisia ahdistellaan.
Omapa oli valinta.
On sääli, että kun mies syyllistyy rikokseen, niin moni nainen leimaa koko sukupuolen eikä vain tekijää. Samaa ei kuitenkaan sitten sovelleta naisten kohdalla.
Millainen mies haluaa väkisin naisten tiloihin, vaikka tietää, että se pelottaa ja aiheuttaa epämukavuutta ja ahdistusta monille naisille? Niinpä.
Fiksut miehet eivät tällaista pääsyä ole edes vaatimassa.
No en tiedä millainen mies. Kerro sinä. Mä en ole sellaisia miehiä nähnyt kuin vihervasemmistossa ja feministien joukossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mie jo tipahin kärryiltä miten tästä tuli miehet vs naiset keskustelu vaikka kyseessä oli unisex tilat. Luulisin että se Pekka 12 v. voi olla yhtä ahdistunut suihkussa/pukkarissa kun 4*45 v. tuntematonta Pirjoa on samassa tilassa. Ehkä hän ei tuo tuota ilmi ja jättää vaan menemättä vai sitäkö näillä ajetaan takaa. Kyllä itse ainakin muistan ja huomannut lasta kasvattaessa että vaikka olisi erilliset tilat niin juuri yleisesti alastomana olo on se ahdistava tekijä.
Molempia sukupuolia koskee. Yhdysvalloissa pojat taisivat nostaa tästä jutunkin kun transpoika halusi heidän pukkariinsa. Eli kyllä se molempia sukupuolia ahdistaa. Mutta tuossa tutkimuksessa nyt oli tarkasteltu naisiin kohdistuneita seksuaalirikoksia, joista 90 % tapahtuu unisex-tiloissa.
In October, the plaintiff, a high-school junior identified as Joel Doe, was changing into gym clothes in the boys’ locker room before the mandatory PE class when he saw a student, wearing shorts and a bra, according to the lawsuit. The second student had recently begun transitioning from female to male, said Kellie Fiedorek of the Alliance Defending Freedom, a conservative group representing the student who brought the suit.
“Joel Doe experienced immediate confusion, embarrassment, humiliation, and loss of dignity upon finding himself in this circumstance,” the lawsuit says. After complaining to the school administration, Joel Doe was told that he had to “tolerate” the situation and make it as “natural” as possible.
“Our laws and customs have long recognized that we shouldn’t have to undress in front of persons of the opposite sex,” said ADF Legal Counsel Kellie Fiedorek. “But now some schools are forcing our children into giving up their privacy rights.”
https://nypost.com/2017/03/21/student-sues-school-over-transgender-frie…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloitus ja ketju ilmiannettu
Miksi ihmeessä? Saatko energiaa keskustelun pilaamisesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus ja ketju ilmiannettu
Miksi ihmeessä? Saatko energiaa keskustelun pilaamisesta?
Tämä ei ole keskustelua, vaan miesvihan lietsomista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus ja ketju ilmiannettu
Miksi ihmeessä? Saatko energiaa keskustelun pilaamisesta?
Tämä ei ole keskustelua, vaan miesvihan lietsomista.
Tällaista ketjua ei tarvitsisi jos kaikki miehet lopettaisi ahdistelun.
Siis ne jotka ahdistelee lopettaisivat.
Vai kuka sitä ahdistelua yleisimmin tekee? Alienitko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus ja ketju ilmiannettu
Miksi ihmeessä? Saatko energiaa keskustelun pilaamisesta?
Tämä ei ole keskustelua, vaan miesvihan lietsomista.
Tällaista ketjua ei tarvitsisi jos kaikki miehet lopettaisi ahdistelun.
Siis ne jotka ahdistelee lopettaisivat.
Vai kuka sitä ahdistelua yleisimmin tekee? Alienitko?
Eli ihan kaikki miehet ahdistelee? Sieltähän ne miesvihat juurikin taas tuli.
Sano samaa jostain etnisestä ryhmästä, ja kyseessä on vihapuhe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus ja ketju ilmiannettu
Miksi ihmeessä? Saatko energiaa keskustelun pilaamisesta?
Tämä ei ole keskustelua, vaan miesvihan lietsomista.
Tällaista ketjua ei tarvitsisi jos kaikki miehet lopettaisi ahdistelun.
Siis ne jotka ahdistelee lopettaisivat.
Vai kuka sitä ahdistelua yleisimmin tekee? Alienitko?
Hetkinen. Sähän ymmärrät itsekin, etteivät ainoastaan miehet ahdistele, joten miksi syyllistää syyttömiäkin miehiä.
Niin minkä väriset miehet siellä ahdistelee? Suomessakin tilastot kertovat karua kieltään.
Tämä ei tosin sovi feministien mielestä keskustelun osaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus ja ketju ilmiannettu
Miksi ihmeessä? Saatko energiaa keskustelun pilaamisesta?
Tämä ei ole keskustelua, vaan miesvihan lietsomista.
Tällaista ketjua ei tarvitsisi jos kaikki miehet lopettaisi ahdistelun.
Siis ne jotka ahdistelee lopettaisivat.
Vai kuka sitä ahdistelua yleisimmin tekee? Alienitko?Hetkinen. Sähän ymmärrät itsekin, etteivät ainoastaan miehet ahdistele, joten miksi syyllistää syyttömiäkin miehiä.
Hetkinen. Siis väitätkö oikeasti, että sukupuolten erottelu joissakin tilanteissa on kaikkien miesten syyttämistä ahdistelusta? Ei tietenkään ole.
Tällainen erottelu on kauan todettu järkeväksi sukupuolten fyysisten erojen vuoksi. Jos puhutaan rikosten ennalta ehkäisystä, niin sillä ei tietenkään viitata kaikkiin miehiin, vaan ehkäistään niiden miesten tekemiä rikoksia, jotka käyttäisivät hyväkseen tilanteita, joissa naiset ovat haavoittuvassa asemassa. Esimerkiksi juuri tiloissa, jossa naiset riisuutuvat. Naiset ovat fyysisesti miehiä heikompia. Heidän on vaikeampi puolustaa itseään, jos joku käy käsiksi tällaisessa tilanteessa. Naisten tiloissa on ollut myös paljon voyerismi-tapauksia. Asetettu kameroita naisten vessoihin jne. Jos molemmilla sukupuolilla on vapaa pääsy naisten tiloihin, tällaiset tapaukset voivat lisääntyä. Siksi sukupuolten perusteella tehty erottelu on järkevä ratkaisu esimerkiksi vankiloissa, WC-, pukuhuone- ja pesutiloissa.
Ja sukupuolten erottelulla halutaan myös turvata molempien sukupuolten oikeus yksityisyyteen. Monet ihmiset eivät halua olla alasti vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa. Varsinkaan tuntemattomien.
Joillakin voi olla traumaattisia kokemuksia ja toipuessaan he eivät halua olla vastakkaisen sukupuolen kanssa tekemisissä. Sen takia on hyvä olla esimerkiksi turvakoteja sekä naisille että miehille.
Erottelu sukupuolten välillä on järkevää myös esimerkiksi urheilussa, jos halutaan tukea reilua kilpailua, koska miehet ovat fyysisesti naisia vahvempia.
Olisiko englantilaisella ja amerikkalaisella alastomuuteen ahdistuneen kieltävällä ja samalla uteliaalla tavalla suhtautuvalla "kulttuurilla" osuutta asiassa?
Kymmenien miljoonien asukkaiden maassa 120 tirkistelytapausta vuodessa sukupuolineutraaleissa pukuhuoneissa on liikaa, muttei paljon. Miten muuten jakautuivat tekijöiden ja uhrien sukupuolen mukaan? Sukupuolierotelluissa pukuhuoneissa olivat homot/lesbot asialla.
Käytin termiä tirkistely, koska lukiessani useasta lähteestä tästä vanhasta (2018) asiasta, ei missään puhuttu salakuvaamista vakavammasta rikoksesta. Esimerkkitapauksen tekijästä kerrottiin nimi, perhesuhteet, kotipaikka ja kuva esiin. Ihan oikein, vuosikausien kyylääjä joutaakin saada rangaistuksen. Hän oli todennäköisesti koko selvityksen pahin rikollinen, sillä englantilainen lehdistö levittää kaikki mahdolliset yksityiskohdat julkisuuteen.
Yritin löytää saksalaisesta saunasta vastaavaa juttua, mutten onnistunut. Saksalaisissa kylpylöissä on usein kaksi puolta, uima(puku)osasto yksityisine vaihtokoppeineen ja saunamaailma, missä kaikki riisuvat, saunovat, suihkuttelevat ja pulikoivat yhdessä alasti.
Niinkuin ketjussa mainittiin, suhtautuminen alastomuuteen normaalina, luonnnollisena olotilana voi vähentää moista toimintaa. En ole koskaan havainnut sukupuolineutraalissa saunassa enkä naturistipaikoissa tökeröä, saati rikollista toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko englantilaisella ja amerikkalaisella alastomuuteen ahdistuneen kieltävällä ja samalla uteliaalla tavalla suhtautuvalla "kulttuurilla" osuutta asiassa?
Kymmenien miljoonien asukkaiden maassa 120 tirkistelytapausta vuodessa sukupuolineutraaleissa pukuhuoneissa on liikaa, muttei paljon. Miten muuten jakautuivat tekijöiden ja uhrien sukupuolen mukaan? Sukupuolierotelluissa pukuhuoneissa olivat homot/lesbot asialla.
Käytin termiä tirkistely, koska lukiessani useasta lähteestä tästä vanhasta (2018) asiasta, ei missään puhuttu salakuvaamista vakavammasta rikoksesta. Esimerkkitapauksen tekijästä kerrottiin nimi, perhesuhteet, kotipaikka ja kuva esiin. Ihan oikein, vuosikausien kyylääjä joutaakin saada rangaistuksen. Hän oli todennäköisesti koko selvityksen pahin rikollinen, sillä englantilainen lehdistö levittää kaikki mahdolliset yksityiskohdat julkisuuteen.
Yritin löytää saksalaisesta saunasta vastaavaa juttua, mutten onnistunut. Saksalaisissa kylpylöissä on usein kaksi puolta, uima(puku)osasto yksityisine vaihtokoppeineen ja saunamaailma, missä kaikki riisuvat, saunovat, suihkuttelevat ja pulikoivat yhdessä alasti.
Niinkuin ketjussa mainittiin, suhtautuminen alastomuuteen normaalina, luonnnollisena olotilana voi vähentää moista toimintaa. En ole koskaan havainnut sukupuolineutraalissa saunassa enkä naturistipaikoissa tökeröä, saati rikollista toimintaa.
Tuo on yksilöiden valinta, jos haluaa käydä sukupuolineutraalissa saunassa tai naturistipaikoissa. Monet eivät halua ja heitä ei voi siihen pakottaa.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi naisten tilat pitää kokonaan avata transnaisille. Ottaisivat osan naisten ja miesten tiloista ja muuttaisivat sen erilliseksi unisex-tilaksi. Näin naiset saisivat olla omalla puolellaan, miehet omallaan ja ne, jotka haluavat voisivat käyttää unisex-puolta. Ja transihmiset tietysti menisivät tuonne unisex-puolelle, mikäli eivät ole käyneet genitaalileikkauksessa.
Eikö helpoin tapa olisi nimittään pukuhuoneet: yleinen ja naiset? Toinen tila on vapaa kaikille ja toiseen saa mennä naiseksi tunnistautuvat? Sama kuin urheilussa pääosin on.
Alue: Aihe vapaa
Ei kukaan väittänytkään, etteikö naisilla olisi oikeus käydä uimahallissa. Miehiltähän tässä ketjussa sitä oikeutta on ehdotettu poistettavan.