Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HUS: ”Emme usko epidemian tukahduttamiseen”
24.04.2020 |
Onko nyt niin, että kun asiantuntijat sanovat, että terveydenhuoltomme kestää nyt suuremman määrän yhtäaikaisia tehohoitopotilaita ja rajoituksia voisi alkaa lieventämään, niin nyt nuo asiantuntijalausunnot eivät kelpaakaan?
"Samalla HUS toteaa, että se ei usko ”epidemian tukahduttamisen olevan mahdollista, mutta kohdennettuja rajoituksia tulee jatkaa ja riskiryhmien osalta tavoitella samanaikaisesti tartunnan välttämistä”."
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/hus-emme-usko-epidemian-tukahduttamise…
Korona on pakko sairastaa, sillä rokotetta ei ole näkösällä ainakaan vuoteen, eikä yhteiskuntaa voi pitää kiinni niin pitkää aikaa tai meillä ei ole varaa ostaa enää koko rokotetta ensi keväänä. Miksi ette anna niiden, ketkä ovat valmiita koronan sairastamaan, palata normaalielämään ja ne ketkä pelkäävät koronaa jäävät kotiin eristyksiin? Näin muu yhteiskunta pyörii ja ne, ketkä katsovat etteivät uskalla sairastaa voivat olla vaikka loppuvuoden kotona rokotetta odotellen.
Haluan myös huomauttaa, että jos immuniteettia ei sairastamalla synny yli puoleksi vuodeksi, ei myöskään rokotteita tulla antamaan tai kehittämään sen pidemmälle. Eli vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti ole olemassa ja korona on tullut jäädäkseen. Seuraavassa kommentissa vielä lisää lainauksia jutusta.
Kommentit (362)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Ihan vain vertailun vuoksi, tänäkin keväänä on yli 500 ihmistä kuollut influenssaan Suomessa. Paljon on joka vuosi eri ikäryhmien ihmisten kuolemia tähänkin tautiin ja jälkitauteja. Jos influenssaan sairastuneista myös uutisoitaisiin tasolla ”yksi nelikymppinen perusterve perheenäiti on tehohoidossa” niin johan olisi taas väki peloissaan kuten koronan suhteenkin.
https://www.verkkouutiset.fi/paivi-rasanen-ainakin-500-kuollut-influens…
Influenssaan on lääkkeitä ja rokotteita. Parantuminen on huomattavasti todennäköisempää kuin koronassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Ainakin kuolleista yli 90 %:lla on ollut yksi tai useampi pitkäaikaissairaus, juuri luki Iltalehdessä. Ei ole missään näkynyt ainakaan tutkimuksia, että koronan vuoksi sairaala- tai tehohoidossa olleet eivät parantuisi ajan kanssa taudista aivan kuin muistakin keuhkokuumeista esimerkiksi. Tottakai siinä menee pari kuukautta.
Teholle joutuvista kuolee 30-50 %. Myös perusterveistä.
Joo, invasiiviseen teho-hoitoon joutuneet ovat heikossa kunnossa valmiiksi joten onko se joku ihme että kuolleisuus heillä on kova? Teho-hoito ei ole mitään kevyttä hoitoa, vaatii että ihminen olisi kohtuullisen perusterve ja hyvässä kunnossa ilman tätä yhtä ongelmaa joka aiheutti teho-hoidon tarpeen että hoidosta ylipäätään selviää. Tämän takia vanhukset ja monisairaat kuolevat. Teho-osastolla kuolleisuusluvut ovat aika karuja joka taudin kohdalla, ei eroa korona paljoa muista syistä jotka aiheuttavat teho-hoidon tarpeen. Pois lukien leikkausten jälkeen tarvittava teho-hoito ja teho-valvonta, jotka eri asioita tyystin. Ärsyttää kun huudellaan tuollaisia lukuja ihan vaan lietsoakseen paniikkia, johon ei ole kyllä tarvetta vaikka vakavasti toki kotonakin tulee ottaa. Joku raja silti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Ainakin kuolleista yli 90 %:lla on ollut yksi tai useampi pitkäaikaissairaus, juuri luki Iltalehdessä. Ei ole missään näkynyt ainakaan tutkimuksia, että koronan vuoksi sairaala- tai tehohoidossa olleet eivät parantuisi ajan kanssa taudista aivan kuin muistakin keuhkokuumeista esimerkiksi. Tottakai siinä menee pari kuukautta.
Niin katsopas vaan, miksi uutisissa ei ole mainittu isommin, että suurin osa parantuu ja melkein kaikilla kuolleilla on perussairaus..ei olisi niin myyvä otsikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen arvio koronan kuolleisuudesta on aivan liian matala, siksi sitä ei nyt oteta tarpeeksi vakavasti. New Yorkin osavaltiossa koronaan kuolleiden määrä 0,77% vasta-aineita omaavien määrästä.
Suomi ei ole New Yorkin osavaltio, Suomessa asuu vain 5,5 miljoonaa ihmistä, ja tämä on erittäin laaja ja harvaanasuttu maa. Täällä ei myöskään käydä ravintoloissa, kahviloissa eikä baareissakaan niin paljon kuin siellä, Suomi ei ole New York. Eikä myöskään sellaiseksi muutu, vaikka rajoituksia nyt lievennettäisiinkin.
New Yorkissa terveydenhuoltohenkilöstö ja muukin yhteiskunta kohtasi rajun epidemian täysin valmistautumattomina ja housut kintuissa, Suomessa on tilanne tällä hetkellä kaukana siitä ja sairaaloissa on tilaa ja testaus toimii.
Mutta viime aikoina on ollut puheita että epidemiaa ei pystytä tukahduttamaan, ja HUS:in Asko Järvinen puhui sellaista että taudin pitäisi antaa levitä nuorempien joukossa.
Ei sitä pystykään tukahduttamaan, aina nousee jostain uusia pesäkkeitä ja viimeistään muista maista tulee tapauksia matkustajien ja muun tavaraliikenteen mukana. Nyt voimme kuitenkin testata KAIKKI oireilevat ja varsinkin kun influenssakausi on hiipumassa, on yhä vähemmän mitään muita tauteja liikenteessä ja korona on entistä helpompi hoitaa pois. Syksyllä tilanne vaikeutuu taas kun muut influenssat alkavat kiertää, nyt pitäisi nuorten ja terveiden työikäisten sairastaa tauti hallitusti pois kun se on mahdollista ja kapasiteetti sairaaloissa riittää.
Peruskoulussa on oppilaita 500 000. Jos laumasuojaa tavoitellaan, heistä vähintään 80 % pitäisi saada tauti. Näistä jos 3 % kuolee, se tekee 12 000 lasta. Mieluummin haluan yrittää tukahduttaa tautia kuin tavoittelen laumasuojaa sairastamisen kautta. Kun rokote tulee saapuville, sitten laumasuoja rokotusten kautta.
Italiassa kaikkien koronaan kuolleiden osuus vahvistetuista tartunnoista on 13 %.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Huom, tällä naisella oli astma eli ei ollut perusterve vaan valmiiksi keuhko-ongelmia. Faktat kuntoon. Lisäksi tällainen hysteria on aiheellista sitten kun kuolleisuus on oikeasti korkea eli ainakin yli 20%. Tällöinkin on hyvät mahdollisuudet selvitä. Ja ne pitkäaikaisongelmat, niitä ei voida vielä arvailla kun normaalista keuhkokuumeestakin kestää parantua kuukausia jopa vyli vuoden.
Missä näin sanottiin? Lukemassani jutussa kerrottiin hänen olleen perusterve. Puhkesiko keuhko-ongelmat vasta koronan jälkeen?
Viestissäni ei ole mitään "hysteriaa", vaan mediassa uutisoituja faktoja. Kellä tässä on ongelmia myöntää tosiseikkoja? Korona ei ole nuha, se ei ole influenssa eikä vesirokko, vaikka näihin jatkuvasti viitataan koronan yhteydessä. Korona ei myöskään poista influenssaa tai muita sairauksia tästä maailmasta, vaan tulee niiden lisäksi. Siksi todella pahaksi menevä epidemia voi romahduttaa terveydenhuollon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Ainakin kuolleista yli 90 %:lla on ollut yksi tai useampi pitkäaikaissairaus, juuri luki Iltalehdessä. Ei ole missään näkynyt ainakaan tutkimuksia, että koronan vuoksi sairaala- tai tehohoidossa olleet eivät parantuisi ajan kanssa taudista aivan kuin muistakin keuhkokuumeista esimerkiksi. Tottakai siinä menee pari kuukautta.
Niin katsopas vaan, miksi uutisissa ei ole mainittu isommin, että suurin osa parantuu ja melkein kaikilla kuolleilla on perussairaus..ei olisi niin myyvä otsikko.
No jos ajatellaan, että 10 % kuolee ilman perussairauksia, niin:
- laumasuojaan tarvitaan 4 miljoonaa suomalaista
- heistä kuolee 3 % eli 120 000
- näistä 10 %:lla ei ole taustalla riskitekijöitä, eli 12 000 kuolee, vaikka on perusterve
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Ainakin kuolleista yli 90 %:lla on ollut yksi tai useampi pitkäaikaissairaus, juuri luki Iltalehdessä. Ei ole missään näkynyt ainakaan tutkimuksia, että koronan vuoksi sairaala- tai tehohoidossa olleet eivät parantuisi ajan kanssa taudista aivan kuin muistakin keuhkokuumeista esimerkiksi. Tottakai siinä menee pari kuukautta.
Teholle joutuvista kuolee 30-50 %. Myös perusterveistä.
Ei kyllä noiden juuri uutisoitujen prosenttien valossa mitenkään ole näin. En ymmärrä mistä sinä nuo lukusi saat ja miksi esittelet niitä totuutena täällä ja yrität pelotella ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Huom, tällä naisella oli astma eli ei ollut perusterve vaan valmiiksi keuhko-ongelmia. Faktat kuntoon. Lisäksi tällainen hysteria on aiheellista sitten kun kuolleisuus on oikeasti korkea eli ainakin yli 20%. Tällöinkin on hyvät mahdollisuudet selvitä. Ja ne pitkäaikaisongelmat, niitä ei voida vielä arvailla kun normaalista keuhkokuumeestakin kestää parantua kuukausia jopa vyli vuoden.
Missä näin sanottiin? Lukemassani jutussa kerrottiin hänen olleen perusterve. Puhkesiko keuhko-ongelmat vasta koronan jälkeen?
Viestissäni ei ole mitään "hysteriaa", vaan mediassa uutisoituja faktoja. Kellä tässä on ongelmia myöntää tosiseikkoja? Korona ei ole nuha, se ei ole influenssa eikä vesirokko, vaikka näihin jatkuvasti viitataan koronan yhteydessä. Korona ei myöskään poista influenssaa tai muita sairauksia tästä maailmasta, vaan tulee niiden lisäksi. Siksi todella pahaksi menevä epidemia voi romahduttaa terveydenhuollon.
Tietysti luki otsikossa ja jutun alussa että perusterve, mutta oli myöhemmin mainittu että sairasti "vain" astmaa eli oli siis riskiryhmäläinen kuitenkin. Tällaisia nämä iltalehtien skandaalijutut ovat, kannattaisi suodattaa lukemaansa, niitä käännellään ja väännellään että saadaan myyvempiä juttuja. Kukaan ei ole puhunut flunssasta, pitää tietenkin ottaa tauti vakavasti, mutta ei tämä mikään paniikin arvoinen asia ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Ainakin kuolleista yli 90 %:lla on ollut yksi tai useampi pitkäaikaissairaus, juuri luki Iltalehdessä. Ei ole missään näkynyt ainakaan tutkimuksia, että koronan vuoksi sairaala- tai tehohoidossa olleet eivät parantuisi ajan kanssa taudista aivan kuin muistakin keuhkokuumeista esimerkiksi. Tottakai siinä menee pari kuukautta.
Teholle joutuvista kuolee 30-50 %. Myös perusterveistä.
Ei kyllä noiden juuri uutisoitujen prosenttien valossa mitenkään ole näin. En ymmärrä mistä sinä nuo lukusi saat ja miksi esittelet niitä totuutena täällä ja yrität pelotella ihmisiä.
Tai sitten vaihtoehtoisesti perusterveet eivät edes joudu juurikaan tehohoitoon asti muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, mikä olisi tietenkin vielä parempi uutinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmät koronan vähättelijät! Te ette ymmärrä ollenkaan, kuinka vakavasta viruksesta on kyse. Yhdysvalloissa on jo todettu, että korona aiheuttaa verisuonitukoksia. THL väittää, että kuolleisuus on 0,1 % - 0,2 %, mutta tämä tieto ei perustu yhtään mihinkään faktaan. THL pyörittelee pöydillään vain sikainfluenssan malleja. New Yorkin osavaltiossa arvioidaan, että kuolleisuus on vähintään 0,5 %. Monessa maassa kuolemat kuitenkin laahaavat perässä ja kuolleisuus voi kohota jopa 2 %:iin. Lisäksi virus voi jättää ihmisille pysyviä vauroita sisäelimiin ja kukaan ei tiedä, mitkä ovat pitkäaikaisvaikutukset.
Sinulla itselläsi ei taida olla suhteellisuudentajua,? Lueppa muutamia historiankirjoja vaikka jos lääketiede on liian haastava aihe. 2% ei ole jopa, se on vain. On useita tauteja joissa kuolinprosentit ovat huomattavasti suurempia. Lisäksi lapsille aika vaaraton, mikä minusta perheellisenä tärkeintä. Vähän suhteellisuudentajua näissä asioissa, II-tyypin diabeteskin tappaa enemmän väkeä, hitaasti toki mutta Keski-ikä kuolleilla pienempi kuin koronassa.
Olet siis sitä mieltä, että vaikkapa 100 000 koronakuolemaa ei ole mitään?
Suomessahan tuohon ei päästä millään ilveellä. Ihmisiä kuolee miljoonia nälkään joka vuosi, se ei hetkauta ketään. Ihmisiä kuolee kaikenlaisiin kulkutauteihin tuollaisia määriä mutta ei se ketään kiinnosta. Mutta korona, siihen jos yksikin 40 v astmaatikko kuolee niin se on kauheaa. Ihmisiä nyt vaan kuolee, mitä moninaisimpiin asioihin. 2% kuolleisuus on silti vähän, sille ei vaan voi mitään.
Mitä höpsit? Ollaan sanottu, että laumasuojaan varten pitäisi 80-90% kansasta saada virus. Jos tuosta on kuolleisuus "vain" 2%, se tekee Suomessa 88000-99000 kuollutta. Jos kuolleisuus on WHO:n arvioima 3,4%, se tekee 149000-168000 kuollutta. Ja jos kuolleisuus karkaa lähemmäs kymmentä prosenttia, kuten pahimmilla epidemia-alueilla on käynyt... osaat varmaan itsekin laskea.
Laumasuojaan ei todellakaan tarvita 80-90 prosentin immuniteettia. Jo 35% estää epidemian leviämisen.
Vertaat ihan vääriä lukuja. Kuolleisuusprosentit ovat todennettuja tapauksia kohti. 80% koronapotilaista on kuitenkin lähes oireettomia ja niitä ei missään vaiheessa tilastoida. Yhtä kaikki nämä oireettomatkin saavat immuniteetin.
Näistä kun laskee päädytään thl:n ilmoittamiin lukuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi se on monissa maissa saatu sitten rajattua niin hyvin että yhteiskuntaa on voitu avata jossain määrin?
Etelä-Korea, Taiwan, HongKong, Tsekit, Itävalta, Australia, Uusi-Seelanti...
Noissa maissa suhtaudutaan tautiin oikeasti vakavasti. Niissä on kunnossa tartuntojen kiinni saaminen (laaja testaus), eli sairastuneet oikeasti eristetään ja kontaktit laitetaan karanteeniin. Kasvomaskeja käytetään. Nämä pitää ensin toimia, sitten voidaan avata yhteiskuntaa.
Muuten ollaan Italian ja Espanjan tiellä, taudilla on valtava potentiaali ryöpsähtää hallitsemattomaksi. Kun se kerran tapahtuu, tartuntoja ja kuolleiden päivittäistä määrää ei meinata saada MILLÄÄN alas.
Yle:n pääuutiset antaa aivan liian positiivisen kuvan taudista ja tautitilanteesta ympäri maailmaa. Tai oikeastaan sitä ei kauheasti pidetä esillä.
Suomessa siirrytään juurikin Etelä-Korean mallia kohden, missä normaalia elämää ei rajoiteta, vaan tapauksia testataan ja jäljjitetään ja eristäminen tehdään yksilötasolla. Jos tauti olisi ollut täällä hillittömästi levitäkseen, se olisi niin jo tehnyt. Suomessa on huomattavasti väljempi asumistiheys, jopa pk-seudulla 40% ihmisistä asuu yksin ja Suomessa ollaan sosiaalisesti jo valmiiksi eristäytyneitä.
Ei voida pitää Suomen koko yhteiskuntaa kiinni ja romuttaa hyvinvointiyhteiskuntaa vain sen takia, että Italiassa tai Ranskassa ei terveydenhuollon kantokyky kestänyt sikäläistä tautiaaltoa. Tuota skenaariota ei mikään tutkimustieto täällä Suomessa tue.
Suomessa yhtesikunta ei ole kiinni. Suurin osa työpaikoista on auki. Palvelut saisivat pitää auki, mutta asiakaskatoa on, koska yllätys yllätys, ihmiset eivät halua koronaa.
Suomessa on hyvin maltilliset rajoitukset verrattuna moniin maihin.
Ja jos täälläkin olisi kerralla pistetty kunnon rajoitukset ja sen sijaan unohdettu uudenmaan eristyksen kaltaiset spektaakkelit (tuolla parilla viikolla kun ei ollut mitään merkitystä ja maksoi saakelisti) sekä testattu paljon enemmän niin kas, virus olisi nyt aisoissa ja yhteiskunta voisi alkaa toimia normaalisti.
Täällä on todella omituinen linja joka ei oikeasti tuota kuin harmia kaikilla rintamilla. Me tullaan vielä saamaan Ruotsin kuolleisuusluvut mutta ollaan tuhottu talouskin ja ihan turhaan. Kaikki sössitään täällä tuolla testaamattomuudella ja nyt vähäoireiset/oireettomat pyörii pitkin pitäjiä tartuttamassa vaikka niiden pitäisi olla kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teillä muruset voi olla piilevä perussairaus itsellännekin. Minä sain lievän aivoinfarktin muutama vuosi sitten. Ei ylipainoa, ei korkeaa verenpainetta, en tupakoi, syön paljon vihanneksia, käytän rasvaa hillitysti. Niin se vain tuli. Ainoa selittävä tekijä oli hyvin vähän koholla oleva kolesteroli, eikä sekään mitenkään hälyttävän paljoa, vaan aavistus raja-arvon yli.
Jälleen kerran Ruotsi on toiminut Suomea fiksummin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen arvio koronan kuolleisuudesta on aivan liian matala, siksi sitä ei nyt oteta tarpeeksi vakavasti. New Yorkin osavaltiossa koronaan kuolleiden määrä 0,77% vasta-aineita omaavien määrästä.
Suomi ei ole New Yorkin osavaltio, Suomessa asuu vain 5,5 miljoonaa ihmistä, ja tämä on erittäin laaja ja harvaanasuttu maa. Täällä ei myöskään käydä ravintoloissa, kahviloissa eikä baareissakaan niin paljon kuin siellä, Suomi ei ole New York. Eikä myöskään sellaiseksi muutu, vaikka rajoituksia nyt lievennettäisiinkin.
New Yorkissa terveydenhuoltohenkilöstö ja muukin yhteiskunta kohtasi rajun epidemian täysin valmistautumattomina ja housut kintuissa, Suomessa on tilanne tällä hetkellä kaukana siitä ja sairaaloissa on tilaa ja testaus toimii.
Mutta viime aikoina on ollut puheita että epidemiaa ei pystytä tukahduttamaan, ja HUS:in Asko Järvinen puhui sellaista että taudin pitäisi antaa levitä nuorempien joukossa.
Ei sitä pystykään tukahduttamaan, aina nousee jostain uusia pesäkkeitä ja viimeistään muista maista tulee tapauksia matkustajien ja muun tavaraliikenteen mukana. Nyt voimme kuitenkin testata KAIKKI oireilevat ja varsinkin kun influenssakausi on hiipumassa, on yhä vähemmän mitään muita tauteja liikenteessä ja korona on entistä helpompi hoitaa pois. Syksyllä tilanne vaikeutuu taas kun muut influenssat alkavat kiertää, nyt pitäisi nuorten ja terveiden työikäisten sairastaa tauti hallitusti pois kun se on mahdollista ja kapasiteetti sairaaloissa riittää.
Peruskoulussa on oppilaita 500 000. Jos laumasuojaa tavoitellaan, heistä vähintään 80 % pitäisi saada tauti. Näistä jos 3 % kuolee, se tekee 12 000 lasta. Mieluummin haluan yrittää tukahduttaa tautia kuin tavoittelen laumasuojaa sairastamisen kautta. Kun rokote tulee saapuville, sitten laumasuoja rokotusten kautta.
Italiassa kaikkien koronaan kuolleiden osuus vahvistetuista tartunnoista on 13 %.
Matematiikka ei selvästikään ole vahvinta osaamistasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Huom, tällä naisella oli astma eli ei ollut perusterve vaan valmiiksi keuhko-ongelmia. Faktat kuntoon. Lisäksi tällainen hysteria on aiheellista sitten kun kuolleisuus on oikeasti korkea eli ainakin yli 20%. Tällöinkin on hyvät mahdollisuudet selvitä. Ja ne pitkäaikaisongelmat, niitä ei voida vielä arvailla kun normaalista keuhkokuumeestakin kestää parantua kuukausia jopa vyli vuoden.
Missä näin sanottiin? Lukemassani jutussa kerrottiin hänen olleen perusterve. Puhkesiko keuhko-ongelmat vasta koronan jälkeen?
Viestissäni ei ole mitään "hysteriaa", vaan mediassa uutisoituja faktoja. Kellä tässä on ongelmia myöntää tosiseikkoja? Korona ei ole nuha, se ei ole influenssa eikä vesirokko, vaikka näihin jatkuvasti viitataan koronan yhteydessä. Korona ei myöskään poista influenssaa tai muita sairauksia tästä maailmasta, vaan tulee niiden lisäksi. Siksi todella pahaksi menevä epidemia voi romahduttaa terveydenhuollon.
Tietysti luki otsikossa ja jutun alussa että perusterve, mutta oli myöhemmin mainittu että sairasti "vain" astmaa eli oli siis riskiryhmäläinen kuitenkin. Tällaisia nämä iltalehtien skandaalijutut ovat, kannattaisi suodattaa lukemaansa, niitä käännellään ja väännellään että saadaan myyvempiä juttuja. Kukaan ei ole puhunut flunssasta, pitää tietenkin ottaa tauti vakavasti, mutta ei tämä mikään paniikin arvoinen asia ole.
Hyvässä hoitotasapainossa oleva astma ei ole erityisen iso riskitekijä koronalle, eli muuten terve astmaatikko ei lähtökohtaisesti ole varsinainen riskiryhmäläinen.
Vierailija kirjoitti:
Onhan tämä jankkaamista!
Kuka voi vakavasti uskoa koronan tukahduttamiseen?
Oireettomia kantajia taitaa olla 10/1.
Jos tautiin ei tule immuniteettia niin ei siihen voida tehdä rokotettakaan.
Jatketaan elämää koronasta huolimatta.
Nykyisellä tyylillä ei voida jatkaa, sitä tuskin kukaan kieltää.
Nykyisellä tyylillä VOIDAAN jatkaa kunnes käytettävissä on rokote tai toimiva hoitomuoto. Vielä parempi vaihtoehto olisi tietysti noudattaa WHO:n kehoituksia ja pyrkiä ensin tukahduttamaan pandemia, ja sen jälkeen testaamaan ja karantoimaan erittäin kattavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Ihan vain vertailun vuoksi, tänäkin keväänä on yli 500 ihmistä kuollut influenssaan Suomessa. Paljon on joka vuosi eri ikäryhmien ihmisten kuolemia tähänkin tautiin ja jälkitauteja. Jos influenssaan sairastuneista myös uutisoitaisiin tasolla ”yksi nelikymppinen perusterve perheenäiti on tehohoidossa” niin johan olisi taas väki peloissaan kuten koronan suhteenkin.
https://www.verkkouutiset.fi/paivi-rasanen-ainakin-500-kuollut-influens…
.
Mietipäs. Poikkeuksellisen vähän todennettua influenssaa. Poikkeuksellisen paljon kuolemia "influenssaan". Jokin ei täsmää...
Tästä oli hyvä artikkeli täällä pari päivää sitten. Esim viime vuonna influenssan sairasti noin 35t. Kuolleisuus 400. Tänä vuonna noin 15t. Kuolleisuus 500. Ja samaan aikaan samankaltaisia oireita tekevä pandemia riehuu...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmät koronan vähättelijät! Te ette ymmärrä ollenkaan, kuinka vakavasta viruksesta on kyse. Yhdysvalloissa on jo todettu, että korona aiheuttaa verisuonitukoksia. THL väittää, että kuolleisuus on 0,1 % - 0,2 %, mutta tämä tieto ei perustu yhtään mihinkään faktaan. THL pyörittelee pöydillään vain sikainfluenssan malleja. New Yorkin osavaltiossa arvioidaan, että kuolleisuus on vähintään 0,5 %. Monessa maassa kuolemat kuitenkin laahaavat perässä ja kuolleisuus voi kohota jopa 2 %:iin. Lisäksi virus voi jättää ihmisille pysyviä vauroita sisäelimiin ja kukaan ei tiedä, mitkä ovat pitkäaikaisvaikutukset.
Sinulla itselläsi ei taida olla suhteellisuudentajua,? Lueppa muutamia historiankirjoja vaikka jos lääketiede on liian haastava aihe. 2% ei ole jopa, se on vain. On useita tauteja joissa kuolinprosentit ovat huomattavasti suurempia. Lisäksi lapsille aika vaaraton, mikä minusta perheellisenä tärkeintä. Vähän suhteellisuudentajua näissä asioissa, II-tyypin diabeteskin tappaa enemmän väkeä, hitaasti toki mutta Keski-ikä kuolleilla pienempi kuin koronassa.
Olet siis sitä mieltä, että vaikkapa 100 000 koronakuolemaa ei ole mitään?
Suomessahan tuohon ei päästä millään ilveellä. Ihmisiä kuolee miljoonia nälkään joka vuosi, se ei hetkauta ketään. Ihmisiä kuolee kaikenlaisiin kulkutauteihin tuollaisia määriä mutta ei se ketään kiinnosta. Mutta korona, siihen jos yksikin 40 v astmaatikko kuolee niin se on kauheaa. Ihmisiä nyt vaan kuolee, mitä moninaisimpiin asioihin. 2% kuolleisuus on silti vähän, sille ei vaan voi mitään.
Mitä höpsit? Ollaan sanottu, että laumasuojaan varten pitäisi 80-90% kansasta saada virus. Jos tuosta on kuolleisuus "vain" 2%, se tekee Suomessa 88000-99000 kuollutta. Jos kuolleisuus on WHO:n arvioima 3,4%, se tekee 149000-168000 kuollutta. Ja jos kuolleisuus karkaa lähemmäs kymmentä prosenttia, kuten pahimmilla epidemia-alueilla on käynyt... osaat varmaan itsekin laskea.
Laumasuojaan ei todellakaan tarvita 80-90 prosentin immuniteettia. Jo 35% estää epidemian leviämisen.
Vertaat ihan vääriä lukuja. Kuolleisuusprosentit ovat todennettuja tapauksia kohti. 80% koronapotilaista on kuitenkin lähes oireettomia ja niitä ei missään vaiheessa tilastoida. Yhtä kaikki nämä oireettomatkin saavat immuniteetin.
Näistä kun laskee päädytään thl:n ilmoittamiin lukuihin.
Laita linkki uskottavaan lähteeseen, jossa kerrotaan että 35% sairastuminen tuottaa laumasuojan pandemiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään uutisoitiin, että puolet HUSissa tehohoidossa olleista ovat olleet alle 60 -vuotiaita, eli työikäisiä. Monella hoitojaksot ovat olleet pitkiä, eli useita viikkoja. Yksi mediassa esillä ollut nelikymppinen perusterve nainen, josta myös uutisoitiin eilen oli ollut sairaalahoidossa 3 viikkoa, hengityskoneessa viikon. Eilen tuli myös uutta tietoa amerikkalaistutkijoilta, jotka olivat havainneet, että lievänäkin sairastettu korona kohottaa veritulppariskiä terveillä 30-40 -vuotiailla aikuisilla. Osalla lievä korona on johtanut aivohalvaukseen. Korona on aiheuttanut myös keuhko- maksa- ja munuaisvaurioita osalle.
Tämä ei ole flunssa. Se mikä itseäni häkellyttää kaikista eniten on, että tämänkaltaiseen tilanteeseen ei oltu lainkaan varauduttu. Nyt ainut mitä mediassa hoetaan on, että "sairastetaan se alta pois" ja tavoitellaan "immuniteettia", josta ei ole mitään takeita. Kukaan ei tiedä tämän taudin pitkäaikaisseurauksia tai aiheuttamaa vahinkoa keholle. Kiina ei olisi laittanut koko maata kiinni pelkän nuhan takia, koska heille raha on ykkönen, eli se kertoo jo aika paljon.
Mitkä ovat kustannukset niitä perusterveistä, jotka eivät enää koronan jälkeen ole perusterveitä tai työkykyisiä?
Ihan vain vertailun vuoksi, tänäkin keväänä on yli 500 ihmistä kuollut influenssaan Suomessa. Paljon on joka vuosi eri ikäryhmien ihmisten kuolemia tähänkin tautiin ja jälkitauteja. Jos influenssaan sairastuneista myös uutisoitaisiin tasolla ”yksi nelikymppinen perusterve perheenäiti on tehohoidossa” niin johan olisi taas väki peloissaan kuten koronan suhteenkin.
https://www.verkkouutiset.fi/paivi-rasanen-ainakin-500-kuollut-influens…
.Mietipäs. Poikkeuksellisen vähän todennettua influenssaa. Poikkeuksellisen paljon kuolemia "influenssaan". Jokin ei täsmää...
Tästä oli hyvä artikkeli täällä pari päivää sitten. Esim viime vuonna influenssan sairasti noin 35t. Kuolleisuus 400. Tänä vuonna noin 15t. Kuolleisuus 500. Ja samaan aikaan samankaltaisia oireita tekevä pandemia riehuu...
Tarkoitat varmaan tätä https://www.salkunrakentaja.fi/2020/04/suomen-covid-19-kuolleisuus-ja-i…
Ja kyllä, tuo nostaa kysymyksiä.
Alue: Aihe vapaa
Huom, tällä naisella oli astma eli ei ollut perusterve vaan valmiiksi keuhko-ongelmia. Faktat kuntoon. Lisäksi tällainen hysteria on aiheellista sitten kun kuolleisuus on oikeasti korkea eli ainakin yli 20%. Tällöinkin on hyvät mahdollisuudet selvitä. Ja ne pitkäaikaisongelmat, niitä ei voida vielä arvailla kun normaalista keuhkokuumeestakin kestää parantua kuukausia jopa vyli vuoden.