Lue keskustelun säännöt.
STM se vaan haluaa sössiä lisää - pyytänyt jo mallinnusta koulujen avaamisen vaikutuksista - eli todellakin aikovat kahden viikon takia uhrata suuren joukon opettajia, teinejä ja vanhempia.
20.04.2020 |
Vaikea uskoa tätä mutta STM:n piittaamattomuus jatkuu. Pääjjohtaja Varhila vaikuttaa yhdeltä vähiten luottamusta ansaitsevalta hahmolta koronakriisissä. Tyrmäsi ihan arvovaltakysymyksen vuoksi ihmisten maskinkäytönkin.
Kommentit (187)
Vierailija kirjoitti:
Koulut pysyköön kiinni kirjoitti:
Lapset ei ole mitään aikuisia ja ei heiltä voi odottaa samalaista varovaisuutta.
He ovat niitä viruslinkoja ja tulevat tartuttamaan työmatkalaiset julkisissa kulkuvälineissä.
Eli ei kyllä kannattaisi avata niitä kouluja keväällä tai kesällä lainkaan.
Nyt on hyvää aikaa kehittää etäopiskelua ja ottaa siitä kokemusta. Ollaan myöhemmin fiksumpia ja kokeneempia.
Lapset tulee levittämään virusta todella tehokkaasti. Nuohoovat pintoja ja hierovat naamojaan. Eivät aivastele kainaloihinsa tai käsiinsä.
Lapsiperheet kyllä tietää mistä ne taudit aina kotiin kulkeutuu.
Päiväkodeista ja kouluistahan ne tulee. Sieltä missä virukset ja bakteerit viihtyy.
Tutkimuksissa on todettu, että päiväkodit ja koulut pääsääntöisesti levittävät epidemioita väetön keskuuteen. Ihan joka vuosi. Miksi korona olisi poikkeus?
Tartuntataudit muhivat erityisesti päiväkodeissa, koska lapset kokoontuvat yhteen sisätiloihin. Jos hygieniaan ei kiinnitetä riittävästi huomiota, tartuntariski kasvaa ja taudit leviävät.
Epidemiat ovat lähtöisin pääosin päiväkodeista, toteaa pitkän linjan tartuntatautien erikoislääkäri Kirsi Valtonen Vantaalta. Hän kutsuu Suomen päiväkoteja epidemiahautomoiksi.
– Alkuvuonna, kun päiväkodit aloittavat toimintansa, terveyskeskukset saavat kerättyä tietoa liikkeellä olevista tarttuvista taudeista.
Tartunnat leviävät päiväkodeista koteihin
Päiväkodeista lähtevät liikkeelle täiden ja kihomatojen lisäksi erilaiset virustaudit, kuten norovirus. Taudit siirtyvät päiväkodeista lasten vanhemmille ja vanhusväestöön.
– On tutkittu, vaikuttavatko viileät ilmat virusten tarttumiseen. Siitä ei ole mitään vakuuttavaa näyttöä, sanoo Valtonen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsokaa hesarin junkkarin artikkeli hesarin nettisivuilta. Uhraa siellä jo STMn Sillanaukeen, vaikka Pekonen vasta pyysi selvityksen Varhilalta. Pekosta tänä HSn Junkkari ei syyllistä mistään. Tämä lopputulosnon jo hesarilla selvillä, että ei mikään ihan puolueeton tämä demarilehti.
Mitään järkeä avata kouluja nyt tässä kohtaa lukuvuotta ei ole. Lapset ehtii olla siellä sen verran, että kaikki taudit varmasti leviää, tartutetaan koulutoverit, heidän perheet ja opet, mutta mitään muuta järkevää ei sitten keretä saavuttaa. Pahimmillaan tuhotaan kaikki se hyöty mitä rajoitustoimenpiteillä on savutettu ja saadaan kaaos aikaan kesäksi.
14.5. jälkeen ysiluokkalaisilla on kaksi päivää ennen kuin on pitänyt antaa jo arvosanata. KAKSI päivää!! Mitä tuossa ajassa ehditään oppia? Ei mitään. Ihan turhaa olisi nyt avata. Riskit paljon hyötyä suuremmat.
Vierailija kirjoitti:
Jos koulut päätetään avata, niin voitaisiinko sitten kertoa todelliset syyt siihen?
Kun en jaksa uskoa, että syynä olisi se,e ttä viimeisen kahden tai edes neljän viikon koulunkäynti keväällä nyt enää ratkaisisi kenenkään koulumenestystä tässä vaiheessa. Eli jos se OIKEA syy on sittenkin se, että halutaan levittää koronaa jonkun hybridimallin varjolla, niin päättäjien pitäisi kertoa se rehellisesti.
Vanhemmat voivat sitten päättää, haluavatko lastensa saavan koronatartunnan ja tuovan sen muille perheenjäsenille, ennen kuin viruksesta tiedetään enemmän.
Myös koulun henkilökunnalle tulee tarjota sairaalatason suojavarusteita, jos on pakko oleskella satojen ihmisten joukossa, kun nyt ei kymmenenkään ihmistä saa joukkokokoontua. Monilla henkilökuntaan kuuluvalla on perussairauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos koulut päätetään avata, niin voitaisiinko sitten kertoa todelliset syyt siihen?
Kun en jaksa uskoa, että syynä olisi se,e ttä viimeisen kahden tai edes neljän viikon koulunkäynti keväällä nyt enää ratkaisisi kenenkään koulumenestystä tässä vaiheessa. Eli jos se OIKEA syy on sittenkin se, että halutaan levittää koronaa jonkun hybridimallin varjolla, niin päättäjien pitäisi kertoa se rehellisesti.
Vanhemmat voivat sitten päättää, haluavatko lastensa saavan koronatartunnan ja tuovan sen muille perheenjäsenille, ennen kuin viruksesta tiedetään enemmän.
Täällä on keskustelu kääntynyt ihan päälaelleen. Kysymys on onko vakavia perusteita enää pitää kouluja kiinni. Ja jos ei ole ne pitää avata heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koulut päätetään avata, niin voitaisiinko sitten kertoa todelliset syyt siihen?
Kun en jaksa uskoa, että syynä olisi se,e ttä viimeisen kahden tai edes neljän viikon koulunkäynti keväällä nyt enää ratkaisisi kenenkään koulumenestystä tässä vaiheessa. Eli jos se OIKEA syy on sittenkin se, että halutaan levittää koronaa jonkun hybridimallin varjolla, niin päättäjien pitäisi kertoa se rehellisesti.
Vanhemmat voivat sitten päättää, haluavatko lastensa saavan koronatartunnan ja tuovan sen muille perheenjäsenille, ennen kuin viruksesta tiedetään enemmän.
Täällä on keskustelu kääntynyt ihan päälaelleen. Kysymys on onko vakavia perusteita enää pitää kouluja kiinni. Ja jos ei ole ne pitää avata heti.
Jaa yleisvaarallinen tartuntatauti, josta ei tiedetä vielä paljon mitään ja johon ei ole parannuskeinoa ei ole vakava peruste? Mikä sitten on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa hesarin junkkarin artikkeli hesarin nettisivuilta. Uhraa siellä jo STMn Sillanaukeen, vaikka Pekonen vasta pyysi selvityksen Varhilalta. Pekosta tänä HSn Junkkari ei syyllistä mistään. Tämä lopputulosnon jo hesarilla selvillä, että ei mikään ihan puolueeton tämä demarilehti.
Höpsis. STM:n ja THL:n virkamiesten sisäiseen ja keskinäiseen nokitteluun ja arvovaltakiistelyyn on kiinnittänyt huomiota moni taho. Ministeriöiden on voitava luottaa virkamiehiinsä ja virkamiesten tehtävä on tuottaa ministeriön päätöksentekoon selkeää asiantuntijuuteen perustuvaa tietoa. Nyt siellä "jaanataan" hämmentävästi ja kiusallisesti joka suuntaan tavalla joka ei ulkopuolisille kuulu mitenkään. Tähän on mm. Helsingin Yliopiston tutkijatohtori Tuomas Aivelo kiinnittänyt huomiota:
"3. Jaanaus
”Kun ohjeiden taustalla edellytetään olevan tieteellisesti tutkittua tietoa, eikä sellaista ole, alkaa jaanaus.
Hyvä esimerkki on kasvomaskikeskustelu: Ensin THL:n pääjohtaja suositteli itsetehtyjen maskien käyttöä julkisilla paikoilla. Neljä päivää myöhemmin THL ilmoitti, että maskit eivät ole tarpeellisia ja ne voivat pahimmillaan lisätä tartuntariskiä.
”En paheksu sitä, että tutkijat ovat erimielisiä, mutta pidän ongelmallisena, että suuri yleisö joutuu seuraamaan tätä THL:n sisäistä jaanausta ilman, että tiedetään, mistä siinä on kyse”
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006480827.html
Tuota samaa jaanausta ilmeni myös THLn ja STM.n välillä kun STM:n Varhila loukkaantui THL:n maskinkäyttösuosituksesta. ja näköjään Sillanaukee ja Varhila pallottelevat julkisesti myös keskenään.
Korona on yleisvaarallinen tartuntatauti. Sen lähettyvillä ei pidä olla ilman suojavarusteita. Ainoa keino turvata tartuntavaaralta on olla raskaissa suojavarusteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En laita lapsia kouluun, ihan sama mitä hallitus päättää.
Mikä tekee susta niin erinomaisen ettei hallituksen ohjeet ja päätökset koske sua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koulut päätetään avata, niin voitaisiinko sitten kertoa todelliset syyt siihen?
Kun en jaksa uskoa, että syynä olisi se,e ttä viimeisen kahden tai edes neljän viikon koulunkäynti keväällä nyt enää ratkaisisi kenenkään koulumenestystä tässä vaiheessa. Eli jos se OIKEA syy on sittenkin se, että halutaan levittää koronaa jonkun hybridimallin varjolla, niin päättäjien pitäisi kertoa se rehellisesti.
Vanhemmat voivat sitten päättää, haluavatko lastensa saavan koronatartunnan ja tuovan sen muille perheenjäsenille, ennen kuin viruksesta tiedetään enemmän.
Täällä on keskustelu kääntynyt ihan päälaelleen. Kysymys on onko vakavia perusteita enää pitää kouluja kiinni. Ja jos ei ole ne pitää avata heti.
Jaa yleisvaarallinen tartuntatauti, josta ei tiedetä vielä paljon mitään ja johon ei ole parannuskeinoa ei ole vakava peruste? Mikä sitten on?
Lain mukaan työnantajan on huolehdittava, että työpaikka on turvallinen. Lain mukaan myös lapsen oppimisympäristön on oltava turvallinen. Jos on vaara saada yleisvaarallinen tartuntatauti, en näe sitä lapselleni turvalliseksi paikaksi mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En laita lapsia kouluun, ihan sama mitä hallitus päättää.
Mikä tekee susta niin erinomaisen ettei hallituksen ohjeet ja päätökset koske sua?
Sehän pohjaa vain lakiin. Kotiopetus on ihan yhtä soveltuva. Ei tarvitse onneksi olla erinomainen. Toki minulta löytyy myös opettajan viralliset pätevyydet että että. Ymmärrät varmasti yskän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulut pysyköön kiinni kirjoitti:
Lapset ei ole mitään aikuisia ja ei heiltä voi odottaa samalaista varovaisuutta.
He ovat niitä viruslinkoja ja tulevat tartuttamaan työmatkalaiset julkisissa kulkuvälineissä.
Eli ei kyllä kannattaisi avata niitä kouluja keväällä tai kesällä lainkaan.
Nyt on hyvää aikaa kehittää etäopiskelua ja ottaa siitä kokemusta. Ollaan myöhemmin fiksumpia ja kokeneempia.
Lapset tulee levittämään virusta todella tehokkaasti. Nuohoovat pintoja ja hierovat naamojaan. Eivät aivastele kainaloihinsa tai käsiinsä.
Lapsiperheet kyllä tietää mistä ne taudit aina kotiin kulkeutuu.
Päiväkodeista ja kouluistahan ne tulee. Sieltä missä virukset ja bakteerit viihtyy.
Tutkimuksissa on todettu, että päiväkodit ja koulut pääsääntöisesti levittävät epidemioita väetön keskuuteen. Ihan joka vuosi. Miksi korona olisi poikkeus?
Tartuntataudit muhivat erityisesti päiväkodeissa, koska lapset kokoontuvat yhteen sisätiloihin. Jos hygieniaan ei kiinnitetä riittävästi huomiota, tartuntariski kasvaa ja taudit leviävät.Epidemiat ovat lähtöisin pääosin päiväkodeista, toteaa pitkän linjan tartuntatautien erikoislääkäri Kirsi Valtonen Vantaalta. Hän kutsuu Suomen päiväkoteja epidemiahautomoiksi.
– Alkuvuonna, kun päiväkodit aloittavat toimintansa, terveyskeskukset saavat kerättyä tietoa liikkeellä olevista tarttuvista taudeista.
Tartunnat leviävät päiväkodeista koteihin
Päiväkodeista lähtevät liikkeelle täiden ja kihomatojen lisäksi erilaiset virustaudit, kuten norovirus. Taudit siirtyvät päiväkodeista lasten vanhemmille ja vanhusväestöön.
– On tutkittu, vaikuttavatko viileät ilmat virusten tarttumiseen. Siitä ei ole mitään vakuuttavaa näyttöä, sanoo Valtonen.
Paitsi että koronavirus poikkeaa flunssasta ja muista tavallisista taudeista siten, että se EI leviä tehokkaasti lasten kautta. Tämä ei millään näytä menevän jakeluun. Tästä puhui mm. ylilääkäri Asko Järvinen, mutta tämä on liian vaikea asia tälle palstalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisivat mallintaa senkin, että millaiset vaikutukset siitä tulee lapsille ja yhteiskunnalle kun lapset tuovat koronan kotiin ja usealta koululaiselta kuolee toinen (tai kumpikin) vanhempi.
Vierailija kirjoitti:
Korona on yleisvaarallinen tartuntatauti. Sen lähettyvillä ei pidä olla ilman suojavarusteita. Ainoa keino turvata tartuntavaaralta on olla raskaissa suojavarusteissa.
Ihmiselämä on ainutlaatuinen.
Olisi vaarallista pelata korona-lottoa lapsilla.
Ei kyllä sovi ainakaan minun arvomaailmaan tuollainen elämänlotto.
Olen kasvattanut lasta yli kymmenen vuotta ja panostanut lapseen paljon rakkautta ja antanut aikaani.
En kyllä millään järjellä uhraisi rakkaintani korona-lottoon kesken hänen elämän.
Sehän olisi järjetöntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailmassa ei tunneta tapauksia, joissa koulut, varsinkaan alakoulut olisivat olleet viruslinkoja. Ravintoloista ja vastaavista paikoista on sen sijaan useita esimerkkejä.
Kuitenkin palstalaiset avaisivat ravintolat ennen kouluja. Mykistävää järjenkäyttöä.
Kouluthan ovat olleet kaikkialla kiinni. Siis nyt oikeasti, tämä koulujen pakkoavaaminen ja opettajien altistaminen alkaa saada jo järjettömiä muotoja. Tämä koulut eivät ole olleet tartuntojen keskuksia on silti jo aivan uuden absurdistanin argumentti. koulut laitettiin kaikkialla kiinni ensimmäisinä. Siksi niistä ei tunneta tartuntoja. Suomessakin baaritolivat auki vielä pari viikkoa sen jälkeen kun koulut menivät kiinni.
Mikä taho ja miksi näin järjenvastaisella kiihkolla nyt ajaa koulujen aukaisua?
Tämä on täyttä puppua. Tajuatko, että ne koulut laitettiin kiinni vasta kun virus oli levinnyt niistä ravintoloista, futispeleistä ja hiihtokeskuksista joka puolelle Eurooppaa??? Pitääkö vielä aikarajan piirtää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulut pysyköön kiinni kirjoitti:
Lapset ei ole mitään aikuisia ja ei heiltä voi odottaa samalaista varovaisuutta.
He ovat niitä viruslinkoja ja tulevat tartuttamaan työmatkalaiset julkisissa kulkuvälineissä.
Eli ei kyllä kannattaisi avata niitä kouluja keväällä tai kesällä lainkaan.
Nyt on hyvää aikaa kehittää etäopiskelua ja ottaa siitä kokemusta. Ollaan myöhemmin fiksumpia ja kokeneempia.
Lapset tulee levittämään virusta todella tehokkaasti. Nuohoovat pintoja ja hierovat naamojaan. Eivät aivastele kainaloihinsa tai käsiinsä.
Lapsiperheet kyllä tietää mistä ne taudit aina kotiin kulkeutuu.
Päiväkodeista ja kouluistahan ne tulee. Sieltä missä virukset ja bakteerit viihtyy.
Tutkimuksissa on todettu, että päiväkodit ja koulut pääsääntöisesti levittävät epidemioita väetön keskuuteen. Ihan joka vuosi. Miksi korona olisi poikkeus?
Tartuntataudit muhivat erityisesti päiväkodeissa, koska lapset kokoontuvat yhteen sisätiloihin. Jos hygieniaan ei kiinnitetä riittävästi huomiota, tartuntariski kasvaa ja taudit leviävät.Epidemiat ovat lähtöisin pääosin päiväkodeista, toteaa pitkän linjan tartuntatautien erikoislääkäri Kirsi Valtonen Vantaalta. Hän kutsuu Suomen päiväkoteja epidemiahautomoiksi.
– Alkuvuonna, kun päiväkodit aloittavat toimintansa, terveyskeskukset saavat kerättyä tietoa liikkeellä olevista tarttuvista taudeista.
Tartunnat leviävät päiväkodeista koteihin
Päiväkodeista lähtevät liikkeelle täiden ja kihomatojen lisäksi erilaiset virustaudit, kuten norovirus. Taudit siirtyvät päiväkodeista lasten vanhemmille ja vanhusväestöön.
– On tutkittu, vaikuttavatko viileät ilmat virusten tarttumiseen. Siitä ei ole mitään vakuuttavaa näyttöä, sanoo Valtonen.
Paitsi että koronavirus poikkeaa flunssasta ja muista tavallisista taudeista siten, että se EI leviä tehokkaasti lasten kautta. Tämä ei millään näytä menevän jakeluun. Tästä puhui mm. ylilääkäri Asko Järvinen, mutta tämä on liian vaikea asia tälle palstalle.
Koronasta nyt ei tiedetä vielä paskaakaan.
Sen verran tiedetään että kyseessä on vaarallinen mutaatio ja tappava.
Siitä meillä on todisteena lukuisat vainajat ympäri Eurooppaa.
Lapsi kuitenkin levittää tautia ja muita tauteja. Ne muut taudit voivat olla kuolettavin isku koronan kantajalle.
Stm saa rauhassa touhuta. Koulujen sulkeminen ja avaaminen on opetus- ja kulttuuriministeriön toimialaa.
Influenssa vie lapsen todennäköisemmin sairaalaan kuin korona. Suomessa yhtään lasta ei tiettävästi ole ollut edes osastohoidossa koronan takia, ei ainakaan pahimmalla tartunta-alueella eli HUSin alueella.
Jos koulut päätetään avata, niin voitaisiinko sitten kertoa todelliset syyt siihen?
Kun en jaksa uskoa, että syynä olisi se,e ttä viimeisen kahden tai edes neljän viikon koulunkäynti keväällä nyt enää ratkaisisi kenenkään koulumenestystä tässä vaiheessa. Eli jos se OIKEA syy on sittenkin se, että halutaan levittää koronaa jonkun hybridimallin varjolla, niin päättäjien pitäisi kertoa se rehellisesti.
Vanhemmat voivat sitten päättää, haluavatko lastensa saavan koronatartunnan ja tuovan sen muille perheenjäsenille, ennen kuin viruksesta tiedetään enemmän.