Amerikkalainen unelma onkin painajainen
Ilta-Sanomien Mikko Marttinen asuu USA:ssa. Raadollista on kuvauksensa sikäläisestä elämänmenosta:
"Yhdysvaltojen äärimmäinen epätasa-arvo iskee silmille. Maan varallisuus on viime vuosikymmenten aikana kasaantunut pienelle eliitille, ja miljoonat amerikkalaiset elävät lähes kehitysmaan kaltaisissa olosuhteissa. Noin kymmenen prosenttia kansasta on tyystin ilman terveysvakuutusta, ja monilla vakuutetuilla omavastuuosuudet ovat korkeita. Viime vuonna 33 prosenttia amerikkalaisista sanoi välttäneensä lääkärissä käyntiä maksuhuolien takia."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006479243.html
Amerikkalainen unelma onkin painajainen.
Kommentit (136)
USA on painajainen katastrofitilanteissa. Jokainen pärjätköön omillaan.
Ei kai tämä tule kenellekään yllätyksenä?
Eräs alus... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi naita muisteloita 70-luvun Amerikasta! Mina asuin silloin jo taalla ja kylla Suomi oli kehitysmaa kun siella lomilla (huom. lomilla) kavi.
Oli aika jolloin ulkomaan koneet laskeutuivat Vantaalle ja kiitoradan kummallakin puolella oli lehmia laitumella.
On niin hyva arvostella muita varsinkin kun tieto ei ole omakohtaista.
Taas täällä tämä ylimielinen ääkkösetön republikaanihenkinen aiemmin nimimerkkiä usalainen käyttänyt, joka kommentoi samaan sävyyn jokaiseen amerikka-aiheiseen keskusteluun. Eilen kommentoit siihen ruoka-aiheiseen juttuun. Kuule, miksi luet näitä meidän tietämättömien eurooppalaisten höpöptyksiä jos sinulla on niin ihanaa siellä aavan meren tuolla puolen onnelassasi?
Harva suomalainen ymmärtää että Yhdysvallat on rakennettu sorron ja epätasa-arvon varaan. Ensin maa ryöstettiin alkuperäisasukkailta, joista tapettiin ne jotka eivät kuolleet kulkutauteihin. Kun intiaanit kuolivat eikä heitä ollut riittävästi pakkotöihin keksittiin orjuus Afrikasta. Miljoonia orjia vietiin kodeistaan ja jotta tämä olisi voitu perustella keksittiin moderni rasismi, näin tämä sorto perusteltiin. Koko maan talous ja kaikki menestys on alunperin rakentunut orjakaupalla rikastumisen varaan. Siinä sitä amerikkalaista unelmaa. Kaiken kuorrutuksena vielä kaikista kiihkomieleisimmät uskonlahkot siirtyivät amerikkaan turvaan, tästä saamme vieläkin kiittää tätä bible beltin uskonnollisuutta, joka tekopyhyydessään jää vertaansa vaille. Prolife, progun ja mitä näitä loogisuuksia nyt on. Mutta elossa olevien ihmisten auttaminen mm universaalilla teveydenhuollolla on kommunismia kuten heidän mielestään jokainen eurooppalainen sivistysyhteiskunta.
Voi olla näin, mutta asioilla on toinenkin puoli. Yhdysvallat on tarjonnut myös vapautta, elämän mahdollisuuksia ja turvaa valtaville ihmismäärille, joiden kohtalo olisi muutoin ollut äärimmäisen julma. Juutalaisväestö tästä erinomaisena esimerkkinä. Yhdysvalloissa on maailman suurimpia juutalaisyhteisöjä. Juutalaiset muuttivat sinne pakoon pogromeja, kaasukammioita, vihaa. Tällä hetkellä Yhdysvaltojen juutalaisyhteisö on äärimmäisen elinvoimainen, korkeasti kouluttautunut ja vaikutusvaltainen. Euroopalla oli tarjolla vain kuolemaa. Irlannissa vaihtoehtona oli nälkäkuolema, mutta Yhdysvaltojen kautta maailmassa elää kukoistava amerikanirlantilainen väestö. Suomessa 1800 -luvun lopulla ja 1900 -luvun alussa oli maaseudulla liikaväestöä. Kehittyvätön maanviljelys ei voinut tarjota elantoa eikä kehittymättömissä kaupungeissakaan ollut tarjontaa. Yhdysvalloissa moni sai elämisen mahdollisuudet ja vaurastui.
Mitenkäs sen s/s St.Louisin (siirtolaisliikenteen valtamerialus) joka käännytettiinkin ensin New Yorkin satamasta sitten (jenkkien mieliksi) myös Havannan satamasta takaisin merelle ja takaisin Saksaan ja matkustajat olivat nimenomaan juutalaisia, jotka pakenivat (...jo käynnissä ollutta Holokaustia). Niin ikävästi kävi,että satamaan Bremenin palattuaan kaikki sen matkustajat ohjattiinkin junaan suuntana Auschwitz-Birkenau..
Sen verran on nyt pakko lisätä tarkennusta, että tuo tarkoittamani alus oli M/S ( ...eIi ei siis höyryalus, eli S/S) koska siinä oli jo diesel-koneet .
Tämä oli syytä mainita, koska samanniminen höyryalushan oli ollut olemassa jo aiemmin.
Wikipediasta tuon moottorialuksen synkkä matkakertomus siis löytyy.
Mainitaan siinä,että Yhdysvallat on pahoitellut (jälkeenpäin) tuota sen tapausta ja kohtaloa johon sen matkustajat kylmästi silloin käännytettiin.
Suomesta luovutettiin toistakymmentä juutalaista, jotka eivät olleet Suomen kansalaisia. Yksikään ei selvinnyt hengissä. Mutta mikä oli pointtisi? Pääperiaatteessa Yhdysvallat on tarjonnut juutalaisille käytännössä taivaan. Suomikaan ei luovuttanut oman maansa juutalaisia kansalaisia.
No jos se pointti pitää ihan välttämättä vielä erikseen kertoa, niin ilmentääpähän esim.vaikka tuokin tapaus sen,ettei se Euroopan juutalaisten ahdingostaan silloin pelastamisen halu sen ajan Yhdysvalloissa ollut mitenkään niin 'itsestään selvää' , kuin sieltä päin on sitten jälkeenpäin haluttu antaa ymmärtää.
Mitä ihmettä sinä pöpötät? Ei Yhdysvaltojen tarvitse eikä tarvinnut erikseen auttaa ketään. Se, että se oli olemassa antoi jo itsessään valtavasti paremman elämän valtavalle määrälle ihmisiä. Juutalaisväestö tästä erinomaisena esimerkkinä.
Vierailija kirjoitti:
Voi naita muisteloita 70-luvun Amerikasta! Mina asuin silloin jo taalla ja kylla Suomi oli kehitysmaa kun siella lomilla (huom. lomilla) kavi.
Oli aika jolloin ulkomaan koneet laskeutuivat Vantaalle ja kiitoradan kummallakin puolella oli lehmia laitumella.
On niin hyva arvostella muita varsinkin kun tieto ei ole omakohtaista.
Sitten varmaan tiedät että USAssa on edelleen tuollaisia paikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi naita muisteloita 70-luvun Amerikasta! Mina asuin silloin jo taalla ja kylla Suomi oli kehitysmaa kun siella lomilla (huom. lomilla) kavi.
Oli aika jolloin ulkomaan koneet laskeutuivat Vantaalle ja kiitoradan kummallakin puolella oli lehmia laitumella.
On niin hyva arvostella muita varsinkin kun tieto ei ole omakohtaista.
Taas täällä tämä ylimielinen ääkkösetön republikaanihenkinen aiemmin nimimerkkiä usalainen käyttänyt, joka kommentoi samaan sävyyn jokaiseen amerikka-aiheiseen keskusteluun. Eilen kommentoit siihen ruoka-aiheiseen juttuun. Kuule, miksi luet näitä meidän tietämättömien eurooppalaisten höpöptyksiä jos sinulla on niin ihanaa siellä aavan meren tuolla puolen onnelassasi?
Harva suomalainen ymmärtää että Yhdysvallat on rakennettu sorron ja epätasa-arvon varaan. Ensin maa ryöstettiin alkuperäisasukkailta, joista tapettiin ne jotka eivät kuolleet kulkutauteihin. Kun intiaanit kuolivat eikä heitä ollut riittävästi pakkotöihin keksittiin orjuus Afrikasta. Miljoonia orjia vietiin kodeistaan ja jotta tämä olisi voitu perustella keksittiin moderni rasismi, näin tämä sorto perusteltiin. Koko maan talous ja kaikki menestys on alunperin rakentunut orjakaupalla rikastumisen varaan. Siinä sitä amerikkalaista unelmaa. Kaiken kuorrutuksena vielä kaikista kiihkomieleisimmät uskonlahkot siirtyivät amerikkaan turvaan, tästä saamme vieläkin kiittää tätä bible beltin uskonnollisuutta, joka tekopyhyydessään jää vertaansa vaille. Prolife, progun ja mitä näitä loogisuuksia nyt on. Mutta elossa olevien ihmisten auttaminen mm universaalilla teveydenhuollolla on kommunismia kuten heidän mielestään jokainen eurooppalainen sivistysyhteiskunta.
Voi olla näin, mutta asioilla on toinenkin puoli. Yhdysvallat on tarjonnut myös vapautta, elämän mahdollisuuksia ja turvaa valtaville ihmismäärille, joiden kohtalo olisi muutoin ollut äärimmäisen julma. Juutalaisväestö tästä erinomaisena esimerkkinä. Yhdysvalloissa on maailman suurimpia juutalaisyhteisöjä. Juutalaiset muuttivat sinne pakoon pogromeja, kaasukammioita, vihaa. Tällä hetkellä Yhdysvaltojen juutalaisyhteisö on äärimmäisen elinvoimainen, korkeasti kouluttautunut ja vaikutusvaltainen. Euroopalla oli tarjolla vain kuolemaa. Irlannissa vaihtoehtona oli nälkäkuolema, mutta Yhdysvaltojen kautta maailmassa elää kukoistava amerikanirlantilainen väestö. Suomessa 1800 -luvun lopulla ja 1900 -luvun alussa oli maaseudulla liikaväestöä. Kehittyvätön maanviljelys ei voinut tarjota elantoa eikä kehittymättömissä kaupungeissakaan ollut tarjontaa. Yhdysvalloissa moni sai elämisen mahdollisuudet ja vaurastui.
Mitenkäs sen s/s St.Louisin (siirtolaisliikenteen valtamerialus) joka käännytettiinkin ensin New Yorkin satamasta sitten (jenkkien mieliksi) myös Havannan satamasta takaisin merelle ja takaisin Saksaan ja matkustajat olivat nimenomaan juutalaisia, jotka pakenivat (...jo käynnissä ollutta Holokaustia). Niin ikävästi kävi,että satamaan Bremenin palattuaan kaikki sen matkustajat ohjattiinkin junaan suuntana Auschwitz-Birkenau..
Sen verran on nyt pakko lisätä tarkennusta, että tuo tarkoittamani alus oli M/S ( ...eIi ei siis höyryalus, eli S/S) koska siinä oli jo diesel-koneet .
Tämä oli syytä mainita, koska samanniminen höyryalushan oli ollut olemassa jo aiemmin.
Wikipediasta tuon moottorialuksen synkkä matkakertomus siis löytyy.
Mainitaan siinä,että Yhdysvallat on pahoitellut (jälkeenpäin) tuota sen tapausta ja kohtaloa johon sen matkustajat kylmästi silloin käännytettiin.
Suomesta luovutettiin toistakymmentä juutalaista, jotka eivät olleet Suomen kansalaisia. Yksikään ei selvinnyt hengissä. Mutta mikä oli pointtisi? Pääperiaatteessa Yhdysvallat on tarjonnut juutalaisille käytännössä taivaan. Suomikaan ei luovuttanut oman maansa juutalaisia kansalaisia.
No jos se pointti pitää ihan välttämättä vielä erikseen kertoa, niin ilmentääpähän esim.vaikka tuokin tapaus sen,ettei se Euroopan juutalaisten ahdingostaan silloin pelastamisen halu sen ajan Yhdysvalloissa ollut mitenkään niin 'itsestään selvää' , kuin sieltä päin on sitten jälkeenpäin haluttu antaa ymmärtää.
Mitä ihmettä sinä pöpötät? Ei Yhdysvaltojen tarvitse eikä tarvinnut erikseen auttaa ketään. Se, että se oli olemassa antoi jo itsessään valtavasti paremman elämän valtavalle määrälle ihmisiä. Juutalaisväestö tästä erinomaisena esimerkkinä.
Ja sen takia sen politiikka on persiistä tietyillä alueilla.
Vastapainoksi löytyy kurjia oloja ja kohtaloita.
Vierailija kirjoitti:
Niin? Kuitenkin Yhdysvallat on maa, joka houkuttelee eniten maailmassa maahanmuut'ajia. Eikö ne olekaan menossa sosiaalitukien perässä? Miksi muuten Yhdysvalloista jaksetaan aina kaivaa köyhien asiaa? Miksei tuoda esille vaikkapa sitä, että koulutus siellä todellakin kannattaa. Kouluttautuneet ihmiset vaurastuvat toisin kuin täällä verotuksen ulosmitatessa opillista pääomaa.
Tälläkin palstalla on välillä kehuja, kuinka on saanut kotiapulaisen tekemään pitkää päivää, eikä maksa paljon mittään. Se on kuitenkin enemmän kuin nolla, jos saa jotain 300-400 dollaria, ehkä oman huonee ja jonkinlaisen ruuan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi naita muisteloita 70-luvun Amerikasta! Mina asuin silloin jo taalla ja kylla Suomi oli kehitysmaa kun siella lomilla (huom. lomilla) kavi.
Oli aika jolloin ulkomaan koneet laskeutuivat Vantaalle ja kiitoradan kummallakin puolella oli lehmia laitumella.
On niin hyva arvostella muita varsinkin kun tieto ei ole omakohtaista.
Sitten varmaan tiedät että USAssa on edelleen tuollaisia paikkoja.
Voi olla mutta ei maan paakaupungissa eika edes osavaltioiden paakaupungeissa. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Tarkoitat varmaan että ensin ihan itse vaivaudut opiskelemaan ilmaiseksi Suomessa ja sen jälkeen menet noukkimaan rusinoita pullasta sinne ihmemaahan? Ja takataskussa tietenkin lippu kotimaahan jos tulee ongelmia tai pitää synnyttää? Jopas on "ihan itse tehtyä" ja isot riskit...
Älä pistä sanoja suuhuni. En puhunut mitään opiskelusta, voi mennä ihan tyhjin käsin yrittämään jos on pokkaa.
Vaikka olisit opiskellut niin ei sekään takaa mitään edelleenkään, siksihän nuo siitä valittaakin kun ei otettukaan avosylin vastaan ja kaikki ollut helppoa.Nuo ihmiset olivat tottuneet tekemään hullun lailla töitä ja olivat valmiita siihen Amerikassakin. Totuus vain oli että heidän työstään ei halutta maksaa hädin tuskin mitään. Minua tympäisee tämä amerikkalaisten jauhaminen kuinka siellä pitää tehdä töitä elääkseen. Kyllä töitä osataan tehdä muuallakin mutta ei se auta jos palkat on painettu niin alas ettei jää kuin työn ilo. Vessapaperin myyjät julkisissa vessoissa ja kauppojen ostosten pakkaajat kuuluvat minusta kehitysmaahan eivät rikkaaseen teollisuusvaltioon. Työstä ei palkittukaan vaan vastassa oli vain köyhien hyväksikäyttöä.
Ei ollut mahdollista saada edes vaatimatonta elintasoa missä edes välttämättömät tarpeet tulisivat tyydytetyiksi. Amerikassa paistaa kaikesa läpi tavallisten työntekijöiden halveksiminen ja nämä halutaan painaa kehitysmaaoloihin. Amerikkalaisille uskotellaan että universaali terveydenhoito joka on Euroopassa normi on luxusta. Rikkaimmat vievät kaiken ja suorittavantyön tekijät saavat nähdä nälkää kuten kehitysmaissa. Amerikassa on paljon hyvääkin mutta kupla on puhjennut. Ei se ole enää sellaisen kovalla työllä rikastumisen mahdollistavan maan maineessa kuin joskus.
Totuus on se, että jenkeissä on ihmisiä, joilla on varaa palkata toisia ihmisiä tekemään palveluita. Ihan taviksilla on puutarhureita, ikkunanpesijöitä jne. Nämä ihmiset eivät makaa kotona, vaikka koulutusta tai välttämättä edes kunnon kielitaitoa ei ole. Näin päästään kotoutumaan.
Olet liikaa katsonut leffoja, totuus on ihan toinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Tarkoitat varmaan että ensin ihan itse vaivaudut opiskelemaan ilmaiseksi Suomessa ja sen jälkeen menet noukkimaan rusinoita pullasta sinne ihmemaahan? Ja takataskussa tietenkin lippu kotimaahan jos tulee ongelmia tai pitää synnyttää? Jopas on "ihan itse tehtyä" ja isot riskit...
Älä pistä sanoja suuhuni. En puhunut mitään opiskelusta, voi mennä ihan tyhjin käsin yrittämään jos on pokkaa.
Vaikka olisit opiskellut niin ei sekään takaa mitään edelleenkään, siksihän nuo siitä valittaakin kun ei otettukaan avosylin vastaan ja kaikki ollut helppoa.Nuo ihmiset olivat tottuneet tekemään hullun lailla töitä ja olivat valmiita siihen Amerikassakin. Totuus vain oli että heidän työstään ei halutta maksaa hädin tuskin mitään. Minua tympäisee tämä amerikkalaisten jauhaminen kuinka siellä pitää tehdä töitä elääkseen. Kyllä töitä osataan tehdä muuallakin mutta ei se auta jos palkat on painettu niin alas ettei jää kuin työn ilo. Vessapaperin myyjät julkisissa vessoissa ja kauppojen ostosten pakkaajat kuuluvat minusta kehitysmaahan eivät rikkaaseen teollisuusvaltioon. Työstä ei palkittukaan vaan vastassa oli vain köyhien hyväksikäyttöä.
Ei ollut mahdollista saada edes vaatimatonta elintasoa missä edes välttämättömät tarpeet tulisivat tyydytetyiksi. Amerikassa paistaa kaikesa läpi tavallisten työntekijöiden halveksiminen ja nämä halutaan painaa kehitysmaaoloihin. Amerikkalaisille uskotellaan että universaali terveydenhoito joka on Euroopassa normi on luxusta. Rikkaimmat vievät kaiken ja suorittavantyön tekijät saavat nähdä nälkää kuten kehitysmaissa. Amerikassa on paljon hyvääkin mutta kupla on puhjennut. Ei se ole enää sellaisen kovalla työllä rikastumisen mahdollistavan maan maineessa kuin joskus.
Totuus on se, että jenkeissä on ihmisiä, joilla on varaa palkata toisia ihmisiä tekemään palveluita. Ihan taviksilla on puutarhureita, ikkunanpesijöitä jne. Nämä ihmiset eivät makaa kotona, vaikka koulutusta tai välttämättä edes kunnon kielitaitoa ei ole. Näin päästään kotoutumaan.
Olet liikaa katsonut leffoja, totuus on ihan toinen.
Minä olen avioitunut Yhdysvaltoihin. Mieheni on ihan pesunkestävä yhdysvaltalainen. Ei ole tarvetta katsella elokuvista.
Vierailija kirjoitti:
Niin? Kuitenkin Yhdysvallat on maa, joka houkuttelee eniten maailmassa maahanmuut'ajia. Eikö ne olekaan menossa sosiaalitukien perässä? Miksi muuten Yhdysvalloista jaksetaan aina kaivaa köyhien asiaa? Miksei tuoda esille vaikkapa sitä, että koulutus siellä todellakin kannattaa. Kouluttautuneet ihmiset vaurastuvat toisin kuin täällä verotuksen ulosmitatessa opillista pääomaa.
USA:ssa sitä pääomaa mittaa ulos yksityiset yhtiöt, esim. vakuutusyhtiöt. Sairaanhoidon todellinen hinta / potilas on korkeampi kuin Suomessa. Mutta toki jos mieluummin annat enemmän rahaa vakuutusyhtiölle kuin vähemmän valtiolle, niin mikäs siinä, tervemenoa jenkkisysteemiin.
Vierailija kirjoitti:
MOT kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloilla ja Pohjois-Korealla on paljon yhteistä. Maailman paras terveydenhuolto jos sinulla on siihen varaa ja mahdollisuus.
Tuota missä planeetalla sinä asut, Yhdysvalloilla maailman paras terveydenhuolto? Onko tämä joku vitsi vai oletko noin pahasti kognitiivisen dissonanssin hallitsema?
Jos on vakuutus tai muuten varaa maksaa. Muuten saat kuolla vaikka muuten helposti hoidettavissa olleeseen syöpään.
Medicaid.
Viestiin 104 pitää vielä jatkaa. Itsellä ainakin oikeasti menee kylmät väreet, kun ajattelen noita uskonnollisia lahkoja. Ystäväni kasvoi siis juuri baptistiperheessä siellä Usan raamattuvyöhykkeellä. Se kohtelu oli kauheaa ja eihän se kaikki sitten hyvin mennyt ja hän ei ole enää tässä maailmassa. Ei tämä ole mikään ainoa tapaus. Ihan 2000-luvulla tapahtunutta. Se elokuva Prayers for Bobby on todellakin hyvin todenmukainen kuvaus. Tosin ystäväni ei enää ollut elossa silloin, kun se ilmestyi ja onhan siitä kirjakin tehty jo aiemmin. Tosin elokuvassa sentään henkilön äiti tekee muutoksen, mutta ystäväni tapauksessa mikään ei oikeastaan siellä muuttunut ja sama meno jatkui. Eihän nämä jutut silti varmaan edes kuuluisi tähän ketjuun, mutta tulee oikeasti aina nämä asiat mieleen.
Kova on vasemmiston tarve päästä detaljien kautta haukkumaan maailman voimakkainta valtiota ja sen politiikkaa. Yksi asia tuntuu unohtuvan. Yhdysvalloissa kansalaiset eivät kaipaa pohjoismaista hyvinvointivaltiota. Nykyinen järjestelmä on ollut heille ihan passeli. Yhdysvallat on myös 330:n miljoonan asukkaan liittovaltio. Järjestelmät, jotka toimivat viiden miljoonan ihmisen valtiossa, eivät toimisi tuossa mittakaavassa ikinä. Yhdysvalloilla on myös monia ongelmia, mutta se ei poista sitä, etteikö siellä ole ja on ollut myös valtavasti hyvää. Sitähän tämä vassariporukka vaan ei halua nähdä. Kun riipaisee ajatus, että kattoonsylkijälle ei siellä ole tarjolla kummoistakaan elintasoa toisin kuin täällä.
Amerikassa pärjää jos osaa. Suomessa osaaminen ei tarkoita välttämättä kuin 2000€ kuukausituloja.
Vierailija kirjoitti:
USA on painajainen katastrofitilanteissa. Jokainen pärjätköön omillaan.
Ei kai tämä tule kenellekään yllätyksenä?
Tutustu naihin hyvantekevaisyysorganisaatioihin, please.
Paikallinen televisoasema on kerannyt $1 1/2 miljoonaa lahjoituksina ruokkimaan tarvitsevia.
Amerikkalaiset ovat auttavaa kansaa.
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa pärjää jos osaa. Suomessa osaaminen ei tarkoita välttämättä kuin 2000€ kuukausituloja.
Lisaisin tuohon etta parjaa kun osaa ja tekee. Hyva tyontekija huomataan ja palkitaan.
Vierailija kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi naita muisteloita 70-luvun Amerikasta! Mina asuin silloin jo taalla ja kylla Suomi oli kehitysmaa kun siella lomilla (huom. lomilla) kavi.
Oli aika jolloin ulkomaan koneet laskeutuivat Vantaalle ja kiitoradan kummallakin puolella oli lehmia laitumella.
On niin hyva arvostella muita varsinkin kun tieto ei ole omakohtaista.
Taas täällä tämä ylimielinen ääkkösetön republikaanihenkinen aiemmin nimimerkkiä usalainen käyttänyt, joka kommentoi samaan sävyyn jokaiseen amerikka-aiheiseen keskusteluun. Eilen kommentoit siihen ruoka-aiheiseen juttuun. Kuule, miksi luet näitä meidän tietämättömien eurooppalaisten höpöptyksiä jos sinulla on niin ihanaa siellä aavan meren tuolla puolen onnelassasi?
Harva suomalainen ymmärtää että Yhdysvallat on rakennettu sorron ja epätasa-arvon varaan. Ensin maa ryöstettiin alkuperäisasukkailta, joista tapettiin ne jotka eivät kuolleet kulkutauteihin. Kun intiaanit kuolivat eikä heitä ollut riittävästi pakkotöihin keksittiin orjuus Afrikasta. Miljoonia orjia vietiin kodeistaan ja jotta tämä olisi voitu perustella keksittiin moderni rasismi, näin tämä sorto perusteltiin. Koko maan talous ja kaikki menestys on alunperin rakentunut orjakaupalla rikastumisen varaan. Siinä sitä amerikkalaista unelmaa. Kaiken kuorrutuksena vielä kaikista kiihkomieleisimmät uskonlahkot siirtyivät amerikkaan turvaan, tästä saamme vieläkin kiittää tätä bible beltin uskonnollisuutta, joka tekopyhyydessään jää vertaansa vaille. Prolife, progun ja mitä näitä loogisuuksia nyt on. Mutta elossa olevien ihmisten auttaminen mm universaalilla teveydenhuollolla on kommunismia kuten heidän mielestään jokainen eurooppalainen sivistysyhteiskunta.
Voi olla näin, mutta asioilla on toinenkin puoli. Yhdysvallat on tarjonnut myös vapautta, elämän mahdollisuuksia ja turvaa valtaville ihmismäärille, joiden kohtalo olisi muutoin ollut äärimmäisen julma. Juutalaisväestö tästä erinomaisena esimerkkinä. Yhdysvalloissa on maailman suurimpia juutalaisyhteisöjä. Juutalaiset muuttivat sinne pakoon pogromeja, kaasukammioita, vihaa. Tällä hetkellä Yhdysvaltojen juutalaisyhteisö on äärimmäisen elinvoimainen, korkeasti kouluttautunut ja vaikutusvaltainen. Euroopalla oli tarjolla vain kuolemaa. Irlannissa vaihtoehtona oli nälkäkuolema, mutta Yhdysvaltojen kautta maailmassa elää kukoistava amerikanirlantilainen väestö. Suomessa 1800 -luvun lopulla ja 1900 -luvun alussa oli maaseudulla liikaväestöä. Kehittyvätön maanviljelys ei voinut tarjota elantoa eikä kehittymättömissä kaupungeissakaan ollut tarjontaa. Yhdysvalloissa moni sai elämisen mahdollisuudet ja vaurastui.
Mitenkäs sen s/s St.Louisin (siirtolaisliikenteen valtamerialus) joka käännytettiinkin ensin New Yorkin satamasta sitten (jenkkien mieliksi) myös Havannan satamasta takaisin merelle ja takaisin Saksaan ja matkustajat olivat nimenomaan juutalaisia, jotka pakenivat (...jo käynnissä ollutta Holokaustia). Niin ikävästi kävi,että satamaan Bremenin palattuaan kaikki sen matkustajat ohjattiinkin junaan suuntana Auschwitz-Birkenau..
Sen verran on nyt pakko lisätä tarkennusta, että tuo tarkoittamani alus oli M/S ( ...eIi ei siis höyryalus, eli S/S) koska siinä oli jo diesel-koneet .
Tämä oli syytä mainita, koska samanniminen höyryalushan oli ollut olemassa jo aiemmin.
Wikipediasta tuon moottorialuksen synkkä matkakertomus siis löytyy.
Mainitaan siinä,että Yhdysvallat on pahoitellut (jälkeenpäin) tuota sen tapausta ja kohtaloa johon sen matkustajat kylmästi silloin käännytettiin.
Suomesta luovutettiin toistakymmentä juutalaista, jotka eivät olleet Suomen kansalaisia. Yksikään ei selvinnyt hengissä. Mutta mikä oli pointtisi? Pääperiaatteessa Yhdysvallat on tarjonnut juutalaisille käytännössä taivaan. Suomikaan ei luovuttanut oman maansa juutalaisia kansalaisia.
No jos se pointti pitää ihan välttämättä vielä erikseen kertoa, niin ilmentääpähän esim.vaikka tuokin tapaus sen,ettei se Euroopan juutalaisten ahdingostaan silloin pelastamisen halu sen ajan Yhdysvalloissa ollut mitenkään niin 'itsestään selvää' , kuin sieltä päin on sitten jälkeenpäin haluttu antaa ymmärtää.
Mitä ihmettä sinä pöpötät? Ei Yhdysvaltojen tarvitse eikä tarvinnut erikseen auttaa ketään. Se, että se oli olemassa antoi jo itsessään valtavasti paremman elämän valtavalle määrälle ihmisiä. Juutalaisväestö tästä erinomaisena esimerkkinä.
Ei se pelkkä Yhdysvaltain olemassaolo nimenomaan antanut Euroopan vainotulle juutalaisväestölle silloin 1930-luvulla yhtään mitään ja vielä vähemmän siellä haluttiin mistään Euroopan juutalaisten vainoista silloin tietääkään.
Jos tämän ikävän tosiasian pelkkä mainitseminen on sinusta jotain 'pöpöttämistä', niin tiedoissasi Yhdysvaltain politiikan vaikutuksen historiasta on kyllä parantamisen ja tarkemmin perehtymisen varaa noiden siirtolaispolitiikan kiista- kysymysten osalta, esimerkiksi.
Eräs alus... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Eräs alus... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi naita muisteloita 70-luvun Amerikasta! Mina asuin silloin jo taalla ja kylla Suomi oli kehitysmaa kun siella lomilla (huom. lomilla) kavi.
Oli aika jolloin ulkomaan koneet laskeutuivat Vantaalle ja kiitoradan kummallakin puolella oli lehmia laitumella.
On niin hyva arvostella muita varsinkin kun tieto ei ole omakohtaista.
Taas täällä tämä ylimielinen ääkkösetön republikaanihenkinen aiemmin nimimerkkiä usalainen käyttänyt, joka kommentoi samaan sävyyn jokaiseen amerikka-aiheiseen keskusteluun. Eilen kommentoit siihen ruoka-aiheiseen juttuun. Kuule, miksi luet näitä meidän tietämättömien eurooppalaisten höpöptyksiä jos sinulla on niin ihanaa siellä aavan meren tuolla puolen onnelassasi?
Harva suomalainen ymmärtää että Yhdysvallat on rakennettu sorron ja epätasa-arvon varaan. Ensin maa ryöstettiin alkuperäisasukkailta, joista tapettiin ne jotka eivät kuolleet kulkutauteihin. Kun intiaanit kuolivat eikä heitä ollut riittävästi pakkotöihin keksittiin orjuus Afrikasta. Miljoonia orjia vietiin kodeistaan ja jotta tämä olisi voitu perustella keksittiin moderni rasismi, näin tämä sorto perusteltiin. Koko maan talous ja kaikki menestys on alunperin rakentunut orjakaupalla rikastumisen varaan. Siinä sitä amerikkalaista unelmaa. Kaiken kuorrutuksena vielä kaikista kiihkomieleisimmät uskonlahkot siirtyivät amerikkaan turvaan, tästä saamme vieläkin kiittää tätä bible beltin uskonnollisuutta, joka tekopyhyydessään jää vertaansa vaille. Prolife, progun ja mitä näitä loogisuuksia nyt on. Mutta elossa olevien ihmisten auttaminen mm universaalilla teveydenhuollolla on kommunismia kuten heidän mielestään jokainen eurooppalainen sivistysyhteiskunta.
Voi olla näin, mutta asioilla on toinenkin puoli. Yhdysvallat on tarjonnut myös vapautta, elämän mahdollisuuksia ja turvaa valtaville ihmismäärille, joiden kohtalo olisi muutoin ollut äärimmäisen julma. Juutalaisväestö tästä erinomaisena esimerkkinä. Yhdysvalloissa on maailman suurimpia juutalaisyhteisöjä. Juutalaiset muuttivat sinne pakoon pogromeja, kaasukammioita, vihaa. Tällä hetkellä Yhdysvaltojen juutalaisyhteisö on äärimmäisen elinvoimainen, korkeasti kouluttautunut ja vaikutusvaltainen. Euroopalla oli tarjolla vain kuolemaa. Irlannissa vaihtoehtona oli nälkäkuolema, mutta Yhdysvaltojen kautta maailmassa elää kukoistava amerikanirlantilainen väestö. Suomessa 1800 -luvun lopulla ja 1900 -luvun alussa oli maaseudulla liikaväestöä. Kehittyvätön maanviljelys ei voinut tarjota elantoa eikä kehittymättömissä kaupungeissakaan ollut tarjontaa. Yhdysvalloissa moni sai elämisen mahdollisuudet ja vaurastui.
Mitenkäs sen s/s St.Louisin (siirtolaisliikenteen valtamerialus) joka käännytettiinkin ensin New Yorkin satamasta sitten (jenkkien mieliksi) myös Havannan satamasta takaisin merelle ja takaisin Saksaan ja matkustajat olivat nimenomaan juutalaisia, jotka pakenivat (...jo käynnissä ollutta Holokaustia). Niin ikävästi kävi,että satamaan Bremenin palattuaan kaikki sen matkustajat ohjattiinkin junaan suuntana Auschwitz-Birkenau..
Sen verran on nyt pakko lisätä tarkennusta, että tuo tarkoittamani alus oli M/S ( ...eIi ei siis höyryalus, eli S/S) koska siinä oli jo diesel-koneet .
Tämä oli syytä mainita, koska samanniminen höyryalushan oli ollut olemassa jo aiemmin.
Wikipediasta tuon moottorialuksen synkkä matkakertomus siis löytyy.
Mainitaan siinä,että Yhdysvallat on pahoitellut (jälkeenpäin) tuota sen tapausta ja kohtaloa johon sen matkustajat kylmästi silloin käännytettiin.
Suomesta luovutettiin toistakymmentä juutalaista, jotka eivät olleet Suomen kansalaisia. Yksikään ei selvinnyt hengissä. Mutta mikä oli pointtisi? Pääperiaatteessa Yhdysvallat on tarjonnut juutalaisille käytännössä taivaan. Suomikaan ei luovuttanut oman maansa juutalaisia kansalaisia.
No jos se pointti pitää ihan välttämättä vielä erikseen kertoa, niin ilmentääpähän esim.vaikka tuokin tapaus sen,ettei se Euroopan juutalaisten ahdingostaan silloin pelastamisen halu sen ajan Yhdysvalloissa ollut mitenkään niin 'itsestään selvää' , kuin sieltä päin on sitten jälkeenpäin haluttu antaa ymmärtää.
Mitä ihmettä sinä pöpötät? Ei Yhdysvaltojen tarvitse eikä tarvinnut erikseen auttaa ketään. Se, että se oli olemassa antoi jo itsessään valtavasti paremman elämän valtavalle määrälle ihmisiä. Juutalaisväestö tästä erinomaisena esimerkkinä.
Ei se pelkkä Yhdysvaltain olemassaolo nimenomaan antanut Euroopan vainotulle juutalaisväestölle silloin 1930-luvulla yhtään mitään ja vielä vähemmän siellä haluttiin mistään Euroopan juutalaisten vainoista silloin tietääkään.
Jos tämän ikävän tosiasian pelkkä mainitseminen on sinusta jotain 'pöpöttämistä', niin tiedoissasi Yhdysvaltain politiikan vaikutuksen historiasta on kyllä parantamisen ja tarkemmin perehtymisen varaa noiden siirtolaispolitiikan kiista- kysymysten osalta, esimerkiksi.
Sinä jankutat kolkytluvusta tai tarkemmin sanottuna pöpötät jostain yksittäisestä laivasta. Minä puhun kokonaisuudesta. Yhdysvalloissa on n. 6 miljoonaa juutalaista, jotka ovat pääosin paenneet Euroopan juutalaisvainoja. Yhdysvalloissa juutalaisvainoja ei ole ollut.
Vierailija kirjoitti:
Kova on vasemmiston tarve päästä detaljien kautta haukkumaan maailman voimakkainta valtiota ja sen politiikkaa. Yksi asia tuntuu unohtuvan. Yhdysvalloissa kansalaiset eivät kaipaa pohjoismaista hyvinvointivaltiota. Nykyinen järjestelmä on ollut heille ihan passeli. Yhdysvallat on myös 330:n miljoonan asukkaan liittovaltio. Järjestelmät, jotka toimivat viiden miljoonan ihmisen valtiossa, eivät toimisi tuossa mittakaavassa ikinä. Yhdysvalloilla on myös monia ongelmia, mutta se ei poista sitä, etteikö siellä ole ja on ollut myös valtavasti hyvää. Sitähän tämä vassariporukka vaan ei halua nähdä. Kun riipaisee ajatus, että kattoonsylkijälle ei siellä ole tarjolla kummoistakaan elintasoa toisin kuin täällä.
Mietin vaan ovatko ne köyhät Usassa jotka käyvät töissä ja joilla ei silti ole varaa asua kuin autossa niitä laiskoja sitten? Entä ne perheet, jotka asuvat parakkikylissä. Autoissa asuvat opiskelijat? Tai ne joilla ei ole varaa terveydenhuoltoon ja ovat vapaa-ehtoisen avun varassa. Siellä menettää asunnonkin nopeasti ja kukaan ei välitä minne joudut ja jos kerrankin jää maksamatta niin tulee merkintä rekisteriin ja et saa enää asuntoa helposti. Tästähän tuli dokumenttikin jokin aika sitten. Katsoin myös toisen dokumentin jossa perheitä joilla ei ollut rahaa ruokaan ja joutuivat lopuksi muuttamaan koko perhe yhteen huoneeseen johonkin hostelliin. Toinen perhe asui purkukuntoisessa kerrostalossa, jossa seinät täynnä kaikkia homelaikkuja. Minusta nämä ovat aika isoja ongelmia ja todellakin moni maksaa kovan hinnan koko elämällään jos sitten löytyy niitä joilla menee hyvin. Eihän se silti sitä poista, että moni asia on pielessä.
Täytyy vielä kirjoittaa, että Usassa todellakin on monia järjestöjä jotka auttavat, mutta eihän se saisi silti mennä siihen, että maa tavallaan ulkoistaa auttamisen millekään järjestöille vaan kyllähän pitäisi itsekin tehdä jotain muutoksia, ettei niin moni ihminen olisi vaikeuksissa. Auttaminen on hyvä asia silti tietenkin.
Itse olen hyvin samaa mieltä viestissä 89 mainituista asioista. Tämä menee myös aiheesta ohitse, mutta Usassa sukupuolivähemmistöillä on vaikeaa ainakin vanhoollisemmissa uskonnollisissa osavaltiossa. Siellä on ihan oikeasti sellaisia paikkoja mihin heitä ohjataan ihan perheidenkin toimesta eheytymään. Siellä on muutenkin paljon kodittomia nuoria ja jotkut tälläiset asiat ovat joillekin perheille syy heittää nuoret kadulle. Sitä on ehkä vaikeaa uskoa ennen kuin itse saa kosketusta asiaan ystäväni kautta. Muutenkin pitää vielä sanoa, että naisten oikeuksia poljetaan myös monissa osavaltioissa aika pahasti. Se on aina ihmeellistä, että uskonnon pitäisi olla tavallaan hyvä asia ja tuoda ihmisellä turvaa, eikä sitä minusta saisi käyttää toisia vastaan ja jotkut uskonnolliset henkilöt oikeasti käyttäytyvät ihan törkeästi. Westboron baptistikirkko on varmaan pahin esimerkki.