Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Amerikkalainen unelma onkin painajainen
19.04.2020 |
Ilta-Sanomien Mikko Marttinen asuu USA:ssa. Raadollista on kuvauksensa sikäläisestä elämänmenosta:
"Yhdysvaltojen äärimmäinen epätasa-arvo iskee silmille. Maan varallisuus on viime vuosikymmenten aikana kasaantunut pienelle eliitille, ja miljoonat amerikkalaiset elävät lähes kehitysmaan kaltaisissa olosuhteissa. Noin kymmenen prosenttia kansasta on tyystin ilman terveysvakuutusta, ja monilla vakuutetuilla omavastuuosuudet ovat korkeita. Viime vuonna 33 prosenttia amerikkalaisista sanoi välttäneensä lääkärissä käyntiä maksuhuolien takia."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006479243.html
Amerikkalainen unelma onkin painajainen.
Kommentit (136)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Tarkoitat varmaan että ensin ihan itse vaivaudut opiskelemaan ilmaiseksi Suomessa ja sen jälkeen menet noukkimaan rusinoita pullasta sinne ihmemaahan? Ja takataskussa tietenkin lippu kotimaahan jos tulee ongelmia tai pitää synnyttää? Jopas on "ihan itse tehtyä" ja isot riskit...
Älä pistä sanoja suuhuni. En puhunut mitään opiskelusta, voi mennä ihan tyhjin käsin yrittämään jos on pokkaa.
Vaikka olisit opiskellut niin ei sekään takaa mitään edelleenkään, siksihän nuo siitä valittaakin kun ei otettukaan avosylin vastaan ja kaikki ollut helppoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi mitä en ymmärrä, on se, että kun ensin lähdetään vuosiksi johonkin isopalkkaiseen/vähäveroiseen onnen ja vaurauden kehtoon, sieltä palataan sitten häntä koipien välissä hätätilan tullessa takaisin Suomeen, koska "täällä on kuitenkin hyvä terveydenhuolto ja ketään ei jätetä sosiaaliturvan ulkopuolelle". Vähän niinkuin se Ylen kolumnissa kirjoittanut amerikkalaisyliopiston proffan, joka nyt saa perheenlisäystä siellä. Kuinka hienoa on, että Suomi on kuitenkin vain lennon päässä. No jospa olisit sitten maksanut ne välivuodetkin veroja tänne, etkä palaa nauttimaan vain muiden maksamista eduista ja lähdet taas takaisin, kun kriisi on ohi. 😠
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Pikku Ironisti' kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Amerikkalainen unelma perustuu juuri siihen säätelyn puuttumiseen. 1800 -luvun 1900 -luvun alun Euroopassa ei ollut mahdollista kovallakaan työllä vaurastua. Maat oli yksityismaita, joilla ei saanut muut viljellä tai metsästää, ammatit oli varattu tietyille ihmisryhmille ja kielletty muilta. Amerikassa kukin sai tehdä rahaa sillä mitä parhaiten osasi, oli se sitten bordellin pyöritys tai lääketiede. Lähtökohtana ei ollut elellä muiden kustannuksella lainkaan.
Suosittelenpa, että tarkastaisit wikipediasta esim. seuraavan haun: 'How the Other Half Lives: Studies among the Tenements of New York' ( Jacob Riijs, 1890)
Se kertoo vähän niistä, aikanaan Amerikan ns. 'Gilded Agen' tai 'Progressive Era'n vähemmän kullatulla ja edistyksellisellä puolella eläneistä ihmisistä.
(huom: JO silloin..)
New Yorkissa on hieno Tenement museum, olen käynytkin. Mutta mikä se sun pointti oli? Ajattelitko, että noilla köyhillä 1800 -luvun lopun maahantulijoilla olisi mennyt Euroopassa paremmin? Oma sukuni muutti Ukrainasta. Tiesitkö, että tuolloin esim. juutalaisten joukkomurhat olivat Ukrainassa tavanomaisia.
Kyllä toki itä-Euroopassa on ollut lukuisia ns. pogromeja, eli juutalaisvainoja ja selvähän se, että niitä lähdettin kasrkuun kun muuta vaihtoehtoa ei ollut, mutta toisaalta:oikeuttiko se,että ihmiset tulivat kurjista oloista ja vainoja paeten sen, että jotkut ökyrikkaat vuokrakasarmien ja niiden korttelien omistajat saivat vapaat kädet heidän riistämisekseen ja noiden hädänalaisten ihmisten aivan suoraan ja välittömään hyväksikäyttöön?
Toisaalla sitten niitä linnojaan ja palatsejaan rakentelivat Rockefellerit, Fordit,Pullmannit, Vanderbiltit ja Carnegiet ...
Amerikkalainen unelmako ? 'Land of the Brave' ?
Punaista mattoako siellä olisi pitänyt laitella Ellis Islandilta tulijoille. Ymmärrätkö, että sinne tulee edelleen 1,5miljoonaa ihmistä vuodessa ja puolet vielä laittomasti.
Jenkkilässä yhteiskunta menee herkästi päreiksi. Subprimekriisissä Chicago muuttui osittain aavekaupungiksi. Losissa oli aikoinaan rotumellakat jne. Opioidiriippuvaisten määrä on järisyttävä. Kaikissa suurkaupungeissa on alueita joissa ei todellakaan ole turvallista liikkua. Vaikka Jenkeissä rangaistukset ovat tunnetusti erittäin kovat niin silti rikollisuus on aivan eri mittakaavaa kuin Suomessa. Onhan siellä tietenkin aivan keskiluokkaisia ja varakkaita alueita. Luokkaerot ovat valtavat.
Kehitysmaa se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Tarkoitat varmaan että ensin ihan itse vaivaudut opiskelemaan ilmaiseksi Suomessa ja sen jälkeen menet noukkimaan rusinoita pullasta sinne ihmemaahan? Ja takataskussa tietenkin lippu kotimaahan jos tulee ongelmia tai pitää synnyttää? Jopas on "ihan itse tehtyä" ja isot riskit...
Älä pistä sanoja suuhuni. En puhunut mitään opiskelusta, voi mennä ihan tyhjin käsin yrittämään jos on pokkaa.
Vaikka olisit opiskellut niin ei sekään takaa mitään edelleenkään, siksihän nuo siitä valittaakin kun ei otettukaan avosylin vastaan ja kaikki ollut helppoa.
Nuo ihmiset olivat tottuneet tekemään hullun lailla töitä ja olivat valmiita siihen Amerikassakin. Totuus vain oli että heidän työstään ei halutta maksaa hädin tuskin mitään. Minua tympäisee tämä amerikkalaisten jauhaminen kuinka siellä pitää tehdä töitä elääkseen. Kyllä töitä osataan tehdä muuallakin mutta ei se auta jos palkat on painettu niin alas ettei jää kuin työn ilo. Vessapaperin myyjät julkisissa vessoissa ja kauppojen ostosten pakkaajat kuuluvat minusta kehitysmaahan eivät rikkaaseen teollisuusvaltioon. Työstä ei palkittukaan vaan vastassa oli vain köyhien hyväksikäyttöä.
Ei ollut mahdollista saada edes vaatimatonta elintasoa missä edes välttämättömät tarpeet tulisivat tyydytetyiksi. Amerikassa paistaa kaikesa läpi tavallisten työntekijöiden halveksiminen ja nämä halutaan painaa kehitysmaaoloihin. Amerikkalaisille uskotellaan että universaali terveydenhoito joka on Euroopassa normi on luxusta. Rikkaimmat vievät kaiken ja suorittavantyön tekijät saavat nähdä nälkää kuten kehitysmaissa. Amerikassa on paljon hyvääkin mutta kupla on puhjennut. Ei se ole enää sellaisen kovalla työllä rikastumisen mahdollistavan maan maineessa kuin joskus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjä, USA ja Intia. Maailman pahimmat kehitysmaat.
Venäjä ei ole ollenkaan niin paha kuin luulet. Siellä on kyllä korruptiota ja ongelmansa, mutta myös mahtavaa kulttuuria. Toivon että Venäjä saa pysyä Venäjänä eikä lännen mädännäisyys pääse saastuttamaan sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Tarkoitat varmaan että ensin ihan itse vaivaudut opiskelemaan ilmaiseksi Suomessa ja sen jälkeen menet noukkimaan rusinoita pullasta sinne ihmemaahan? Ja takataskussa tietenkin lippu kotimaahan jos tulee ongelmia tai pitää synnyttää? Jopas on "ihan itse tehtyä" ja isot riskit...
Älä pistä sanoja suuhuni. En puhunut mitään opiskelusta, voi mennä ihan tyhjin käsin yrittämään jos on pokkaa.
Vaikka olisit opiskellut niin ei sekään takaa mitään edelleenkään, siksihän nuo siitä valittaakin kun ei otettukaan avosylin vastaan ja kaikki ollut helppoa.Nuo ihmiset olivat tottuneet tekemään hullun lailla töitä ja olivat valmiita siihen Amerikassakin. Totuus vain oli että heidän työstään ei halutta maksaa hädin tuskin mitään. Minua tympäisee tämä amerikkalaisten jauhaminen kuinka siellä pitää tehdä töitä elääkseen. Kyllä töitä osataan tehdä muuallakin mutta ei se auta jos palkat on painettu niin alas ettei jää kuin työn ilo. Vessapaperin myyjät julkisissa vessoissa ja kauppojen ostosten pakkaajat kuuluvat minusta kehitysmaahan eivät rikkaaseen teollisuusvaltioon. Työstä ei palkittukaan vaan vastassa oli vain köyhien hyväksikäyttöä.
Ei ollut mahdollista saada edes vaatimatonta elintasoa missä edes välttämättömät tarpeet tulisivat tyydytetyiksi. Amerikassa paistaa kaikesa läpi tavallisten työntekijöiden halveksiminen ja nämä halutaan painaa kehitysmaaoloihin. Amerikkalaisille uskotellaan että universaali terveydenhoito joka on Euroopassa normi on luxusta. Rikkaimmat vievät kaiken ja suorittavantyön tekijät saavat nähdä nälkää kuten kehitysmaissa. Amerikassa on paljon hyvääkin mutta kupla on puhjennut. Ei se ole enää sellaisen kovalla työllä rikastumisen mahdollistavan maan maineessa kuin joskus.
Totuus on se, että jenkeissä on ihmisiä, joilla on varaa palkata toisia ihmisiä tekemään palveluita. Ihan taviksilla on puutarhureita, ikkunanpesijöitä jne. Nämä ihmiset eivät makaa kotona, vaikka koulutusta tai välttämättä edes kunnon kielitaitoa ei ole. Näin päästään kotoutumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Pikku Ironisti' kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Amerikkalainen unelma perustuu juuri siihen säätelyn puuttumiseen. 1800 -luvun 1900 -luvun alun Euroopassa ei ollut mahdollista kovallakaan työllä vaurastua. Maat oli yksityismaita, joilla ei saanut muut viljellä tai metsästää, ammatit oli varattu tietyille ihmisryhmille ja kielletty muilta. Amerikassa kukin sai tehdä rahaa sillä mitä parhaiten osasi, oli se sitten bordellin pyöritys tai lääketiede. Lähtökohtana ei ollut elellä muiden kustannuksella lainkaan.
Suosittelenpa, että tarkastaisit wikipediasta esim. seuraavan haun: 'How the Other Half Lives: Studies among the Tenements of New York' ( Jacob Riijs, 1890)
Se kertoo vähän niistä, aikanaan Amerikan ns. 'Gilded Agen' tai 'Progressive Era'n vähemmän kullatulla ja edistyksellisellä puolella eläneistä ihmisistä.
(huom: JO silloin..)
New Yorkissa on hieno Tenement museum, olen käynytkin. Mutta mikä se sun pointti oli? Ajattelitko, että noilla köyhillä 1800 -luvun lopun maahantulijoilla olisi mennyt Euroopassa paremmin? Oma sukuni muutti Ukrainasta. Tiesitkö, että tuolloin esim. juutalaisten joukkomurhat olivat Ukrainassa tavanomaisia.
Kyllä toki itä-Euroopassa on ollut lukuisia ns. pogromeja, eli juutalaisvainoja ja selvähän se, että niitä lähdettin kasrkuun kun muuta vaihtoehtoa ei ollut, mutta toisaalta:oikeuttiko se,että ihmiset tulivat kurjista oloista ja vainoja paeten sen, että jotkut ökyrikkaat vuokrakasarmien ja niiden korttelien omistajat saivat vapaat kädet heidän riistämisekseen ja noiden hädänalaisten ihmisten aivan suoraan ja välittömään hyväksikäyttöön?
Toisaalla sitten niitä linnojaan ja palatsejaan rakentelivat Rockefellerit, Fordit,Pullmannit, Vanderbiltit ja Carnegiet ...
Amerikkalainen unelmako ? 'Land of the Brave' ?
Punaista mattoako siellä olisi pitänyt laitella Ellis Islandilta tulijoille. Ymmärrätkö, että sinne tulee edelleen 1,5miljoonaa ihmistä vuodessa ja puolet vielä laittomasti.
Yhdysvaltain talous menisi nurin ilman esim.sieltä etelän hispano-maista tulevia siirtotyöläisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Tarkoitat varmaan että ensin ihan itse vaivaudut opiskelemaan ilmaiseksi Suomessa ja sen jälkeen menet noukkimaan rusinoita pullasta sinne ihmemaahan? Ja takataskussa tietenkin lippu kotimaahan jos tulee ongelmia tai pitää synnyttää? Jopas on "ihan itse tehtyä" ja isot riskit...
Älä pistä sanoja suuhuni. En puhunut mitään opiskelusta, voi mennä ihan tyhjin käsin yrittämään jos on pokkaa.
Vaikka olisit opiskellut niin ei sekään takaa mitään edelleenkään, siksihän nuo siitä valittaakin kun ei otettukaan avosylin vastaan ja kaikki ollut helppoa.Nuo ihmiset olivat tottuneet tekemään hullun lailla töitä ja olivat valmiita siihen Amerikassakin. Totuus vain oli että heidän työstään ei halutta maksaa hädin tuskin mitään. Minua tympäisee tämä amerikkalaisten jauhaminen kuinka siellä pitää tehdä töitä elääkseen. Kyllä töitä osataan tehdä muuallakin mutta ei se auta jos palkat on painettu niin alas ettei jää kuin työn ilo. Vessapaperin myyjät julkisissa vessoissa ja kauppojen ostosten pakkaajat kuuluvat minusta kehitysmaahan eivät rikkaaseen teollisuusvaltioon. Työstä ei palkittukaan vaan vastassa oli vain köyhien hyväksikäyttöä.
Ei ollut mahdollista saada edes vaatimatonta elintasoa missä edes välttämättömät tarpeet tulisivat tyydytetyiksi. Amerikassa paistaa kaikesa läpi tavallisten työntekijöiden halveksiminen ja nämä halutaan painaa kehitysmaaoloihin. Amerikkalaisille uskotellaan että universaali terveydenhoito joka on Euroopassa normi on luxusta. Rikkaimmat vievät kaiken ja suorittavantyön tekijät saavat nähdä nälkää kuten kehitysmaissa. Amerikassa on paljon hyvääkin mutta kupla on puhjennut. Ei se ole enää sellaisen kovalla työllä rikastumisen mahdollistavan maan maineessa kuin joskus.
Sekin maine perustui kyllä pääasiassa silloin mainostamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilman meksikolaisia maatyöt jäisivät suuressa osassa USA:ta tekemättä. Vastaavat Suomessa hyväksikäytettyjä itäeurooppalaisia ja aasialaisia samaisissa maatöissä.
Tuo Tohtori Paise hömppätositv ohjelma on mielestäni hyvä kuvaus amerikkalaisesta menosta. Jonkun patin annetaan kasvaa VUOSIA kun ei ole varaa "turhaan" lääketieteelliseen operaatioon. Moni siinä ohjelmassa pelkää sen olevan syöpää, mutta vasta tämä tositv mahdollistaa sen tutkimisen (kun luultavasti tuotantotiimi tarjoaa avustusta kuvausoikeutta vastaan). Ei Suomessa näy tuollaisia ongelmia, paitsi jos ihmisellä on vaikea lääkäripelko.
Että ihana unelma. Korona aivan varmasti aiheuttaa höyrynpäästöjä. Hyvin on superrikkaat istuttaneet kansan mieleen, että universaali terveydenhuolto on kommunismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monet "talousviisaat" eivät ole opiskelleet lainkaan ekologiaa. Siksi syntyy tälläistä epärealistista, epäluonnollista ja pseudotieteellistä humanismihullutusta. Köyhyys kuuluu osana ekosysteemiin. Se on rooli johon ekosysteemiin heikosti sopeutunut joutuu. Paremmin sopeutuneet vievät tuon ekologisen lokeron ja lopulta sopeutumaton tulee syödyksi. Näin ekosysteemi kulkee kohti parempaa sopeutuvuutta. Taloudellisin termein voi kutsua vauraudeksi. Tämä on vain yksi pintaraapaisu yhdestä pienestä osasta, jota ekologian ymmärrys voi taloustieteelle antaa.
Jos esi-isämme olisi noudattaneet näitä humanistisia periaatteita olisimme kaikki vielä yksisoluisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Pikku Ironisti' kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Amerikkalainen unelma perustuu juuri siihen säätelyn puuttumiseen. 1800 -luvun 1900 -luvun alun Euroopassa ei ollut mahdollista kovallakaan työllä vaurastua. Maat oli yksityismaita, joilla ei saanut muut viljellä tai metsästää, ammatit oli varattu tietyille ihmisryhmille ja kielletty muilta. Amerikassa kukin sai tehdä rahaa sillä mitä parhaiten osasi, oli se sitten bordellin pyöritys tai lääketiede. Lähtökohtana ei ollut elellä muiden kustannuksella lainkaan.
Suosittelenpa, että tarkastaisit wikipediasta esim. seuraavan haun: 'How the Other Half Lives: Studies among the Tenements of New York' ( Jacob Riijs, 1890)
Se kertoo vähän niistä, aikanaan Amerikan ns. 'Gilded Agen' tai 'Progressive Era'n vähemmän kullatulla ja edistyksellisellä puolella eläneistä ihmisistä.
(huom: JO silloin..)
New Yorkissa on hieno Tenement museum, olen käynytkin. Mutta mikä se sun pointti oli? Ajattelitko, että noilla köyhillä 1800 -luvun lopun maahantulijoilla olisi mennyt Euroopassa paremmin? Oma sukuni muutti Ukrainasta. Tiesitkö, että tuolloin esim. juutalaisten joukkomurhat olivat Ukrainassa tavanomaisia.
Kyllä toki itä-Euroopassa on ollut lukuisia ns. pogromeja, eli juutalaisvainoja ja selvähän se, että niitä lähdettin kasrkuun kun muuta vaihtoehtoa ei ollut, mutta toisaalta:oikeuttiko se,että ihmiset tulivat kurjista oloista ja vainoja paeten sen, että jotkut ökyrikkaat vuokrakasarmien ja niiden korttelien omistajat saivat vapaat kädet heidän riistämisekseen ja noiden hädänalaisten ihmisten aivan suoraan ja välittömään hyväksikäyttöön?
Toisaalla sitten niitä linnojaan ja palatsejaan rakentelivat Rockefellerit, Fordit,Pullmannit, Vanderbiltit ja Carnegiet ...
Amerikkalainen unelmako ? 'Land of the Brave' ?
Punaista mattoako siellä olisi pitänyt laitella Ellis Islandilta tulijoille. Ymmärrätkö, että sinne tulee edelleen 1,5miljoonaa ihmistä vuodessa ja puolet vielä laittomasti.
Yhdysvaltain talous menisi nurin ilman esim.sieltä etelän hispano-maista tulevia siirtotyöläisiä.
Hyvin riittää tulijaa, vaikka ei tarjota englanninkielen kursseja, kototutumisrahoja, valmiita asuntoja tms. Vastaavasti pääsevät jaloilleenkin huomattavasti nopeammin ja alkavat elättää itsensä kun täällä ihmetellään, kun pakkomakoillaan vielä vuosienkin päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Tarkoitat varmaan että ensin ihan itse vaivaudut opiskelemaan ilmaiseksi Suomessa ja sen jälkeen menet noukkimaan rusinoita pullasta sinne ihmemaahan? Ja takataskussa tietenkin lippu kotimaahan jos tulee ongelmia tai pitää synnyttää? Jopas on "ihan itse tehtyä" ja isot riskit...
Älä pistä sanoja suuhuni. En puhunut mitään opiskelusta, voi mennä ihan tyhjin käsin yrittämään jos on pokkaa.
Vaikka olisit opiskellut niin ei sekään takaa mitään edelleenkään, siksihän nuo siitä valittaakin kun ei otettukaan avosylin vastaan ja kaikki ollut helppoa.Nuo ihmiset olivat tottuneet tekemään hullun lailla töitä ja olivat valmiita siihen Amerikassakin. Totuus vain oli että heidän työstään ei halutta maksaa hädin tuskin mitään. Minua tympäisee tämä amerikkalaisten jauhaminen kuinka siellä pitää tehdä töitä elääkseen. Kyllä töitä osataan tehdä muuallakin mutta ei se auta jos palkat on painettu niin alas ettei jää kuin työn ilo. Vessapaperin myyjät julkisissa vessoissa ja kauppojen ostosten pakkaajat kuuluvat minusta kehitysmaahan eivät rikkaaseen teollisuusvaltioon. Työstä ei palkittukaan vaan vastassa oli vain köyhien hyväksikäyttöä.
Ei ollut mahdollista saada edes vaatimatonta elintasoa missä edes välttämättömät tarpeet tulisivat tyydytetyiksi. Amerikassa paistaa kaikesa läpi tavallisten työntekijöiden halveksiminen ja nämä halutaan painaa kehitysmaaoloihin. Amerikkalaisille uskotellaan että universaali terveydenhoito joka on Euroopassa normi on luxusta. Rikkaimmat vievät kaiken ja suorittavantyön tekijät saavat nähdä nälkää kuten kehitysmaissa. Amerikassa on paljon hyvääkin mutta kupla on puhjennut. Ei se ole enää sellaisen kovalla työllä rikastumisen mahdollistavan maan maineessa kuin joskus.
Totuus on se, että jenkeissä on ihmisiä, joilla on varaa palkata toisia ihmisiä tekemään palveluita. Ihan taviksilla on puutarhureita, ikkunanpesijöitä jne. Nämä ihmiset eivät makaa kotona, vaikka koulutusta tai välttämättä edes kunnon kielitaitoa ei ole. Näin päästään kotoutumaan.
Toisin sanoan 7 dollarin nälkäpalkalla keskiluokalle palveluita tuottavia köyhiä jotka elävät täysin heitteillä ilman terveydenhoitoa, lasten jatkokoululutus on sen varassa saako stipendin, eläkkeitä ei kerry mitään ja osa palkasta voi tulla kunnan ruoka-kuponkeina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Tarkoitat varmaan että ensin ihan itse vaivaudut opiskelemaan ilmaiseksi Suomessa ja sen jälkeen menet noukkimaan rusinoita pullasta sinne ihmemaahan? Ja takataskussa tietenkin lippu kotimaahan jos tulee ongelmia tai pitää synnyttää? Jopas on "ihan itse tehtyä" ja isot riskit...
Älä pistä sanoja suuhuni. En puhunut mitään opiskelusta, voi mennä ihan tyhjin käsin yrittämään jos on pokkaa.
Vaikka olisit opiskellut niin ei sekään takaa mitään edelleenkään, siksihän nuo siitä valittaakin kun ei otettukaan avosylin vastaan ja kaikki ollut helppoa.Nuo ihmiset olivat tottuneet tekemään hullun lailla töitä ja olivat valmiita siihen Amerikassakin. Totuus vain oli että heidän työstään ei halutta maksaa hädin tuskin mitään. Minua tympäisee tämä amerikkalaisten jauhaminen kuinka siellä pitää tehdä töitä elääkseen. Kyllä töitä osataan tehdä muuallakin mutta ei se auta jos palkat on painettu niin alas ettei jää kuin työn ilo. Vessapaperin myyjät julkisissa vessoissa ja kauppojen ostosten pakkaajat kuuluvat minusta kehitysmaahan eivät rikkaaseen teollisuusvaltioon. Työstä ei palkittukaan vaan vastassa oli vain köyhien hyväksikäyttöä.
Ei ollut mahdollista saada edes vaatimatonta elintasoa missä edes välttämättömät tarpeet tulisivat tyydytetyiksi. Amerikassa paistaa kaikesa läpi tavallisten työntekijöiden halveksiminen ja nämä halutaan painaa kehitysmaaoloihin. Amerikkalaisille uskotellaan että universaali terveydenhoito joka on Euroopassa normi on luxusta. Rikkaimmat vievät kaiken ja suorittavantyön tekijät saavat nähdä nälkää kuten kehitysmaissa. Amerikassa on paljon hyvääkin mutta kupla on puhjennut. Ei se ole enää sellaisen kovalla työllä rikastumisen mahdollistavan maan maineessa kuin joskus.
Totuus on se, että jenkeissä on ihmisiä, joilla on varaa palkata toisia ihmisiä tekemään palveluita. Ihan taviksilla on puutarhureita, ikkunanpesijöitä jne. Nämä ihmiset eivät makaa kotona, vaikka koulutusta tai välttämättä edes kunnon kielitaitoa ei ole. Näin päästään kotoutumaan.
Toisin sanoan 7 dollarin nälkäpalkalla keskiluokalle palveluita tuottavia köyhiä jotka elävät täysin heitteillä ilman terveydenhoitoa, lasten jatkokoululutus on sen varassa saako stipendin, eläkkeitä ei kerry mitään ja osa palkasta voi tulla kunnan ruoka-kuponkeina.
Sinustako on parempi makuuttaa sitä kouluttamatonta ja kielitaidotonta kotona itseluottamuksensa menettäneenä ja keskiluokka pesee ikkunansa itse?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olipas pateettinen vuodatus toimittelijalta.
Pateettinen ei tarkoita sitä mitä luulet. Olet vissiin amerikkalaistunut niin paljon, ettet osaa suomea?
pateettinen
- huomionhakuinen, melodramaattinen, huomionkipeä, mahtipontinen, korkealentoinen.
https://www.suomisanakirja.fi/pateettinen
Eikö tuo nyt ollut aika huomionhakuinen ja melodramaattinen kirjoitus?
eri
Kommentoija kyllä viittasi säälittävään, ei melodramaattiseen. Aivan selvästi. Ja sekoittaa pateettinen ja "pathetic" sanat.
Sisälukutaito on pop.
-eri
Kyseinen kommentti oli provo, jonka tarkoitus oli vetää lankaan juuri sinunkaltaisesi pätijä. Eihän täällä olekaan ollut kuin muutama keskustelu kyseisestä sanasta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naurettavinta on, että amerikkalaiset on aivopesty tukemaan tätä "unelmaa". Vanhemmat ihmiset eivät ainakaan kyseenalaista sitä, että ihmisten pitää raataa pitkiä päiviä ilman lomia, ja säästöön ei silti jää yhtään mitään. Nuoremmat sitten näkevät netin ansiosta, miten eurooppalaiset pitävät lomiaan ja matkustavat ympäriinsä vailla huolen häivää. Siinä alkaa vähän miettimään, voisivatko asiat olla paremminkin.
Kaikki tuntemani jenkit naureskelevat täkäläiselle työnvieroksunnalle. Kolme vuotta kotona vauvan saamisesta, seriously? Työmoraali on korkea ja ihmisiä arvostetaan työteliäisyydestä. Appiukkoni on muuten edelleen täysin työelämässä vaikka ikää kohta 80v.
Niin on niiden pressakin, ja näkee hyvin mitä siitä seuraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Appiukkoni on muuten edelleen täysin työelämässä vaikka ikää kohta 80v."
Niin. Ovathan johtavat pressaehdokkaatkin tuota ikäluokkaa.
Ja lisään vielä, että ei sen appiukonkaan taloudellinen pakko olisi olla töissä, mutta kun on työteliäs mies ja vielä on annettavaa.
Täälläkin on yritetty tuota. Onhan se kätevää, kun työpaikalla voidaan tällä tavalla lykätä muutoksia vielä hiukan. Ei siitä kyllä mitään hyvää seuraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se amerikkalainen unelma ei tarkoitakaan sitä että elelet siellä köyhänä vaan nimenomaan että rikastut jolloin voit saada siellä kaiken mitä haluat.
Mua ärsyttää kun ihmiset selittää miten ovat eläneet siellä ja valittavat miten siellä oli sitä ja tätä huonoa ja terveydenhuollosta pitää maksaa jne.
Miksi tämä on tullut yllätyksenä? Ihankuin eivät olisi ottaneet maantavoista yhtään selvää ennen muuttoa. Luulevatko he että se ”amerikkalainen unelma” kolkuttelee heille jo lentokoneen ikkunasta?
Ei, vaan siihen pitää tehdä töitä ihan itse että rikastut, se on se unelma eikä että saavut vain paikan päälle ja saat ilmaisen elatuksen ja terveydenhuollon niinkuin Suomessa. Jos kaipaa holhousta niin sitten pysyt Suomessa. Amerikassa on isommat riskit mutta myös isommat voitot.Amerikkalainen unelma perustuu juuri siihen säätelyn puuttumiseen. 1800 -luvun 1900 -luvun alun Euroopassa ei ollut mahdollista kovallakaan työllä vaurastua. Maat oli yksityismaita, joilla ei saanut muut viljellä tai metsästää, ammatit oli varattu tietyille ihmisryhmille ja kielletty muilta. Amerikassa kukin sai tehdä rahaa sillä mitä parhaiten osasi, oli se sitten bordellin pyöritys tai lääketiede. Lähtökohtana ei ollut elellä muiden kustannuksella lainkaan.
...mitä nyt maat varastettiin alkuperäisasukkailta. Bordelleihin pakotettiin köyhät.
Jep. Amerikkalainen bisnis.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä toki itä-Euroopassa on ollut lukuisia ns. pogromeja, eli juutalaisvainoja ja selvähän se, että niitä lähdettin kasrkuun kun muuta vaihtoehtoa ei ollut, mutta toisaalta:oikeuttiko se,että ihmiset tulivat kurjista oloista ja vainoja paeten sen, että jotkut ökyrikkaat vuokrakasarmien ja niiden korttelien omistajat saivat vapaat kädet heidän riistämisekseen ja noiden hädänalaisten ihmisten aivan suoraan ja välittömään hyväksikäyttöön?
Toisaalla sitten niitä linnojaan ja palatsejaan rakentelivat Rockefellerit, Fordit,Pullmannit, Vanderbiltit ja Carnegiet ...
Amerikkalainen unelmako ? 'Land of the Brave' ?