Lue keskustelun säännöt.
"Työttömyysturvan hankala hakuprosessi turhauttaa yrittäjiä: "TE-toimiston lomake sisältää epäoleellisia kysymyksiä" Nyt sitten huomataan, ettei se tukien hakeminen olekaan niin herkkua, tästä on yritetty sanoa vuosia
17.04.2020 |
Tästä työttömät ovat toitottaneet jo vuosia, mutta saaneet vaan naureskelua ja "mene töihin" -huutelua.
https://www.yrittajat.fi/uutiset/624982-tyottomyysturvan-hankala-hakupr…
Kommentit (304)
Vierailija kirjoitti:
Joo, mutta yrittäjä saakin itse päättää, mitä hän yrityksestä saamistaan tuloilla tekee. Maksaako itselleen palkka ja miten paljon vai sijoittaako rahoja muullatavoin.
Palkansaaja saa sen palkan, oli sitten vaikka kuinka pieni ja sillä pitää pärjätä siihen palkan suuruuteen tai pienuuteen ei oikein voi itse puuttua.Esimerkiksi asianajajan ja bussikuskin tuloja ei voi verrata keskenään. Niin ja bussikuskejakin Suomessa tarvitaan niinkuin siivoojia, sairaala-apulaisia, huoltomiehiä jne. Kaikki eivät voi olla yrittäjiä.
Vaikka bussikuski hoitaa vain yhden huushollin menot ja asianajaja molemmat niin eiköhän yrityksen viivan alle kuitenkin vielä jotain jää. Ja säästöönn. Usein taas bussikuskilta ei jää paljonkaan säästöön.
Silloin ei kannata olla yrittäjä jos ei toiminnan aikana pysty hoitamaan sekä omat että yrityksen kulut. Yritystoiminta ei ole silloin oikein kannattavaa.
Nyt sitten kun toimintaa ei ole niin pitää tosiaan kärsivällisesti odottaa niiden hakemusten käsittelyä. Niin ja tietysti ensin osata ne hakemukset tehdä.
Ei voi suoraan verrata yrittäjän ja palkansaajan tilannetta rahallisesti. Yrittäjällä on myös mahdollisuus sellaisiin vähennyksiin ja verohelpotuksiin joita ei ole palkansaajilla.
Myös yritystuet ovat joillain mahdollisia.Tässä ei ole nyt kyse etteikö olisi ymmärrettävää, että yritykset ovat vaikean ajan edessä. Vaan sitä, että nyt yrittäjät ymmärtäisivät, että mikä tahansa on mahdollista tässä elämässä joka romahduttaa sen hyvinkin suunnitellun ja ennakoidun elämän.
Vika ei aina ole siinä ihmisessä vaan tilanteessa. Ja tapahtuu jopa hyvinkin nopeasti.
Kuten on täällä monesti annettu ilmi, niin työttömillä, köyhillä tai muilla huono-osaisilla se vika yleensä aina on ollut siinä kyseissä ihmisessä. Joka tämän viallisuutensa lisäksi nauttii mukavasta ja helposta elämästä yhteiskunnan tukien varassa.Tässä nyt halutaan silmien avautuvan.
Mä en jaksa hetkeäkään uskoa että kukaan pienyrittäjä (joita tässäkin ketjussa on haukuttu) olisi työttömiä haukkunut!
Joa joku hesburgerin iso pamppu on työttömiä haukkunut niin ei varmaan koske suurinta osaa Yrittäjistä.
Itse olen yrittäjä ja olen jo aikaisemmin saanut osakseni haukkumista siitä että olen tehnyt 0 tunti sopimuksia työntekijän kanssa. Olen kuulemma hirveä ihminen tämän vuoksi.
No jatkakaa arvostelua, kyllä me tästä selvitään vaikka te meidät maanrakoon haukuttekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ihan samoin samana massana on meidät työttömät, köyhät ja huono-osaiset täällä käsitelty ja käsitetty. Jo kauan.
Tätähän tässä juuri yritetään selittää.
Miltä tuntuu saada tietty negatiivinen leima otsaan vain pelkän yksipuolisen oletuksen mukaan. Ja vahvana.
Lisänä nämä "hyvää tarkoittavat" neuvot.
Ja kyllä on ihan joku yrittäjä jopa maininnut olevansa itse yrittäjänä tätä mieltä. Ei tietenkään kaikki, mutta ei myöskään kaikki työttömät ole samanlaisia.
Kuten joku sanoi, näyttää olevan vaikeaa käsittää mitä ajetaan takaa.
Ja me sentään olemme kestäneet tätä kaikkea jo kauan, yrittäjillä menee hermo heti.
No muuten, ovatko ne 0-tuntisopimukset reiluja?
Ottaisitko nyt itse vastaan jos joku niitä sinulle tarjoaisi?
Et koskaan tietäisi olisiko kuukaudessa töitä 0-tuntia vai miten paljon. Ja miten selviäisi sen kuukauden suunnittelusta ja laskuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se aiempi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teillä riittää tätä vihaa yrittäjiä kohtaan? Useita vastaavia aloituksia syntyy joka päivä. Menkää hoitoon.
Minä kykenen asettumaan näiden asemaan, vaikka olen itse yrityksessä töissä. Olen ollut sekä työtön että yrittäjä itse. Henkilöt, jotka ovat kovin sanoin arvostelleet työttömiä, eivät nyt kykene itse samaan, mistä ovat työttömiä arvostelleet. Kyse on siitä. Heillä on monella heikompi osaaminen kuin joillakin työttömillä, joista iso osa kyllä työllistyykin aikanaan. En minä ole yllättynyt. Olen minä näitä kädettömiä työttömäksi jääneitä nähnyt ennenkin, sellaisia, joilla on ollut suuri suu arvostella työttömiä todella kovin sanakääntein, riippumatta työttömyyden syystä tai kestosta.
Ilkkuminen on typerää molempiin suuntiin. Monella yrittäjällä on kuitenkin tässäkin tilanteessa siiheen yritykseen liittyen paljon huolehtimista eikä ole kuin työtön, joka on irti kaikista yrityksistä ja ilman vastaavia vastuita, jne., ja siten vapaa hyppäämään työnhakuun 100% tarmolla. Moni yrittäjä joutuu ainakin henkisesti valmistautumaan yötä päivää siihen, kun toiminta taas käynnistyy poikkeustilan jälkeen, ja iso haaste ja stressi voi olla se, miten estää yrityksen meno konkurssiin sitä ennen, vaikka itse perustoimeentulon nyt tukien kautta onnistuisikin jotenkin saamaan.
Niin, nyt siis olet säälimässä ymmärtämässä yrittäjiä. Mutta kun tavallinen työntekijä joutuu työttömäksi, silloin häntä saa vain pilkata, niinkö?
Silloin ei sulla riitäkään empatiaa. Nettipalstat eivät täyty pöyristyneistä ihmisistä, kun joku firma pitää yt:t ja pistää pienipalkkaiset ihmiset pihalle (ja maksavat sen jälkeen sijoittajille osinkoja miljoonittain).
Kuinkas nyt suu pannaan?
Etkö tosiaankaan ymmärtänyt pointtiani, vai ymmärsitkö tahallasi väärin? Paheksuin ilkkumista molemmissa tapauksissa (ja jokaisen tilanne on omanlaisensa), mutta halusin myös korostaa sitä, että yritystoiminnan ollessa jäissä koronan vuoksi harva yrittäjä on sellaisessa tilanteessa, että hänen ei tarvitsisi silti huolehtia monesta siihen yritystoimintaan liittyvästä asiasta, koska vastuut eivät pysähdy, vaikka myynti pysähtyisikin - ja monella on vielä omavelkaisia takauksia, joita ilman ei pieni yritys usein lainaa saa - joten tilanne voi olla työnhakuun keskittymisen näkökulmasta melko mahdoton verrattuna ihmiseen, jolla vastaavia sidonnaisuuksia ja stressiä ei ole.
Ja miten näet ns. tavallisen työttömän osan? Hänenkö osansa on "kevyt" kuten joku muu sanoi? Miksi olet ylenmääräisen huolestunut vain ja ainoastaan varakkaista ihmisistä?
Hänen osansa ei ole kevyt, mutta hän on useimpiin yrittäjiin verrattuna vapaa aiempaan työhön liittyvistä sidonnaisuuksista ja voi keskittyä esim. työnhakuun tai opiskeluun paremmin. Ja useimmat yrittäjät eivät liene kovin varakkaita.
Yrittäjät omistavat sen yrityksen, joten heillä on varakkuutta. Sori, mutta vaikutat olevan todella hukassa näiden elämän faktojen kanssa.
En kyllä nyt täysin ymmärtänyt tätä, että "yrittäjät omistavat sen yrityksen, joten heillä on varakkuutta". Miten esim. kampaaja, joka vuokratiloissa ja vuokratuolilla on varakas? Pitäisi siis realisoida ne muotoilutuotteet ja kihartimet. Ok. Ei niistä montaa kymppiä saa....
Mites minä? Olen yksinyrittäjä, asianajaja. Omistan yritykseni ja yritykseni pääoma on aivoni ja ammattitaitoni. Mitä minä realisoin? Kannettavan ja vanhan tietokoneen?
Ei se, että nykyään kun on yrittäjä tarkoita automaattisesti sitä, että varakkuutta on, kuten jollain teollisuuspohatalla.
Oma pääni ja yritykseni kantaa kyllä tämän tilanteen yli, mutta moni yrittäjä on kaikkea muuta kuin varakas.
Eiköhän tässä nyt viitattu muuhunkin varallisuuteen kuin vain firman kiinteään omaisuuteen. Elikkäs siis ellet ole pyörittänyt puljuasi täysin omakustannehintaan, niin tässä pari vinkkiä miten saa rahaa:
Myy Bentley ja vaihda edullisempaan käytettyyn esim. Toyota Avensiksia saa leimattuna alle 2000€ hintaan, myy myös sijoitusasunnot, huvilat, veneet, moottoripyörät, lomaosakkeet, metsät, arvopaperit ja jättiläismäinen kivilinna kaupungin parhaalla paikalla ja muuta vuokralle pienempään asuntoon edullisemmalla alueelle, vaihda shampanja edullisempaan mutta juotavaan kuohuviiniin, tee ruokaa useammin kotona, osta kahvinkeitin ja juo kahvikin kotona, kerää pulloja ja vie kauppaan jossa niistä maksetaan pantti, anna potkut palvelusväelle ja siivoa uusi 70-luvun betonikasarmitalon 30 neliön vuokrayksiösi ihan itse, kuukauden all-inclusive luxusetelänloman sijaan lähde viikonlopuksi Vaasaan, jne.
Noi kun tekee niin tupsahtaa tilille yhtäkkiä useiden vuosikymmenten työkkärikorvauksien verran rahaa!!
Ja jos oikein sossun toimeentulotukea havittelee, sehän se on oikein makean elämän kruunujalokivi, niin nuo em. asiat on sitten ihan pakko myydä ennen kuin sitä myönnetään :PLainaamassani kohdassa ei viitattu muuhun kuin siihen, minkä lainasinkin eli omistaa yrityksensä, niin on varallisuuttakin....
Edelleen kyselen, että miten se kahvilanpitäjäyrittäjä, joka on vuokratiloissa ja omistaa ne pilalle menneet ruokatuotteet, keittiötarvikkeet (mikron, kahvinkeittimen, jääkaapin) sekä tuolit ja pöydät yrityksensä realisoimalla saa huipputuoton...
Pienyrittäjä monesti saa yrityksestään ainoastaan oman elantonsa. Näin ei rasita valtion menoja tukihakemuksillaan, vaan elättää itsensä ja maksaa veroja. Nyt kun tulot loppu, niin 0-tuloilla pitäisi maksaa yrityksen menot + omat menot.
Esimerkkinä omasta yrityksestäni:
tällä viikolla maksettu: lehtimainokset 331,29 + 99,20
laskutusjärjestelmän ylläpito 360,00
alv helmikuulta 1.689,00
nettisivusto+linkitykset 117,90
ensi viikolla maksettava:
kuukausittainen ennakkovero: n. 900
kirjanpitäjän lasku viime vuoden tilinpäätöksestä 434,00
puhelinmaksut + netti n. 200
liiton jäsenmaksu 210,00
toimiston sähkö 330,00
Eli nuo menot liittyy pelkästään itselläni firmaan ja parilta viikolta. Vuokrat ja muut laskut päälle. Sen lisäksi yksityiset asumismenot + ruoka+lääkkeet.
Yrittäjä tietenkin voi alkaa irtisanomaan vuokrasopimuksiaan, mainoksiaan ja muita maksujaan, mutta niissäkin on irtisanomisajat eli maksut silti juoksisivat ainakin sen ajan. Ja jos tarkoituksena jatkaa yritystoimintaa, niin onko järkevää irtisanoa esim. toimitilaansa ja vuosikausia toimineita mainoksiaan, sillä poikkeustilan jälkeen ne pitäisi solmia uudestaan ja etsiä uudet tilatkin....
Ennen kuin minulle auotaan päätä, niin minun toimistoni kestää kyllä ja selviän kevyesti. Kaikki työt ei ole loppunut, vaikka esimerkiksi kaikki oikeudenkäynnit on peruttu ja siirretty aikaan jonnekin. Tuloja tulee jo tehdyistä töistä (ajalta 2019 - maaliskuun alku 2020), nyt tekemistäni ja lisäksi puskuri löytyy (pankkitileilläkin 95.000).
Laitoin vain esimerkin yrityksen menoista, kun näyttää monelle olevan ylitsevuotavan vaikeaa hahmottaa yrityksen menorakennetta....
asianajaja
kai sitä on tullut hankittua reaali omaisuutta vuosien varrella.
Kenellä? Minulla vai muilla yrittäjillä? Itsellä on omistusasunto (47 m2) ja helmikuussa vaihdoin 18 vuotta vanhan autoni uuteen Kiaan (20t). Siinä minun reaaliomaisuus. Sijoituksia jonkun verran. Minähän en valittanut omalta osaltani tilannetta, vaan avasin hieman tuota kulurakennetta, kun se näyttää olevan niin mahdotonta käsittää, mitä menoja yrittäjällä on vaikka ei tuloja olisikaan....
Unohtui muuten tuosta menoista, kun luettelin, että ensi viikolla maksuun 20.4.2020 tulee vielä YEL 1.222,60.
asianajaja
Asianajajan tuloista ei jää mitään säästöön? Ehkä olisi kannattanut suorittaa edes yksi taloustiedonkin kurssi.
Kannattaisi lukea se viesti, mitä kommentoi.... Enköhän sanonut viestissäni 270, että pankkitileillä pelkästään 95.000...… Puhuinkin yleisesti pienyrittäjien tilanteesta ja yritysten menoista, kun se ei näytä jakeluun menevän.
Ei varmaan tule menemäänkään, kun lukemisen taso on tuota kuin sinulla. Ei viitsitä edes lukea, vaan kommentoidaan heti.
Älä ole huolissasi. Minä olen taloustaitoni lukenut ja selviän kyllä.
asianajaja
Eli et ole ollenkaan kuten kädestä suuhun elävä pienyrittäjä ja tulet esittämään itseäsi esimerkkitapauksena? Ihan selkeetä.
En käyttänyt itseäni esimerkkitapauksena muussa kohtaa kuin luetteloin nuo parin viikon yrityksen maksut. Niissä ei sinällään ole mitään ihmeen poikkeavaa verrattuna muihin "köyhempiin" pienyrittäjiin. Tässä kuussa maksettava ALV:kin on helmikuun myynnistä. Totta, siihen sai sen helpotuksen, että maksua voi lykätä, mutta maksettava se jossain vaiheessa kuitenkin on. Verohelpotusta voi hakea pienentämällä ennakkoveroa, mutta muutoin aika normaalikulurakenne, mitä luetteloin. Ja ne juoksee.
Se, että minä en ole asianajajapienyrittäjänä ongelmissa, ei estä minua ymmärtämästä muiden yrittäjien asemaa.
Itselläni yritys ollut kesäkuusta 2006 lähtien, joten siksi yritys on hyvissä kantimissa. Mutta jos tämä tilanne olisi tullut 10 vuotta sitten itselleni eteen, kusessa olisin. Täysin sattumaa omalla kohdallani, että yritys ollut jo pitkään ja siksi vakavarainen.
Tällä palstalla se risoo, että kaikki yrittäjät = Hesen pomo/Fortum/joku muu iso = riistäjiä/haukkuvat työttömät = pienyrittäjät samaa massaa...
Tuskinpa monikaan pienyrittäjä, joka elää siinä hilkulla, että saako nostettua itselleen palkan, on joku ihmeen riistäjä.
Itselläni ei ole yhtään työntekijää eikä ole ollutkaan. Kaikki mitä firmani on tuottanut ja mitä nimeä saanut, on yksinomaan oman työni ja koulutukseni = aivojeni=ammattitaitoni hankkimaa.
Työttömiä en missään nimessä hauku. Niistähän saan suuren osan oman elantoani. Suuri osa oikeudenkäynneistä on maksuttomia oikeudenkäyntejä eli työttömän avustamista ja kun sillä työttömällä ei ole maksukykyä, niin palkkioni maksaa valtio.
Ja ei, se että valtio maksaa palkkioni suurelta osin (on myös itsemaksavia ja vakuutusyhtiöiden oikeusturva) ei tee minusta mitään valtion avustuksella toimivaa yrittäjää, vaan se on järjestelmä, mikä takaa sille työttömällekin/pienituloiselle palkansaajalle tai eläkeläiselle oikeusturvan eli mahdollisuuden saada oikeudellinen avustus.
asianajaja
asianajaja
Vierailija kirjoitti:
No muuten, ovatko ne 0-tuntisopimukset reiluja?
Ottaisitko nyt itse vastaan jos joku niitä sinulle tarjoaisi?
Et koskaan tietäisi olisiko kuukaudessa töitä 0-tuntia vai miten paljon. Ja miten selviäisi sen kuukauden suunnittelusta ja laskuista.
No jos ei muuta ole tarjolla niin minkä yrittäjä sille mahtaa, pitäisikö hänen keksiä jostain ylimääräistä työtä silloin kun hänellä ei ole sitä tarjota? Eikö työtön saa tienata 300€ korvauksen päälle ilman että menettää tukensa? Mitä epäreilua tässä on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No muuten, ovatko ne 0-tuntisopimukset reiluja?
Ottaisitko nyt itse vastaan jos joku niitä sinulle tarjoaisi?
Et koskaan tietäisi olisiko kuukaudessa töitä 0-tuntia vai miten paljon. Ja miten selviäisi sen kuukauden suunnittelusta ja laskuista.No jos ei muuta ole tarjolla niin minkä yrittäjä sille mahtaa, pitäisikö hänen keksiä jostain ylimääräistä työtä silloin kun hänellä ei ole sitä tarjota? Eikö työtön saa tienata 300€ korvauksen päälle ilman että menettää tukensa? Mitä epäreilua tässä on?
Noita 0-tuntisopimuksia ei pitäisi tehdä ollenkaan, jos yrittäjällä ei ole muuten varaa palkata kyseistä ihmistä. ERI
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No muuten, ovatko ne 0-tuntisopimukset reiluja?
Ottaisitko nyt itse vastaan jos joku niitä sinulle tarjoaisi?
Et koskaan tietäisi olisiko kuukaudessa töitä 0-tuntia vai miten paljon. Ja miten selviäisi sen kuukauden suunnittelusta ja laskuista.No jos ei muuta ole tarjolla niin minkä yrittäjä sille mahtaa, pitäisikö hänen keksiä jostain ylimääräistä työtä silloin kun hänellä ei ole sitä tarjota? Eikö työtön saa tienata 300€ korvauksen päälle ilman että menettää tukensa? Mitä epäreilua tässä on?
Noita 0-tuntisopimuksia ei pitäisi tehdä ollenkaan, jos yrittäjällä ei ole muuten varaa palkata kyseistä ihmistä. ERI
Miten yrittäjä sitten esim. Sairastaa? Mitä haittaa on työttömälle siitä että hän joskus tekee vaikka 8h työpäivän ja saa siitä rahan?
0- tuntilaisten ei ole pakko suostua töihin kun heiltä kysytään, he voivat vain kieltäytyä jos ovat sopineet muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No muuten, ovatko ne 0-tuntisopimukset reiluja?
Ottaisitko nyt itse vastaan jos joku niitä sinulle tarjoaisi?
Et koskaan tietäisi olisiko kuukaudessa töitä 0-tuntia vai miten paljon. Ja miten selviäisi sen kuukauden suunnittelusta ja laskuista.No jos ei muuta ole tarjolla niin minkä yrittäjä sille mahtaa, pitäisikö hänen keksiä jostain ylimääräistä työtä silloin kun hänellä ei ole sitä tarjota? Eikö työtön saa tienata 300€ korvauksen päälle ilman että menettää tukensa? Mitä epäreilua tässä on?
Noita 0-tuntisopimuksia ei pitäisi tehdä ollenkaan, jos yrittäjällä ei ole muuten varaa palkata kyseistä ihmistä. ERI
Miten yrittäjä sitten esim. Sairastaa? Mitä haittaa on työttömälle siitä että hän joskus tekee vaikka 8h työpäivän ja saa siitä rahan?
0- tuntilaisten ei ole pakko suostua töihin kun heiltä kysytään, he voivat vain kieltäytyä jos ovat sopineet muuta.
Jos yhtään otat asiasta selvää noissa sopimuksissa on aika paljonkin vikaa. Ainoastaan silloin imo hyväksyn nuo, jos palkattu itse pyytää sellaista. Tuollaiseen työhän pitää sopparilaisen sitoutua, kun taas työn teettäjän ei erityisemmin tarvitse sitoutua työntekijään. Tuossa järjestelmässä on tuhottomasti epäreiluja porsaanreikiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se aiempi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teillä riittää tätä vihaa yrittäjiä kohtaan? Useita vastaavia aloituksia syntyy joka päivä. Menkää hoitoon.
Minä kykenen asettumaan näiden asemaan, vaikka olen itse yrityksessä töissä. Olen ollut sekä työtön että yrittäjä itse. Henkilöt, jotka ovat kovin sanoin arvostelleet työttömiä, eivät nyt kykene itse samaan, mistä ovat työttömiä arvostelleet. Kyse on siitä. Heillä on monella heikompi osaaminen kuin joillakin työttömillä, joista iso osa kyllä työllistyykin aikanaan. En minä ole yllättynyt. Olen minä näitä kädettömiä työttömäksi jääneitä nähnyt ennenkin, sellaisia, joilla on ollut suuri suu arvostella työttömiä todella kovin sanakääntein, riippumatta työttömyyden syystä tai kestosta.
Ilkkuminen on typerää molempiin suuntiin. Monella yrittäjällä on kuitenkin tässäkin tilanteessa siiheen yritykseen liittyen paljon huolehtimista eikä ole kuin työtön, joka on irti kaikista yrityksistä ja ilman vastaavia vastuita, jne., ja siten vapaa hyppäämään työnhakuun 100% tarmolla. Moni yrittäjä joutuu ainakin henkisesti valmistautumaan yötä päivää siihen, kun toiminta taas käynnistyy poikkeustilan jälkeen, ja iso haaste ja stressi voi olla se, miten estää yrityksen meno konkurssiin sitä ennen, vaikka itse perustoimeentulon nyt tukien kautta onnistuisikin jotenkin saamaan.
Niin, nyt siis olet säälimässä ymmärtämässä yrittäjiä. Mutta kun tavallinen työntekijä joutuu työttömäksi, silloin häntä saa vain pilkata, niinkö?
Silloin ei sulla riitäkään empatiaa. Nettipalstat eivät täyty pöyristyneistä ihmisistä, kun joku firma pitää yt:t ja pistää pienipalkkaiset ihmiset pihalle (ja maksavat sen jälkeen sijoittajille osinkoja miljoonittain).
Kuinkas nyt suu pannaan?
Etkö tosiaankaan ymmärtänyt pointtiani, vai ymmärsitkö tahallasi väärin? Paheksuin ilkkumista molemmissa tapauksissa (ja jokaisen tilanne on omanlaisensa), mutta halusin myös korostaa sitä, että yritystoiminnan ollessa jäissä koronan vuoksi harva yrittäjä on sellaisessa tilanteessa, että hänen ei tarvitsisi silti huolehtia monesta siihen yritystoimintaan liittyvästä asiasta, koska vastuut eivät pysähdy, vaikka myynti pysähtyisikin - ja monella on vielä omavelkaisia takauksia, joita ilman ei pieni yritys usein lainaa saa - joten tilanne voi olla työnhakuun keskittymisen näkökulmasta melko mahdoton verrattuna ihmiseen, jolla vastaavia sidonnaisuuksia ja stressiä ei ole.
Ja miten näet ns. tavallisen työttömän osan? Hänenkö osansa on "kevyt" kuten joku muu sanoi? Miksi olet ylenmääräisen huolestunut vain ja ainoastaan varakkaista ihmisistä?
Hänen osansa ei ole kevyt, mutta hän on useimpiin yrittäjiin verrattuna vapaa aiempaan työhön liittyvistä sidonnaisuuksista ja voi keskittyä esim. työnhakuun tai opiskeluun paremmin. Ja useimmat yrittäjät eivät liene kovin varakkaita.
Yrittäjät omistavat sen yrityksen, joten heillä on varakkuutta. Sori, mutta vaikutat olevan todella hukassa näiden elämän faktojen kanssa.
En kyllä nyt täysin ymmärtänyt tätä, että "yrittäjät omistavat sen yrityksen, joten heillä on varakkuutta". Miten esim. kampaaja, joka vuokratiloissa ja vuokratuolilla on varakas? Pitäisi siis realisoida ne muotoilutuotteet ja kihartimet. Ok. Ei niistä montaa kymppiä saa....
Mites minä? Olen yksinyrittäjä, asianajaja. Omistan yritykseni ja yritykseni pääoma on aivoni ja ammattitaitoni. Mitä minä realisoin? Kannettavan ja vanhan tietokoneen?
Ei se, että nykyään kun on yrittäjä tarkoita automaattisesti sitä, että varakkuutta on, kuten jollain teollisuuspohatalla.
Oma pääni ja yritykseni kantaa kyllä tämän tilanteen yli, mutta moni yrittäjä on kaikkea muuta kuin varakas.
Eiköhän tässä nyt viitattu muuhunkin varallisuuteen kuin vain firman kiinteään omaisuuteen. Elikkäs siis ellet ole pyörittänyt puljuasi täysin omakustannehintaan, niin tässä pari vinkkiä miten saa rahaa:
Myy Bentley ja vaihda edullisempaan käytettyyn esim. Toyota Avensiksia saa leimattuna alle 2000€ hintaan, myy myös sijoitusasunnot, huvilat, veneet, moottoripyörät, lomaosakkeet, metsät, arvopaperit ja jättiläismäinen kivilinna kaupungin parhaalla paikalla ja muuta vuokralle pienempään asuntoon edullisemmalla alueelle, vaihda shampanja edullisempaan mutta juotavaan kuohuviiniin, tee ruokaa useammin kotona, osta kahvinkeitin ja juo kahvikin kotona, kerää pulloja ja vie kauppaan jossa niistä maksetaan pantti, anna potkut palvelusväelle ja siivoa uusi 70-luvun betonikasarmitalon 30 neliön vuokrayksiösi ihan itse, kuukauden all-inclusive luxusetelänloman sijaan lähde viikonlopuksi Vaasaan, jne.
Noi kun tekee niin tupsahtaa tilille yhtäkkiä useiden vuosikymmenten työkkärikorvauksien verran rahaa!!
Ja jos oikein sossun toimeentulotukea havittelee, sehän se on oikein makean elämän kruunujalokivi, niin nuo em. asiat on sitten ihan pakko myydä ennen kuin sitä myönnetään :PLainaamassani kohdassa ei viitattu muuhun kuin siihen, minkä lainasinkin eli omistaa yrityksensä, niin on varallisuuttakin....
Edelleen kyselen, että miten se kahvilanpitäjäyrittäjä, joka on vuokratiloissa ja omistaa ne pilalle menneet ruokatuotteet, keittiötarvikkeet (mikron, kahvinkeittimen, jääkaapin) sekä tuolit ja pöydät yrityksensä realisoimalla saa huipputuoton...
Pienyrittäjä monesti saa yrityksestään ainoastaan oman elantonsa. Näin ei rasita valtion menoja tukihakemuksillaan, vaan elättää itsensä ja maksaa veroja. Nyt kun tulot loppu, niin 0-tuloilla pitäisi maksaa yrityksen menot + omat menot.
Esimerkkinä omasta yrityksestäni:
tällä viikolla maksettu: lehtimainokset 331,29 + 99,20
laskutusjärjestelmän ylläpito 360,00
alv helmikuulta 1.689,00
nettisivusto+linkitykset 117,90
ensi viikolla maksettava:
kuukausittainen ennakkovero: n. 900
kirjanpitäjän lasku viime vuoden tilinpäätöksestä 434,00
puhelinmaksut + netti n. 200
liiton jäsenmaksu 210,00
toimiston sähkö 330,00
Eli nuo menot liittyy pelkästään itselläni firmaan ja parilta viikolta. Vuokrat ja muut laskut päälle. Sen lisäksi yksityiset asumismenot + ruoka+lääkkeet.
Yrittäjä tietenkin voi alkaa irtisanomaan vuokrasopimuksiaan, mainoksiaan ja muita maksujaan, mutta niissäkin on irtisanomisajat eli maksut silti juoksisivat ainakin sen ajan. Ja jos tarkoituksena jatkaa yritystoimintaa, niin onko järkevää irtisanoa esim. toimitilaansa ja vuosikausia toimineita mainoksiaan, sillä poikkeustilan jälkeen ne pitäisi solmia uudestaan ja etsiä uudet tilatkin....
Ennen kuin minulle auotaan päätä, niin minun toimistoni kestää kyllä ja selviän kevyesti. Kaikki työt ei ole loppunut, vaikka esimerkiksi kaikki oikeudenkäynnit on peruttu ja siirretty aikaan jonnekin. Tuloja tulee jo tehdyistä töistä (ajalta 2019 - maaliskuun alku 2020), nyt tekemistäni ja lisäksi puskuri löytyy (pankkitileilläkin 95.000).
Laitoin vain esimerkin yrityksen menoista, kun näyttää monelle olevan ylitsevuotavan vaikeaa hahmottaa yrityksen menorakennetta....
asianajaja
kai sitä on tullut hankittua reaali omaisuutta vuosien varrella.
Kenellä? Minulla vai muilla yrittäjillä? Itsellä on omistusasunto (47 m2) ja helmikuussa vaihdoin 18 vuotta vanhan autoni uuteen Kiaan (20t). Siinä minun reaaliomaisuus. Sijoituksia jonkun verran. Minähän en valittanut omalta osaltani tilannetta, vaan avasin hieman tuota kulurakennetta, kun se näyttää olevan niin mahdotonta käsittää, mitä menoja yrittäjällä on vaikka ei tuloja olisikaan....
Unohtui muuten tuosta menoista, kun luettelin, että ensi viikolla maksuun 20.4.2020 tulee vielä YEL 1.222,60.
asianajaja
Asianajajan tuloista ei jää mitään säästöön? Ehkä olisi kannattanut suorittaa edes yksi taloustiedonkin kurssi.
Kannattaisi lukea se viesti, mitä kommentoi.... Enköhän sanonut viestissäni 270, että pankkitileillä pelkästään 95.000...… Puhuinkin yleisesti pienyrittäjien tilanteesta ja yritysten menoista, kun se ei näytä jakeluun menevän.
Ei varmaan tule menemäänkään, kun lukemisen taso on tuota kuin sinulla. Ei viitsitä edes lukea, vaan kommentoidaan heti.
Älä ole huolissasi. Minä olen taloustaitoni lukenut ja selviän kyllä.
asianajaja
Eli et ole ollenkaan kuten kädestä suuhun elävä pienyrittäjä ja tulet esittämään itseäsi esimerkkitapauksena? Ihan selkeetä.
Lukiessani palstan kommentteja täytyy todeta, että on teillä monella heikko luetun ymmärtäminen, jos esim. sinä et tajunnut, että ko. asianajaja kirjoittaa välillä itsestään ja välillä heikossa asemassa olevista pienyrittäjistä, joihin hän ei itse kuulu, ja hän on jo ehtinyt ansaita asunnon, sijoittaa rahoja, ja käteispuskuriakin on mukavasti. Hän kuitenkin mainitsee esimerkin vuoksi myös omia viikkokohtaisia yritystoimintaan liittyviä maksuja, jotta tyhmempikin tajuaisi, millaisia jatkuvia velvotteita yrittäjällä on, vaikka myynti loppuisikin kuin seinään, ja monella pienyrittäjällä ei ole mitään sellaisia rahavarantoja, joilla voisi selvitä toiminnan pysähtyessä pandemian vuoksi, vaikka työttömyyskorvausta saisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se aiempi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teillä riittää tätä vihaa yrittäjiä kohtaan? Useita vastaavia aloituksia syntyy joka päivä. Menkää hoitoon.
Minä kykenen asettumaan näiden asemaan, vaikka olen itse yrityksessä töissä. Olen ollut sekä työtön että yrittäjä itse. Henkilöt, jotka ovat kovin sanoin arvostelleet työttömiä, eivät nyt kykene itse samaan, mistä ovat työttömiä arvostelleet. Kyse on siitä. Heillä on monella heikompi osaaminen kuin joillakin työttömillä, joista iso osa kyllä työllistyykin aikanaan. En minä ole yllättynyt. Olen minä näitä kädettömiä työttömäksi jääneitä nähnyt ennenkin, sellaisia, joilla on ollut suuri suu arvostella työttömiä todella kovin sanakääntein, riippumatta työttömyyden syystä tai kestosta.
Ilkkuminen on typerää molempiin suuntiin. Monella yrittäjällä on kuitenkin tässäkin tilanteessa siiheen yritykseen liittyen paljon huolehtimista eikä ole kuin työtön, joka on irti kaikista yrityksistä ja ilman vastaavia vastuita, jne., ja siten vapaa hyppäämään työnhakuun 100% tarmolla. Moni yrittäjä joutuu ainakin henkisesti valmistautumaan yötä päivää siihen, kun toiminta taas käynnistyy poikkeustilan jälkeen, ja iso haaste ja stressi voi olla se, miten estää yrityksen meno konkurssiin sitä ennen, vaikka itse perustoimeentulon nyt tukien kautta onnistuisikin jotenkin saamaan.
Niin, nyt siis olet säälimässä ymmärtämässä yrittäjiä. Mutta kun tavallinen työntekijä joutuu työttömäksi, silloin häntä saa vain pilkata, niinkö?
Silloin ei sulla riitäkään empatiaa. Nettipalstat eivät täyty pöyristyneistä ihmisistä, kun joku firma pitää yt:t ja pistää pienipalkkaiset ihmiset pihalle (ja maksavat sen jälkeen sijoittajille osinkoja miljoonittain).
Kuinkas nyt suu pannaan?
Etkö tosiaankaan ymmärtänyt pointtiani, vai ymmärsitkö tahallasi väärin? Paheksuin ilkkumista molemmissa tapauksissa (ja jokaisen tilanne on omanlaisensa), mutta halusin myös korostaa sitä, että yritystoiminnan ollessa jäissä koronan vuoksi harva yrittäjä on sellaisessa tilanteessa, että hänen ei tarvitsisi silti huolehtia monesta siihen yritystoimintaan liittyvästä asiasta, koska vastuut eivät pysähdy, vaikka myynti pysähtyisikin - ja monella on vielä omavelkaisia takauksia, joita ilman ei pieni yritys usein lainaa saa - joten tilanne voi olla työnhakuun keskittymisen näkökulmasta melko mahdoton verrattuna ihmiseen, jolla vastaavia sidonnaisuuksia ja stressiä ei ole.
Ja miten näet ns. tavallisen työttömän osan? Hänenkö osansa on "kevyt" kuten joku muu sanoi? Miksi olet ylenmääräisen huolestunut vain ja ainoastaan varakkaista ihmisistä?
Hänen osansa ei ole kevyt, mutta hän on useimpiin yrittäjiin verrattuna vapaa aiempaan työhön liittyvistä sidonnaisuuksista ja voi keskittyä esim. työnhakuun tai opiskeluun paremmin. Ja useimmat yrittäjät eivät liene kovin varakkaita.
Yrittäjät omistavat sen yrityksen, joten heillä on varakkuutta. Sori, mutta vaikutat olevan todella hukassa näiden elämän faktojen kanssa.
En kyllä nyt täysin ymmärtänyt tätä, että "yrittäjät omistavat sen yrityksen, joten heillä on varakkuutta". Miten esim. kampaaja, joka vuokratiloissa ja vuokratuolilla on varakas? Pitäisi siis realisoida ne muotoilutuotteet ja kihartimet. Ok. Ei niistä montaa kymppiä saa....
Mites minä? Olen yksinyrittäjä, asianajaja. Omistan yritykseni ja yritykseni pääoma on aivoni ja ammattitaitoni. Mitä minä realisoin? Kannettavan ja vanhan tietokoneen?
Ei se, että nykyään kun on yrittäjä tarkoita automaattisesti sitä, että varakkuutta on, kuten jollain teollisuuspohatalla.
Oma pääni ja yritykseni kantaa kyllä tämän tilanteen yli, mutta moni yrittäjä on kaikkea muuta kuin varakas.
Eiköhän tässä nyt viitattu muuhunkin varallisuuteen kuin vain firman kiinteään omaisuuteen. Elikkäs siis ellet ole pyörittänyt puljuasi täysin omakustannehintaan, niin tässä pari vinkkiä miten saa rahaa:
Myy Bentley ja vaihda edullisempaan käytettyyn esim. Toyota Avensiksia saa leimattuna alle 2000€ hintaan, myy myös sijoitusasunnot, huvilat, veneet, moottoripyörät, lomaosakkeet, metsät, arvopaperit ja jättiläismäinen kivilinna kaupungin parhaalla paikalla ja muuta vuokralle pienempään asuntoon edullisemmalla alueelle, vaihda shampanja edullisempaan mutta juotavaan kuohuviiniin, tee ruokaa useammin kotona, osta kahvinkeitin ja juo kahvikin kotona, kerää pulloja ja vie kauppaan jossa niistä maksetaan pantti, anna potkut palvelusväelle ja siivoa uusi 70-luvun betonikasarmitalon 30 neliön vuokrayksiösi ihan itse, kuukauden all-inclusive luxusetelänloman sijaan lähde viikonlopuksi Vaasaan, jne.
Noi kun tekee niin tupsahtaa tilille yhtäkkiä useiden vuosikymmenten työkkärikorvauksien verran rahaa!!
Ja jos oikein sossun toimeentulotukea havittelee, sehän se on oikein makean elämän kruunujalokivi, niin nuo em. asiat on sitten ihan pakko myydä ennen kuin sitä myönnetään :P
Tätähän yrittäjät eivät tiedä. Eivät ymmärrä ettei edes mummon antamaa syntymäpäivä lahjaa saa antaa tilille. Lotossa ei kannata voittaa pikkuvoittoja suoraan tilille.
Rautalangasta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se aiempi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teillä riittää tätä vihaa yrittäjiä kohtaan? Useita vastaavia aloituksia syntyy joka päivä. Menkää hoitoon.
Minä kykenen asettumaan näiden asemaan, vaikka olen itse yrityksessä töissä. Olen ollut sekä työtön että yrittäjä itse. Henkilöt, jotka ovat kovin sanoin arvostelleet työttömiä, eivät nyt kykene itse samaan, mistä ovat työttömiä arvostelleet. Kyse on siitä. Heillä on monella heikompi osaaminen kuin joillakin työttömillä, joista iso osa kyllä työllistyykin aikanaan. En minä ole yllättynyt. Olen minä näitä kädettömiä työttömäksi jääneitä nähnyt ennenkin, sellaisia, joilla on ollut suuri suu arvostella työttömiä todella kovin sanakääntein, riippumatta työttömyyden syystä tai kestosta.
Ilkkuminen on typerää molempiin suuntiin. Monella yrittäjällä on kuitenkin tässäkin tilanteessa siiheen yritykseen liittyen paljon huolehtimista eikä ole kuin työtön, joka on irti kaikista yrityksistä ja ilman vastaavia vastuita, jne., ja siten vapaa hyppäämään työnhakuun 100% tarmolla. Moni yrittäjä joutuu ainakin henkisesti valmistautumaan yötä päivää siihen, kun toiminta taas käynnistyy poikkeustilan jälkeen, ja iso haaste ja stressi voi olla se, miten estää yrityksen meno konkurssiin sitä ennen, vaikka itse perustoimeentulon nyt tukien kautta onnistuisikin jotenkin saamaan.
Niin, nyt siis olet säälimässä ymmärtämässä yrittäjiä. Mutta kun tavallinen työntekijä joutuu työttömäksi, silloin häntä saa vain pilkata, niinkö?
Silloin ei sulla riitäkään empatiaa. Nettipalstat eivät täyty pöyristyneistä ihmisistä, kun joku firma pitää yt:t ja pistää pienipalkkaiset ihmiset pihalle (ja maksavat sen jälkeen sijoittajille osinkoja miljoonittain).
Kuinkas nyt suu pannaan?
Etkö tosiaankaan ymmärtänyt pointtiani, vai ymmärsitkö tahallasi väärin? Paheksuin ilkkumista molemmissa tapauksissa (ja jokaisen tilanne on omanlaisensa), mutta halusin myös korostaa sitä, että yritystoiminnan ollessa jäissä koronan vuoksi harva yrittäjä on sellaisessa tilanteessa, että hänen ei tarvitsisi silti huolehtia monesta siihen yritystoimintaan liittyvästä asiasta, koska vastuut eivät pysähdy, vaikka myynti pysähtyisikin - ja monella on vielä omavelkaisia takauksia, joita ilman ei pieni yritys usein lainaa saa - joten tilanne voi olla työnhakuun keskittymisen näkökulmasta melko mahdoton verrattuna ihmiseen, jolla vastaavia sidonnaisuuksia ja stressiä ei ole.
Ja miten näet ns. tavallisen työttömän osan? Hänenkö osansa on "kevyt" kuten joku muu sanoi? Miksi olet ylenmääräisen huolestunut vain ja ainoastaan varakkaista ihmisistä?
Hänen osansa ei ole kevyt, mutta hän on useimpiin yrittäjiin verrattuna vapaa aiempaan työhön liittyvistä sidonnaisuuksista ja voi keskittyä esim. työnhakuun tai opiskeluun paremmin. Ja useimmat yrittäjät eivät liene kovin varakkaita.
Yrittäjät omistavat sen yrityksen, joten heillä on varakkuutta. Sori, mutta vaikutat olevan todella hukassa näiden elämän faktojen kanssa.
En kyllä nyt täysin ymmärtänyt tätä, että "yrittäjät omistavat sen yrityksen, joten heillä on varakkuutta". Miten esim. kampaaja, joka vuokratiloissa ja vuokratuolilla on varakas? Pitäisi siis realisoida ne muotoilutuotteet ja kihartimet. Ok. Ei niistä montaa kymppiä saa....
Mites minä? Olen yksinyrittäjä, asianajaja. Omistan yritykseni ja yritykseni pääoma on aivoni ja ammattitaitoni. Mitä minä realisoin? Kannettavan ja vanhan tietokoneen?
Ei se, että nykyään kun on yrittäjä tarkoita automaattisesti sitä, että varakkuutta on, kuten jollain teollisuuspohatalla.
Oma pääni ja yritykseni kantaa kyllä tämän tilanteen yli, mutta moni yrittäjä on kaikkea muuta kuin varakas.
Eiköhän tässä nyt viitattu muuhunkin varallisuuteen kuin vain firman kiinteään omaisuuteen. Elikkäs siis ellet ole pyörittänyt puljuasi täysin omakustannehintaan, niin tässä pari vinkkiä miten saa rahaa:
Myy Bentley ja vaihda edullisempaan käytettyyn esim. Toyota Avensiksia saa leimattuna alle 2000€ hintaan, myy myös sijoitusasunnot, huvilat, veneet, moottoripyörät, lomaosakkeet, metsät, arvopaperit ja jättiläismäinen kivilinna kaupungin parhaalla paikalla ja muuta vuokralle pienempään asuntoon edullisemmalla alueelle, vaihda shampanja edullisempaan mutta juotavaan kuohuviiniin, tee ruokaa useammin kotona, osta kahvinkeitin ja juo kahvikin kotona, kerää pulloja ja vie kauppaan jossa niistä maksetaan pantti, anna potkut palvelusväelle ja siivoa uusi 70-luvun betonikasarmitalon 30 neliön vuokrayksiösi ihan itse, kuukauden all-inclusive luxusetelänloman sijaan lähde viikonlopuksi Vaasaan, jne.
Noi kun tekee niin tupsahtaa tilille yhtäkkiä useiden vuosikymmenten työkkärikorvauksien verran rahaa!!
Ja jos oikein sossun toimeentulotukea havittelee, sehän se on oikein makean elämän kruunujalokivi, niin nuo em. asiat on sitten ihan pakko myydä ennen kuin sitä myönnetään :PLainaamassani kohdassa ei viitattu muuhun kuin siihen, minkä lainasinkin eli omistaa yrityksensä, niin on varallisuuttakin....
Edelleen kyselen, että miten se kahvilanpitäjäyrittäjä, joka on vuokratiloissa ja omistaa ne pilalle menneet ruokatuotteet, keittiötarvikkeet (mikron, kahvinkeittimen, jääkaapin) sekä tuolit ja pöydät yrityksensä realisoimalla saa huipputuoton...
Pienyrittäjä monesti saa yrityksestään ainoastaan oman elantonsa. Näin ei rasita valtion menoja tukihakemuksillaan, vaan elättää itsensä ja maksaa veroja. Nyt kun tulot loppu, niin 0-tuloilla pitäisi maksaa yrityksen menot + omat menot.
Esimerkkinä omasta yrityksestäni:
tällä viikolla maksettu: lehtimainokset 331,29 + 99,20
laskutusjärjestelmän ylläpito 360,00
alv helmikuulta 1.689,00
nettisivusto+linkitykset 117,90
ensi viikolla maksettava:
kuukausittainen ennakkovero: n. 900
kirjanpitäjän lasku viime vuoden tilinpäätöksestä 434,00
puhelinmaksut + netti n. 200
liiton jäsenmaksu 210,00
toimiston sähkö 330,00
Eli nuo menot liittyy pelkästään itselläni firmaan ja parilta viikolta. Vuokrat ja muut laskut päälle. Sen lisäksi yksityiset asumismenot + ruoka+lääkkeet.
Yrittäjä tietenkin voi alkaa irtisanomaan vuokrasopimuksiaan, mainoksiaan ja muita maksujaan, mutta niissäkin on irtisanomisajat eli maksut silti juoksisivat ainakin sen ajan. Ja jos tarkoituksena jatkaa yritystoimintaa, niin onko järkevää irtisanoa esim. toimitilaansa ja vuosikausia toimineita mainoksiaan, sillä poikkeustilan jälkeen ne pitäisi solmia uudestaan ja etsiä uudet tilatkin....
Ennen kuin minulle auotaan päätä, niin minun toimistoni kestää kyllä ja selviän kevyesti. Kaikki työt ei ole loppunut, vaikka esimerkiksi kaikki oikeudenkäynnit on peruttu ja siirretty aikaan jonnekin. Tuloja tulee jo tehdyistä töistä (ajalta 2019 - maaliskuun alku 2020), nyt tekemistäni ja lisäksi puskuri löytyy (pankkitileilläkin 95.000).
Laitoin vain esimerkin yrityksen menoista, kun näyttää monelle olevan ylitsevuotavan vaikeaa hahmottaa yrityksen menorakennetta....
asianajaja
kai sitä on tullut hankittua reaali omaisuutta vuosien varrella.
Kenellä? Minulla vai muilla yrittäjillä? Itsellä on omistusasunto (47 m2) ja helmikuussa vaihdoin 18 vuotta vanhan autoni uuteen Kiaan (20t). Siinä minun reaaliomaisuus. Sijoituksia jonkun verran. Minähän en valittanut omalta osaltani tilannetta, vaan avasin hieman tuota kulurakennetta, kun se näyttää olevan niin mahdotonta käsittää, mitä menoja yrittäjällä on vaikka ei tuloja olisikaan....
Unohtui muuten tuosta menoista, kun luettelin, että ensi viikolla maksuun 20.4.2020 tulee vielä YEL 1.222,60.
asianajaja
Asianajajan tuloista ei jää mitään säästöön? Ehkä olisi kannattanut suorittaa edes yksi taloustiedonkin kurssi.
Kannattaisi lukea se viesti, mitä kommentoi.... Enköhän sanonut viestissäni 270, että pankkitileillä pelkästään 95.000...… Puhuinkin yleisesti pienyrittäjien tilanteesta ja yritysten menoista, kun se ei näytä jakeluun menevän.
Ei varmaan tule menemäänkään, kun lukemisen taso on tuota kuin sinulla. Ei viitsitä edes lukea, vaan kommentoidaan heti.
Älä ole huolissasi. Minä olen taloustaitoni lukenut ja selviän kyllä.
asianajaja
Eli et ole ollenkaan kuten kädestä suuhun elävä pienyrittäjä ja tulet esittämään itseäsi esimerkkitapauksena? Ihan selkeetä.
Lukiessani palstan kommentteja täytyy todeta, että on teillä monella heikko luetun ymmärtäminen, jos esim. sinä et tajunnut, että ko. asianajaja kirjoittaa välillä itsestään ja välillä heikossa asemassa olevista pienyrittäjistä, joihin hän ei itse kuulu, ja hän on jo ehtinyt ansaita asunnon, sijoittaa rahoja, ja käteispuskuriakin on mukavasti. Hän kuitenkin mainitsee esimerkin vuoksi myös omia viikkokohtaisia yritystoimintaan liittyviä maksuja, jotta tyhmempikin tajuaisi, millaisia jatkuvia velvotteita yrittäjällä on, vaikka myynti loppuisikin kuin seinään, ja monella pienyrittäjällä ei ole mitään sellaisia rahavarantoja, joilla voisi selvitä toiminnan pysähtyessä pandemian vuoksi, vaikka työttömyyskorvausta saisikin.
Kiitos, juuri näin.
En ole itse ongelmissa enkä hakemassa mitään valtiolta; päinvastoin, maksan edelleen veroni ja maksuni.
Esimerkkinä kerroin normaaliyrityksen menoja, jotka juoksevat. Ja niiden lisäksi on ne omat menot.
Minä en tarvitse sääliä, en vihaa, en mitään muutakaan. En myöskään riistäjän mainetta, sillä kaikki on oman pääni tuotosta. Asianajajana myyn vain itseäni.
Pyydän vain, että muiden ongelmissa olevien pienyrittäjien ongelmia yritettäisiin tajuta.
Minullekin heti heitetty taloustaitokoulutustarvetta, vaikka missään vaiheessa/viestissäni ole valittanut omaa tilannetta, vaan sanonut, että minulla kaikki hyvin.
asianajaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se aiempi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teillä riittää tätä vihaa yrittäjiä kohtaan? Useita vastaavia aloituksia syntyy joka päivä. Menkää hoitoon.
Ja jos oikein sossun toimeentulotukea havittelee, sehän se on oikein makean elämän kruunujalokivi, niin nuo em. asiat on sitten ihan pakko myydä ennen kuin sitä myönnetään :P
Tätähän yrittäjät eivät tiedä. Eivät ymmärrä ettei edes mummon antamaa syntymäpäivä lahjaa saa antaa tilille. Lotossa ei kannata voittaa pikkuvoittoja suoraan tilille.
Ai, yrittäjät ei tiedä tilannetta. Minkä vuoksi jokaisella asianajalla on perustettu firman nimiin ns. "asiakasvaratili", jonne valtakirjalla esim. Valtiokonttori maksaa korvaukset ja ne korvaukset tulee minun firman tilille? Minä menen pankkiin ja/tai siirtelen varoja omilla tileillä ja annan asiakkaalle (työttömälle) käteisenä, jotta ei ns. pikkuvoitot vaikuta tukiin.
Näin toimitaan. Kaikissa asianajotoimistoissa. Eli me kyllä oikeasti tiedämme asiat hyvin ja toimimme myös lakia vastaan ajatellessamme oman asiakkaan parasta.
Tämän toiminnan tietää valtio, mutta silti se sallitaan, vaikka on teille työttömille ylimääräinen tulo ja vaikka asianajaja toimii lakia vastoin.
Kyllä me asianajajat tiedetään.
asianajaja
Ottaa päähän kun joku oikea yrittäjä yrittää kertoa asioista. Ja sitten ku se kertoo totuuden, niin työttömät loiset vaikenee...… Miksi ette kommentoi tuolle asianajalle, joka kertoo faktat.
Itsellä on tuo korvausten hakeminen, mutta mua haukutaan.
Tuo asianajaja kertoi tilanteen, mitä se on. Vaikka hänellä on asiat hyvin.
P-kele. Joku kertoo totuuden, niin ketjun loisijat ei uskalla vastata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No muuten, ovatko ne 0-tuntisopimukset reiluja?
Ottaisitko nyt itse vastaan jos joku niitä sinulle tarjoaisi?
Et koskaan tietäisi olisiko kuukaudessa töitä 0-tuntia vai miten paljon. Ja miten selviäisi sen kuukauden suunnittelusta ja laskuista.No jos ei muuta ole tarjolla niin minkä yrittäjä sille mahtaa, pitäisikö hänen keksiä jostain ylimääräistä työtä silloin kun hänellä ei ole sitä tarjota? Eikö työtön saa tienata 300€ korvauksen päälle ilman että menettää tukensa? Mitä epäreilua tässä on?
0-tuntisopimus ei tarkoita sijaisuuksia tai keikkatöitä. Se on työsopimus, jossa työnantajalla on oikeus tarjota vaikka vain 0 tuntia töitä. Työntekijällä on velvollisuus tehdä ne tunnit, koska on työsopimuksen allekirjoittanut. Tai kieltäytyä toki voi, mutta sitten työtä ei enää ole. Joka tapauksessa työnantaja saa sopimuksesta vakituisen työntekijän, joka tekee tarvittaessa töitä, mutta jolle ei tarvitse maksaa palkkaa muulloin. Työntekijälle tämä ei ole lainkaan samanlainen sopimus, sillä hän ei tiedä työtuntiensa eikä siis palkkansa määrää, vaikka on työsuhteessa. Jos työntekijä haluaa ottaa lopputilin, seuraa karenssi, vaikka töitä ei olisi saanut sopimuksen aikana lainkaan. Jos taas työnantaja päättää työsuhteen, työntekijä ei todennäköisesti saa ansiosidonnaista päivärahaa, koska 18 viikkotuntia pitäisi täyttyä. Työnantaja siis roikottaa työntekijää löysässä hirressä koko ajan, mutta ei ole itse velvollinen tarjoamaan mitään. Kivahan se varmasti olisi, että olisi oma orja odottamassa sitä hetkeä, kun jotain pitäisi tehdä, mutta kun sen työntekijänkin pitäisi saada sopimuksesta jotakin hyötyä. Hyöty ei ole se, että saat joskus työtunnin, mutta et tiedä milloin, etkä voi itse siihen vaikuttaa. On eri asia tehdä työtä niin, että tunneista on mahdollista yhteisesti sopia, se on sitä keikkatyötä. Silloin omaa elämäänsä voi suunnitella ja omaa rahantuloa voi ennakoida.
Vierailija kirjoitti:
Ottaa päähän kun joku oikea yrittäjä yrittää kertoa asioista. Ja sitten ku se kertoo totuuden, niin työttömät loiset vaikenee...… Miksi ette kommentoi tuolle asianajalle, joka kertoo faktat.
Itsellä on tuo korvausten hakeminen, mutta mua haukutaan.
Tuo asianajaja kertoi tilanteen, mitä se on. Vaikka hänellä on asiat hyvin.
Miten niin ei kommentoida, onhan sille vastattu vaikka kuinka monta kertaa! Koko ketjun pointti on se, että työttömiä ja ylipäänsä työnhakijoita on vuosikaudet haukuttu loisiksi ja laiskoiksi, kuten näkyy tässäkin ketjussa edelleen tapahtuvan. On väitetty että tukia saa liian helposti ja että tuet on niin ruhtinaallisia, että työt ei kelpaa. Näitä esimerkkejä löytyy viime vuosilta pilvin pimein, ja vaikka niistä on yleensä pystytty osoittamaan yrittäjän omia mokia työehtojen tai koko työpaikkailmoituksen osalta, julkisuuteen on silti jäänyt lähinnä ne loispuheet. No, nyt sitten moni yrittäjä on sen äärellä, ettei tuki tulekaan helposti, eikä juuri silloin kun sitä itse kipeimmin tarvitsisi. Olisko nyt aika lopettaa muiden syyllistäminen niistä ”helpoista” tuista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se aiempi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teillä riittää tätä vihaa yrittäjiä kohtaan? Useita vastaavia aloituksia syntyy joka päivä. Menkää hoitoon.
Ja jos oikein sossun toimeentulotukea havittelee, sehän se on oikein makean elämän kruunujalokivi, niin nuo em. asiat on sitten ihan pakko myydä ennen kuin sitä myönnetään :P
Tätähän yrittäjät eivät tiedä. Eivät ymmärrä ettei edes mummon antamaa syntymäpäivä lahjaa saa antaa tilille. Lotossa ei kannata voittaa pikkuvoittoja suoraan tilille.
Ai, yrittäjät ei tiedä tilannetta. Minkä vuoksi jokaisella asianajalla on perustettu firman nimiin ns. "asiakasvaratili", jonne valtakirjalla esim. Valtiokonttori maksaa korvaukset ja ne korvaukset tulee minun firman tilille? Minä menen pankkiin ja/tai siirtelen varoja omilla tileillä ja annan asiakkaalle (työttömälle) käteisenä, jotta ei ns. pikkuvoitot vaikuta tukiin.
Näin toimitaan. Kaikissa asianajotoimistoissa. Eli me kyllä oikeasti tiedämme asiat hyvin ja toimimme myös lakia vastaan ajatellessamme oman asiakkaan parasta.
Tämän toiminnan tietää valtio, mutta silti se sallitaan, vaikka on teille työttömille ylimääräinen tulo ja vaikka asianajaja toimii lakia vastoin.
Kyllä me asianajajat tiedetään.
asianajaja
Miksi niputat yrittäjät = asianajajat? On ihan oletettavaa, että asianajaja tuntee lakia ja tietää sen ongelmat. Veikkaan, että aika pieni osa yrittäjistä on asianajajia. Olet varmaan lukenut lehtiäkin viime vuosina, tai edes tätä palstaa, joten tiedät, kuinka paljon ylemmyydentuntoisia vinkkejä köyhät arkeensa saavat. Yksi ikisuosikki on juuri erilaiset säästövinkit, joissa toistuvasti päivitellään, että miksi työtön ei vaan hanki parempaa tietokonetta työnhaun buustaamiseen, kun kuka tahansa voi helposti säästää. On valtava määrä ihmisiä, jotka eivät todellakaan tiedä, ettei toimeentulotuesta voi säästää, koska sitten sitä ei enää tule. Tai että lapsilisän nosto ei kerrykään suurina tukina köyhän tilille, koska toimeentulotuki samalla pienenee. Tai että ostaakseen paremman auton, pitäisi saada entinen auto myytyä ja sittenkin vielä pitäisi säästää, mutta ei voi säästää edellä mainituista syistä, ja sitä huonoa autoa ei voi myydä, koska auto edelleen pitää olla, jotta pääsee sinne nollatuntityöhönsä, kun kutsu käy. Tai että ei voi muuttaa työn perässä Helsinkiin noin vaan, kun sinne Perä-Kainuuseen jää talo, jota kukaan ei osta, ja itse ei saa tukia toiseen asuntoon, koska Kainuussa on omaisuutta, joka pitää ensin myydä. Ja näitä ihmisiä haukutaan surutta laiskoiksi luusereiksi, loisiksi, Ja kyllä, ihan toistuvasti ne haukkujat ovat olleet yrittäjiä. Voisiko senkin vaan myöntää?
Jossei osaa/viitsi papereita täyttää ei sitä tukea edes tarvitse.