Lue keskustelun säännöt.
THL lopeta laumasuoja hössötys
kemikaaliali
16.04.2020 |
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/20f251b3-2d60-4f5b-8585-41766013…
Mistä tää kaveri tietää että saa sairastamalla saa immuniteetin? Maailmalla on muuta tietoa.
Mika Salminen on ollut pihalla tästä epidemiasta alusta alkaen. Mika, tämä ei ole flunssa. V*ttaa väärä strategia. Täyskaranteeni kaikille niin Suomi voi avata omat sisärajat kuuden viikon päästä. Mikä toinen aalto? Ei Kiinassakaan ole mitään toista aaltoa.
Kommentit (119)
Mika Salminen ei ole lääkäri vaan virologi. Hän on vähän sivussa, kun ajatellaan ihmisten terveyttä. Kyllä pitäisi olla myös lääkärin koulutus ja kokemus tuollaisella pallilla istuessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja koronahysteeriset mammat pätee taas.. Tää korona on tullut jäädäkseen, kuten kausi-influenssa. Sitä ei millään karanteeneilla saada kuriin.
Mutta toki, Suomen talouden täysi jäädyttäminen on hel*etin fiksua, ei tietenkään kannata miettiä mitkä seuraukset sillä on ihan noin pitkällä tähtäimellä.Ja edellen löytyy denialisteja. Vai ilmoittaudutko perheibesi vapaaehtoiseksi laumasuojan muodostajaksi. Siihen tarvitaan 80%. Sähän et pelkää, joten olet valmis etujoukoissa sairastamaan, eikö niin.
Kyllä olen. Vaikka olenkin tupakoitsija, niin en pelkää koronaa. Olen sairastanut keuhkokuumeen ja jopa lintuinfluenssan (vai sika, kumpi se silloin olikaan).
Enkä ymmärrä tuota denialistiksi haukkumista. Jos yhtään maalaisjärjellä ajattelee ja ymmärtää yhtään mitään talouden ja terveyden yhteydestä, niin pitäisi tajuta jo, että laman yhteydessä tulee olemaan suurempi kuolleisuus kuin pelkkään koronaan ikinä.
Mutta minä suhtaudunkin tähän järjellä enkä tunteella.
On se vaan hienoa tietää, että tämä on suojautumisen taso. Kaikki nämä vuosikymmenet mitä meillä on pyöritetty asiantuntijaorganisaatioita ja varmuusvarastoja varmasti kymmenillä, ellei sadoilla miljoonilla euroilla veronmaksajien rahaa. Ja tämä on se mitä sillä saadaan? Altistetaan vaan kaikki, kun muuta ei voi, kädet ilmaan.
Entä jos olisi oikeasti kyse biologisesta aseesta, tai ihan mahdollinen skenaario: kemiallisesta aseesta? Syyria ja Pohjois-Korea ovat koko 2010-luvun panostaneet näihin ja etenkin Syyria on kunnostautunut niiden käytössä, jopa siviileja kohtaan.
Vaikea arvata, mitkä, tai kuka, oli nämä asiantuntijatahot, jotka saivat hallituksen luopumaan Uudenmaan eristämisestä. Epidemian leviäminen alkoi pysähtyä, joten pakkohan sen on saada tauti leviämään tehokkaasti. Seuraavaksi aukeaa koulut ja se onkin menoa sitten. Hei hei.
Vierailija kirjoitti:
Vaikea arvata, mitkä, tai kuka, oli nämä asiantuntijatahot, jotka saivat hallituksen luopumaan Uudenmaan eristämisestä. Epidemian leviäminen alkoi pysähtyä, joten pakkohan sen on saada tauti leviämään tehokkaasti. Seuraavaksi aukeaa koulut ja se onkin menoa sitten. Hei hei.
Se on laki, mitä tietysti av-mamman on vaikea ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä laumasuojaa ajavat voisivat toimia esimerkkinä ja hankkia ensin malliksi itselleen kyseisen taudin. Vai onko tarkoitus, että pulliaiset sairastavat ( 70% väestöstä) ja eliitti (loput 30%) nauttii ”laumasuojasta” muiden kustannuksella?
En edes alkaisi puhua mistään laumasuojasta ennen kuin tiedetään minkälainen immuniteeti koronaan tulee, jos tulee, ja poistuuko virus edes elimistöstä.
Nyt se kelkka sitten kääntyi. Lähdetään Ruotsin tielle, vaikka koko maailma kauhistelee mitä Ruotsissa tapahtuu ja miten huonosti Ruotsi on tämän hoitanut. Mutta mitä Ruotsi, sitä Suomi edellä- vaikka mentäisiin p_erse edellä puuhun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt se kelkka sitten kääntyi. Lähdetään Ruotsin tielle, vaikka koko maailma kauhistelee mitä Ruotsissa tapahtuu ja miten huonosti Ruotsi on tämän hoitanut. Mutta mitä Ruotsi, sitä Suomi edellä- vaikka mentäisiin p_erse edellä puuhun.
*Mitä Ruotsi edellä, sitä Suomi perässä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikea arvata, mitkä, tai kuka, oli nämä asiantuntijatahot, jotka saivat hallituksen luopumaan Uudenmaan eristämisestä. Epidemian leviäminen alkoi pysähtyä, joten pakkohan sen on saada tauti leviämään tehokkaasti. Seuraavaksi aukeaa koulut ja se onkin menoa sitten. Hei hei.
Se on laki, mitä tietysti av-mamman on vaikea ymmärtää.
Kyseinen laki sanoo, että poikkeustoimia ja rajoituksia on tietyissä olosuhteissa mahdollista ylläpitää. Thl toki määritteli, että nämä olosuhteet ei enää täyty, koska tautimäärät muualla suomessa alkavat lähestyä uudenmaan lukuja eikä perusteita rajaamiselle siten enää ole. Tämän seurauksena rajoitukset purettiin.
Turhaa mussutusta sun suunnaltasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja koronahysteeriset mammat pätee taas.. Tää korona on tullut jäädäkseen, kuten kausi-influenssa. Sitä ei millään karanteeneilla saada kuriin.
Mutta toki, Suomen talouden täysi jäädyttäminen on hel*etin fiksua, ei tietenkään kannata miettiä mitkä seuraukset sillä on ihan noin pitkällä tähtäimellä.Ja edellen löytyy denialisteja. Vai ilmoittaudutko perheibesi vapaaehtoiseksi laumasuojan muodostajaksi. Siihen tarvitaan 80%. Sähän et pelkää, joten olet valmis etujoukoissa sairastamaan, eikö niin.
Kyllä olen. Vaikka olenkin tupakoitsija, niin en pelkää koronaa. Olen sairastanut keuhkokuumeen ja jopa lintuinfluenssan (vai sika, kumpi se silloin olikaan).
Enkä ymmärrä tuota denialistiksi haukkumista. Jos yhtään maalaisjärjellä ajattelee ja ymmärtää yhtään mitään talouden ja terveyden yhteydestä, niin pitäisi tajuta jo, että laman yhteydessä tulee olemaan suurempi kuolleisuus kuin pelkkään koronaan ikinä.
Mutta minä suhtaudunkin tähän järjellä enkä tunteella.
Minä sairastin mononukleoosin ja sen jälkeen puhkesi ei yksi, vaan kaksi autoimmuunisairautta. Lääkärit olivat ihan ymmällään, että mitenkäs tässä näin kävi. Nykyään tiedetään, että mononukleoosi aiheuttaa osalle potilaista autoimmuunisairauden puhkeamisen.
https://www.nih.gov/news-events/nih-research-matters/epstein-barr-virus…
Minusta on surullista, että näinkään moni ei ymmärrä ajatella asiaa pitkän ajan tähtäimellä. Mietitään vain, kuinka monta (vanhusta) kuolisi lyhyessä ajassa, mutta ei ymmärretä, kuinka moni tulee kuolemaan pitkällä tähtäimellä näiden rajoitusten takia. Eikä ymmärretä sitä, että virus ei tule häviämään millään rajoituksilla, vaan rajoitustenkin kanssa viruksen tulee saamaan suuri osa. Ruotsin strategia on loppujen lopuksi paljon parempi kuolleisuuden ja talouden kannalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä laumasuoja on ainoa vaihtoehto. Suomessa vaan hidastetaan sitä sekä sen takia että terveydenhuolto kestää, että siinä toivossa että keksitään joko tehokas lääke tautiin jolloin COVID-19 ei enää kuormittaisi sairaaloita niin paljon, tai keksitään rokote jolloin laumaimmuniteetti saadaan aikaan rokotteen, ei sairastamisen kautta.
Niin kauan kun ei sitä laumasuojaa jotain kautta ole, tauti tulee pulpahtelemaan vähän väliä uusiksi epidemioiksi ja sitten taas lyödään maata kiinni. Ja talous ja pian myös terveyspalvelut tuhoutuvat ajan myötä. Singaporehan näytti alkuun menestystarinalta, kun yritti hävittää taudin, mutta sielläkin on käynyt niin että epidemia on tullut taas uudestaan - kun ei ole sitä laumasuojaa.
Lapsellisia ajatuksia muutenkin nuo "lyödään koko maa 6 viikoksi kiinni". Sairaat ja vanhat on hoidettava, eli hoitajien ja lääkärien ja sairaalahenkilökunnan täytyy päästä töihin. Monella heistä on lapsia jotka on hoidettava päiväkodeissa eli päiväkotien on oltava auki. Polttoaine- ja ruokahuollon on pelattava. Poliisin ja palokunnan on oltava toiminnassa. On vaikka kuinka paljon välttämättömiä ammatteja, niin että mikään kaikkien karanteeni ei ole mahdollinen - ainakaan ilman paljon isompaa vahinkoa kuin tämä mitä lähinän vanhusten hoivakotien vuodeosastoilla kuolemaa niittävä korona tekee.
Eipä meillä ole kehittynyt laumasuojaa esim. norovirustakaan tai kausi-influenssojakaan vastaan, vaikka "riittävän moni" on varmasti ne jossain vaiheessa sairastanut. Silti ne jylläävät vuosi toisensa jälkeen. ...Paitsi tänä keväänä epidemiat ovat loistaneet poissaolollaan. Onko siis juuri tänä talvena suomalaisille kehittynyt immuniteetti näitä tauteja vastaan, vai voisiko kontaktien välttämisellä ja hygienian tehostamisella olla jotain tekemistä asian kanssa?
Tämä nyt ainakin on typerin mahdollinen strategia, ensin ajetaan yritykset ja ihmiset konkurssien partaalle rajoitustoimilla ja sen jälkeen yhtäkkiä avataan yhteiskunta ja annetaan taudin velloa loppu vuosi niin, että ruumita tulee lopulta yhtä paljon kuin jos ei olisi alun perinkään tehty mitään rajoituksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja koronahysteeriset mammat pätee taas.. Tää korona on tullut jäädäkseen, kuten kausi-influenssa. Sitä ei millään karanteeneilla saada kuriin.
Mutta toki, Suomen talouden täysi jäädyttäminen on hel*etin fiksua, ei tietenkään kannata miettiä mitkä seuraukset sillä on ihan noin pitkällä tähtäimellä.Ja edellen löytyy denialisteja. Vai ilmoittaudutko perheibesi vapaaehtoiseksi laumasuojan muodostajaksi. Siihen tarvitaan 80%. Sähän et pelkää, joten olet valmis etujoukoissa sairastamaan, eikö niin.
Kyllä olen. Vaikka olenkin tupakoitsija, niin en pelkää koronaa. Olen sairastanut keuhkokuumeen ja jopa lintuinfluenssan (vai sika, kumpi se silloin olikaan).
Enkä ymmärrä tuota denialistiksi haukkumista. Jos yhtään maalaisjärjellä ajattelee ja ymmärtää yhtään mitään talouden ja terveyden yhteydestä, niin pitäisi tajuta jo, että laman yhteydessä tulee olemaan suurempi kuolleisuus kuin pelkkään koronaan ikinä.
Mutta minä suhtaudunkin tähän järjellä enkä tunteella.
Tuo viimeinen lauseesi on kyllä niin taattua tavaraa, että sen kun jossain näkee, niin ihan varmasti asia on todellisuudessa päinvastoin. Ja niinhän se taas meni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
htps://www.soininvaara.fi/2009/10/21/rokotusjarjestys/
STM on päättänyt sikainfluenssajärjestyksessä. Periaatteena on se, että ensin rokotetaan lääkintähenkilökunta ja sen jälkeen ne ryhmät, joille tauti on vaarallisin. Kuulostaa loogiselta, ei ole ainoa tapa ajatella.
Toinen vaihtoehto olisi yrittää pysäyttää epidemia. Silloin taas pitäisi rokottaa päiväkotilapset, koululaiset ja varusmiehet , jotka ovat listalla viimeisinä. Koululaisten rokottamisessa olisi sekin hyvä puoli, että koska tauti ei ole heille vaarallinen eikä siten myöskään rokote.
Ei se rokote toki vaarallinen ole sen kautta että koronaa aiheuttaisi tai vaikka aiheuttaisikin, lapsille se on tosiaan pieni riski. Mutta kuten tiedetään aiemmista rokotteista, rokote voi aiheuttaa jotain ihan muuta (hiljattain kokemusta esim. narkolepsiasta pikku sivuvaikutuksena). En ainakaan omiin lapsiini antaisi ensimmäisten joukossa koronarokotetta laittaa, enkä ottaisi itsekään.
Mutta terveydenhuomtohenkilöstön on pakko ottaa covidiinkin keksitty rokote, jos haluaa edelleen pysyä töissä. Suosittelen tutustumaan bill & melinda Gates foundationiin ja yhteyksiin WHO ja korona rokote sekä kaikkeen muuhun missä ovat olleet mukana testailemassa rokotteitaan.. ihme tyyppejä, haluavat kehittää rokotteita maailman ihmisille, muttei halua rokotuttaa itseään tai lapsiaan..
https://www.gatesfoundation.org/how-we-work/quick-links/grants-database…
https://petitions.whitehouse.gov/petition/we-call-investigations-bill-m…
https://www.globaljustice.org.uk/sites/default/files/gated_development_…
Jos kerran rokote (laumaimmuniteetti) ei tule toimimaan, mitä ihmettä te ehdotatte tehtäväksi tästä eteenpäin? Pidetään koulut kiinni tästä edespäin aina, ravintolat ja baarit ovat muisto vain, ja kaikki konsertit ja näytelmät striimataan tyhjille yleisöille?
Kai te ymmärrätte, että jos immuniteettia ei muodostu koronaan, ei tule myöskään mikään tuleva rokote toimimaan. Itse ainakin olen aivan valmis sairastamaan koronan pois, jotta saan elää normaalia elämää vielä tästä edespäinkin. En pidä maskeja kaupassa enkä kävelyllä, enkä varo ihmisiä yhtään sen enempää kuin muulloinkaan.
Jos joku haluaa vältellä koronaa seuraavat vuosikymmenet, hän on aivan vapaa eristäytymään kotiinsa ja tilaamaan tavarat sinne ja käymään kävelyllä yöaikaan. Antakaa kuitenkin niiden elää normaalisti, ketkä riskin haluavat puolestanne ottaa ja siten suojata myös teitä tartunnalta jatkossa. Pysykää te siellä kotona eristyksissä, te ketkä haluatte lopettaa elämisen ja pelätä kanssaihmisiä ja tauteja tästä edespäin lopunelämäänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä laumasuoja on ainoa vaihtoehto. Suomessa vaan hidastetaan sitä sekä sen takia että terveydenhuolto kestää, että siinä toivossa että keksitään joko tehokas lääke tautiin jolloin COVID-19 ei enää kuormittaisi sairaaloita niin paljon, tai keksitään rokote jolloin laumaimmuniteetti saadaan aikaan rokotteen, ei sairastamisen kautta.
Niin kauan kun ei sitä laumasuojaa jotain kautta ole, tauti tulee pulpahtelemaan vähän väliä uusiksi epidemioiksi ja sitten taas lyödään maata kiinni. Ja talous ja pian myös terveyspalvelut tuhoutuvat ajan myötä. Singaporehan näytti alkuun menestystarinalta, kun yritti hävittää taudin, mutta sielläkin on käynyt niin että epidemia on tullut taas uudestaan - kun ei ole sitä laumasuojaa.
Lapsellisia ajatuksia muutenkin nuo "lyödään koko maa 6 viikoksi kiinni". Sairaat ja vanhat on hoidettava, eli hoitajien ja lääkärien ja sairaalahenkilökunnan täytyy päästä töihin. Monella heistä on lapsia jotka on hoidettava päiväkodeissa eli päiväkotien on oltava auki. Polttoaine- ja ruokahuollon on pelattava. Poliisin ja palokunnan on oltava toiminnassa. On vaikka kuinka paljon välttämättömiä ammatteja, niin että mikään kaikkien karanteeni ei ole mahdollinen - ainakaan ilman paljon isompaa vahinkoa kuin tämä mitä lähinän vanhusten hoivakotien vuodeosastoilla kuolemaa niittävä korona tekee.
Eipä meillä ole kehittynyt laumasuojaa esim. norovirustakaan tai kausi-influenssojakaan vastaan, vaikka "riittävän moni" on varmasti ne jossain vaiheessa sairastanut. Silti ne jylläävät vuosi toisensa jälkeen. ...Paitsi tänä keväänä epidemiat ovat loistaneet poissaolollaan. Onko siis juuri tänä talvena suomalaisille kehittynyt immuniteetti näitä tauteja vastaan, vai voisiko kontaktien välttämisellä ja hygienian tehostamisella olla jotain tekemistä asian kanssa?
Jos ei tiedä asiasta mitään , olisi parempi olla hiljaa.
Ruotsalaisten "laumaimmuniteettihössötys" on sitä valkoisen ruotsalaisen yhteiskunnallista rasssismia. Ruotsi on vuosikymmenet mainostanut itseään liberaalina ja maahanmuuttomyönteisenä maana vaikka todellisuudessa Ruotsi haluaa sinne vaan halpaa työvoimaa tekemään paskaduunit samalla kun kantaruotsalaiset laulaa falleralleraa Tukholman saariston huviloissaan ja elää sijoituksillaan. Todellisuudessa Ruotsi on fasistisempi kuin Saksa aikoinaan.
Siksi onkin hyvä, että Ruotsin houkuttelema halpatyövoima laittaa ranttaliksi Göteborgissa ja Malmössä. Toivottavasti antavat kunnolla runtua pelle svenssoneille.
Vierailija kirjoitti:
Miksi nyt joka paikassa kuherrellaan ruotsin linjan kanssa.
Koska laumasuoja joudutaan 99% todennäköisyydellä hankkimaan sairastamalla, ellei ihmeitä tapahdu. Vaikka epidemian hidastaminen vähentää koronaan kuolevien määrää, sen hinta on liian kova maksettavaksi. Tulevaisuudessa porukkaa kuolee paljon enemmän muihin sairauksiin, jos talous romutetaan niin ettei verorahat riitä enää kelvolliseen terveydenhuoltoon.
THL:N TOUHU ON OLLUT ALUSTA ASTI JÄRKYTTÄVÄÄ SEKOILUA!!