Lue keskustelun säännöt.
HS: Lihavat koronapotilaat joutuvat tehohoitoon
16.04.2020 |
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006476961.html
Ja tuo lihavuuden raja jossa riski joutua tehohoitoon kasvaa nelinkertaiseksi on bmi 35. Mitäs tästä sanotte?
Kommentit (117)
Vierailija kirjoitti:
Ylipainoon liittyy niin usein myös diabetes, korkea verenpaine, sepelvaltimotauti, tulehdustila jne.
Diabetes itsessään turhan yleistävä koska sitä on kahta tyyppiä josta toinen ei liity mitenkään ylipainoon tai elämäntapoihin (tyypin 1 diabetes) ja toinenkin on myös osittain perintötekijöistä kiinni. Toki ylipaino lisää riskiä, mutta normaalipainoinen voi noita sairastaa. Ylipainoinen ei taas aina tarkoita sairasta henkilöä.
Lihavien leimaaminen on lyhytnäköistä, koska läheskään aina ei tiedetä toisen henkilön taustoja lihomiseen. Loppupeleissä harvoin ihminen lihottaa itseään siksi että haluaa olla lihava ja reilusti ylipainoinen. Taustalla on hyvin usein mielenterveyteen liittyvät ongelmat, kotiolot, sairaus jne.
Mitä tulee ap:n aloitukseen niin oikeastiko joku yllättyi että ylipaino nostaa riskiä joutua tehohoitoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
. Italiassa ylipaino paljon yleisempää miehillä kuin naisilla, meillä pohjoismaissa näyttää teholle päätyvän paljon naisia, onko ylipaino syynä?
Mistä tuon keksit? Miehiä täälläkin enemmän teholla ja ylipainoa enemmän kuin naisilla.
Suomen kuolleista 70 % miehiä vaikka niiden hoivakotienkin asukkaat pääasiassa naisia.
Kehopositiiviset ei tuostakaan hätkähdä.
Pääasia, että saavat olla kehopositiivisia.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisista noin joka neljäs on ylipainoinen, joten miettikää mökkeilyhullut ja muut kotoa ympäriinsä levittäytyjät että voi ne tehopaikat täälläkin yllättäen täyttyä jos ette noudata määräyksiä, levittäen oireettomina tautia.
Joka neljäs on lihava. Ylipainoisia on naisista 60%, miehistä 70%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vaikeasti lihavista lähes 90 prosenttia tarvitsi hengityskonetta". Kuinkas tämän kääntää kehopositiivisuudeksi?
Eiköhän se kehopositiivisuus tarkoita sitä että hyväksyy itsensä sellaisena kuin on? Ei liity siihen että lihavuus olisi hyvä asia.
Kyllä se kehopositiivisuus nimenomaan nykyään lobbaa sitä ettei tarvitse laihduttaa koska hyväksyy itsensä lihavana. Sama sille että lihavuus on terveysriski. Vaikka terveysnäkökulmasta jokaisen ylipainoisen pitäisi laihduttaa.
Niin, tuo sinun väite on vähän samalla linjalla kuin väite että feminismi ajaisi miesten oikeuksia alas.
Jos et hyväksy itseäsi niin vaikea on tehdä muutoksia missään asiassa. Joku joutuu hyväksymään sairautensa, joku sen että ihmissuhde tulee tiensä päähän ja lihavat joutuvat hyväksymään sen että ovat lihavia. Kun on sujut asian kanssa, on lähtökohdat tehdä asialle jotain paremmat. Jos et hyväksy niin silloin vain märehdit asiaa etkä tee millekkään mitään. Pahimmillaan elämä ja aika valuu hukkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipainoon liittyy niin usein myös diabetes, korkea verenpaine, sepelvaltimotauti, tulehdustila jne.
Diabetes itsessään turhan yleistävä koska sitä on kahta tyyppiä josta toinen ei liity mitenkään ylipainoon tai elämäntapoihin (tyypin 1 diabetes) ja toinenkin on myös osittain perintötekijöistä kiinni. Toki ylipaino lisää riskiä, mutta normaalipainoinen voi noita sairastaa. Ylipainoinen ei taas aina tarkoita sairasta henkilöä.
Lihavien leimaaminen on lyhytnäköistä, koska läheskään aina ei tiedetä toisen henkilön taustoja lihomiseen. Loppupeleissä harvoin ihminen lihottaa itseään siksi että haluaa olla lihava ja reilusti ylipainoinen. Taustalla on hyvin usein mielenterveyteen liittyvät ongelmat, kotiolot, sairaus jne.
Mitä tulee ap:n aloitukseen niin oikeastiko joku yllättyi että ylipaino nostaa riskiä joutua tehohoitoon?
Täällä Ap, ja itse kyllä hämmästyin kuinka voimakas riskitekijä lihavuus on. Kun yritämme suojella vanhoja, perussairaita jne, niin aika kummallista ettei tätä riskiä ole esitetty tarpeeksi selvästi. Ylipainoiset eivät ole tajunneet tarpeeksi hyvin olevansa selkeästi riskiryhmässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vaikeasti lihavista lähes 90 prosenttia tarvitsi hengityskonetta". Kuinkas tämän kääntää kehopositiivisuudeksi?
Eiköhän se kehopositiivisuus tarkoita sitä että hyväksyy itsensä sellaisena kuin on? Ei liity siihen että lihavuus olisi hyvä asia.
Kyllä se kehopositiivisuus nimenomaan nykyään lobbaa sitä ettei tarvitse laihduttaa koska hyväksyy itsensä lihavana. Sama sille että lihavuus on terveysriski. Vaikka terveysnäkökulmasta jokaisen ylipainoisen pitäisi laihduttaa.
Sairaalloisen lihavat ovat monesti syömishäiriöisiä ja heillä laihduttaminen laukaisee häiriön laukalle. Siksi laihduttaminen itsevihan vallassa (kun sinä ja kaltaisesi olette ensin heitä fatsheimanneet) ei ole ratkaisu. Ensin pitäisi pystyä hyväksymään itsensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Vaikeasti lihavista lähes 90 prosenttia tarvitsi hengityskonetta". Kuinkas tämän kääntää kehopositiivisuudeksi?
Ärsyttää tämä kehopositiivisuuden tahallinen väärinymmärtäminen. Kehopositiivisuuden idea ei ole väittää, ettei ylipainoon liittyisi erilaisia terveysriskejä, vaan että vaikkei onnistuisikaan pysyttelemään ns. täydellisissä mallin mitoissa, ei koko elämää tarvitse silti viettää vihaten itseään ja kehohaan.
Ja olen itsekin sitä mieltä, että suomalaiset syövät epäterveellisesti ja liikkuvat liian vähän. Itseviha ja muiden haukkuminen ei siihen kuitenkaan tepsi. Jos tepsisi, niin ei tässä maassa olisi yhtään ylipainoista.
Mutta itse uutiseen: huolestuttavaa kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipainoon liittyy niin usein myös diabetes, korkea verenpaine, sepelvaltimotauti, tulehdustila jne.
Diabetes itsessään turhan yleistävä koska sitä on kahta tyyppiä josta toinen ei liity mitenkään ylipainoon tai elämäntapoihin (tyypin 1 diabetes) ja toinenkin on myös osittain perintötekijöistä kiinni. Toki ylipaino lisää riskiä, mutta normaalipainoinen voi noita sairastaa. Ylipainoinen ei taas aina tarkoita sairasta henkilöä.
Lihavien leimaaminen on lyhytnäköistä, koska läheskään aina ei tiedetä toisen henkilön taustoja lihomiseen. Loppupeleissä harvoin ihminen lihottaa itseään siksi että haluaa olla lihava ja reilusti ylipainoinen. Taustalla on hyvin usein mielenterveyteen liittyvät ongelmat, kotiolot, sairaus jne.
Mitä tulee ap:n aloitukseen niin oikeastiko joku yllättyi että ylipaino nostaa riskiä joutua tehohoitoon?
Täällä Ap, ja itse kyllä hämmästyin kuinka voimakas riskitekijä lihavuus on. Kun yritämme suojella vanhoja, perussairaita jne, niin aika kummallista ettei tätä riskiä ole esitetty tarpeeksi selvästi. Ylipainoiset eivät ole tajunneet tarpeeksi hyvin olevansa selkeästi riskiryhmässä.
Alusta asti on puhuttu lihavuudesta, mutta alkuun sanottiin rajaksi BMI 40, eilen BMI 30 ja tänään BMI 35. Olisi kiva tietää, mikä noista vai onko mikään...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kehopositiiviset ei tuostakaan hätkähdä.
Pääasia, että saavat olla kehopositiivisia.
Sinä se jaksat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vaikeasti lihavista lähes 90 prosenttia tarvitsi hengityskonetta". Kuinkas tämän kääntää kehopositiivisuudeksi?
Luin ko. tutkimuksen: vaikeasti lihavista 35 henkilöstä 87% tarvitsi hengityskonetta ja alle BMI 30, joita oli 65 henkilöä 61% tarvitsi hengityskonetta. Kumpia siellä nyt olikaan enemmän hengityskoneissa ja onko tuo nyt kuinka helpottavaa kenellekään, että yli puolet joka tapauksessa joutuu hengityskoneeseen?
Luitko kaikki nuo tutkimukset ja sairaalojen huomiot? Sairaalahoitoon joutuu todennäköisemmin jos on ylipainoinen, hengitykseen tukea tarvitsee enemmän jos on ylipainoinen. Covid 19 on osalle ihmisistä vakava vaikka ei olisi noita riskitekijöitä, mutta ylipaino näyttää olevan huomattava riskitekijä. Eikö sinun mielestäsi?
Niinhän siinä juuri lukee, että 87% vaikeasti lihavia oli hengityskoneessa. Ei ole kyse minun mielipiteestä vaan tutkimuksen faktoista. Siellä oli myös suurin osa miehiä eikä lihavien sairauksia ollut lueteltu, joten niistä vaikea sanoa miten paljon vaikuttavat taustalla. Jos nyt mielipiteeni haluat niin mielestäni kaikki nuo ovat riskitekijöitä. Tai ei sekään mikään mielipide ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ihmetytä etenkin, kun virus näyttää kykenevän iskemään muuallekin kuin keuhkoihin. Ja tietysti tarkoitushakuisesti nelinkertainen riski kuulostaa pahemmalta kuin jos he ilmoittaisivat ylipainoisen nuoren riskin sairastua.
Tiedetty alusta asti. Etätöissä ollut jo viikkotolkulla. Hyvä puoli siinä ettei kerkiä pitämään ruokatunteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kestikin taas kauan ennenkuin hs alkaa syytellä jotain tiettyä ryhmää ja lietsoa vihaa kansalaisten kesken. Olen normaalipainossa mutta aika kyllästynyt tähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kuulla, ettei kiinalaisia ollut lainkaan tehohoidossa, kun ovat hoikkaa kansaa. Vai.... oliko sittenkin?
Kiinassa kuolleisuus paljon alhaisempaa kuin länsimaissa. Syyksi tarjottu ikäjakaumaa - ehkä painojakauma myös toinen tärkeä vaikuttava tekijä?
Vieläkö joku oikeasti luulee, että Kiina olisi ilmoittanut totuudenmukaisesti kuolleiden määrän??
Vierailija kirjoitti:
Kestikin taas kauan ennenkuin hs alkaa syytellä jotain tiettyä ryhmää ja lietsoa vihaa kansalaisten kesken. Olen normaalipainossa mutta aika kyllästynyt tähän.
Ei tuo ole riidan lietsomista. Kun tieteellisissä tutkimuksissa on havaittu yhteys ylipainon ja vaikean covid 19 muodon välillä pitäisikö tuosta olla hiljaa? Eikö se olisi vastuutonta? Nyt riskiryhmäläiset osaavat olla varovaisempia.
"It seems likely that the increased prevalence of obesity in Italy older adults compared to China may account for the differences in mortality between the two countries." tieteellinen artikkeli Obesity and its Implications for COVID‐19 Mortality, William Dietz & Carlos Santos‐Burgoa Obesity. First published:01 April 2020 https://doi.org/10.1002/oby.22818
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipainoon liittyy niin usein myös diabetes, korkea verenpaine, sepelvaltimotauti, tulehdustila jne.
Diabetes itsessään turhan yleistävä koska sitä on kahta tyyppiä josta toinen ei liity mitenkään ylipainoon tai elämäntapoihin (tyypin 1 diabetes) ja toinenkin on myös osittain perintötekijöistä kiinni. Toki ylipaino lisää riskiä, mutta normaalipainoinen voi noita sairastaa. Ylipainoinen ei taas aina tarkoita sairasta henkilöä.
Lihavien leimaaminen on lyhytnäköistä, koska läheskään aina ei tiedetä toisen henkilön taustoja lihomiseen. Loppupeleissä harvoin ihminen lihottaa itseään siksi että haluaa olla lihava ja reilusti ylipainoinen. Taustalla on hyvin usein mielenterveyteen liittyvät ongelmat, kotiolot, sairaus jne.
Mitä tulee ap:n aloitukseen niin oikeastiko joku yllättyi että ylipaino nostaa riskiä joutua tehohoitoon?
Täällä Ap, ja itse kyllä hämmästyin kuinka voimakas riskitekijä lihavuus on. Kun yritämme suojella vanhoja, perussairaita jne, niin aika kummallista ettei tätä riskiä ole esitetty tarpeeksi selvästi. Ylipainoiset eivät ole tajunneet tarpeeksi hyvin olevansa selkeästi riskiryhmässä.
Alusta asti on puhuttu lihavuudesta, mutta alkuun sanottiin rajaksi BMI 40, eilen BMI 30 ja tänään BMI 35. Olisi kiva tietää, mikä noista vai onko mikään...
Todellista riskirajaa ei vielä tiedetä. Se voidaan laskea vasta kun tilanne on ohi, ja lasketaan ruumiit ja tehdään tilastot. TOisaalta voi olla, että riski myös kastaa BMI:n noustessa, eli mitää yksiseltteistä rajaa ei olekaan, jonka alla olis ns. "turvassa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vaikeasti lihavista lähes 90 prosenttia tarvitsi hengityskonetta". Kuinkas tämän kääntää kehopositiivisuudeksi?
Eiköhän se kehopositiivisuus tarkoita sitä että hyväksyy itsensä sellaisena kuin on? Ei liity siihen että lihavuus olisi hyvä asia.
Kyllä se kehopositiivisuus nimenomaan nykyään lobbaa sitä ettei tarvitse laihduttaa koska hyväksyy itsensä lihavana. Sama sille että lihavuus on terveysriski. Vaikka terveysnäkökulmasta jokaisen ylipainoisen pitäisi laihduttaa.
Ei, vaan koska laihdutus tutkitusti lihottaa, sitä ei pitäisi tehdä juuri kenenkään. Elämäntapojen muutos on toki eri juttu, ja siihen on paremmat mahdollisuudet, kun pitää itseään hyvän kohtelun arvoisena eikä yritä hukuttaa itseinhoa ja häpeää suklaavanukkaaseen.
Kyllä se kehopositiivisuus nimenomaan nykyään lobbaa sitä ettei tarvitse laihduttaa koska hyväksyy itsensä lihavana. Sama sille että lihavuus on terveysriski. Vaikka terveysnäkökulmasta jokaisen ylipainoisen pitäisi laihduttaa.