Lue keskustelun säännöt.
HS: Lihavat koronapotilaat joutuvat tehohoitoon
16.04.2020 |
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006476961.html
Ja tuo lihavuuden raja jossa riski joutua tehohoitoon kasvaa nelinkertaiseksi on bmi 35. Mitäs tästä sanotte?
Kommentit (117)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vaikeasti lihavista lähes 90 prosenttia tarvitsi hengityskonetta". Kuinkas tämän kääntää kehopositiivisuudeksi?
Eiköhän se kehopositiivisuus tarkoita sitä että hyväksyy itsensä sellaisena kuin on? Ei liity siihen että lihavuus olisi hyvä asia.
Kyllä se kehopositiivisuus nimenomaan nykyään lobbaa sitä ettei tarvitse laihduttaa koska hyväksyy itsensä lihavana. Sama sille että lihavuus on terveysriski. Vaikka terveysnäkökulmasta jokaisen ylipainoisen pitäisi laihduttaa.
Mielestäni kenenkään ylipainoisen ei pitäisi laihduttaa vaan omaksua terveellisiä elintapoja pysyvästi. Lisätä liikuntaa, lisätä kasvisten syöntiä, vähentää /jättää pois epäterveellistä ravintoa, paneutua stressinhallintaan ja riittävään uneen jne.
Laihduttaminen johtaa yleensä vain pahempiin lopputuloksiin ja olen kieltänyt sen itseltäni ja toivottavasti pysyn päätöksessäni loppuikäni. Pyrin estämään lisäpainonnousun ennalta ja kiinnittämään huomiota terveellisiin elintapoihin. Ei enää yhtään jojoliikettä, kiitos.
Vielä tärkeämpää olisi, että ylipainoiset oppisivat myös löytämään mielihyvää jostain muusta, kuin ruuasta. Monet ylipainoiset ovat masentuneita, jolloin mikään "ei tunnu hyvältä". Ihmiset kuitenkin tarvitsevat sitä, että he kokevat jonkun asian tuottavan heille mielihyvää ja antavan piristystä.
Eivät kaikki ylipainoiset saa mielihyvää ruuasta. Ja toisaalta osa normaalipainoisista on herkkusuita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vaikeasti lihavista lähes 90 prosenttia tarvitsi hengityskonetta". Kuinkas tämän kääntää kehopositiivisuudeksi?
Eiköhän se kehopositiivisuus tarkoita sitä että hyväksyy itsensä sellaisena kuin on? Ei liity siihen että lihavuus olisi hyvä asia.
Kyllä se kehopositiivisuus nimenomaan nykyään lobbaa sitä ettei tarvitse laihduttaa koska hyväksyy itsensä lihavana. Sama sille että lihavuus on terveysriski. Vaikka terveysnäkökulmasta jokaisen ylipainoisen pitäisi laihduttaa.
Mielestäni kenenkään ylipainoisen ei pitäisi laihduttaa vaan omaksua terveellisiä elintapoja pysyvästi. Lisätä liikuntaa, lisätä kasvisten syöntiä, vähentää /jättää pois epäterveellistä ravintoa, paneutua stressinhallintaan ja riittävään uneen jne.
Laihduttaminen johtaa yleensä vain pahempiin lopputuloksiin ja olen kieltänyt sen itseltäni ja toivottavasti pysyn päätöksessäni loppuikäni. Pyrin estämään lisäpainonnousun ennalta ja kiinnittämään huomiota terveellisiin elintapoihin. Ei enää yhtään jojoliikettä, kiitos.
Vielä tärkeämpää olisi, että ylipainoiset oppisivat myös löytämään mielihyvää jostain muusta, kuin ruuasta. Monet ylipainoiset ovat masentuneita, jolloin mikään "ei tunnu hyvältä". Ihmiset kuitenkin tarvitsevat sitä, että he kokevat jonkun asian tuottavan heille mielihyvää ja antavan piristystä.
Eivät kaikki ylipainoiset saa mielihyvää ruuasta. Ja toisaalta osa normaalipainoisista on herkkusuita.
Kyllä siitä saa. Ruoka, varsinkin roskaruoka, rasvaiset, suolaiset ja sokeriset ruuat aktivoivat aivoissa palkitsemis-systeemiä, mikä tuottaa mielihyvää. Se on samanlainen mielihyvä, kun mitä saa esim, seksistä, huumeista ja niinedespäin. Tottakai ei välttämättä ole niin voimakas.
Vierailija kirjoitti:
Siis mitä??? Onko oikeasti olemassa lehti, jonka nimi on Obesity? Kaikesta ne lääkärit ovatkin kiinnostuneita, ihmekös kun jaksavat aina tulkuttaa lihavuudesta, vaikka menet flunssan vuoksi hoidettavaksi.
t. BMI 42 ja TERVE kuin pukki
Ymmärrätkö sinä, että ihan tutkimusten mukaan lihavilla ihmisillä kehossa on koko ajan tulehdustila valmiiksi päällä. Tämä vaikuttaa siihen miten eri taudit kuormittavat kroppaa. Sen takia esimerkiksi nuha ja nyt tässä tilanteessa korona iskee pahempana.
Vierailija kirjoitti:
Ei kai siinä muuta kuin kuolemaa odotellessa sitten.
Tämä lopputulema on kaikilla edessä. Ja koskaan ei voi tietää, milloin se päivä tulee eteen. Ja tällä hetkellä muut kuolinsyyt ovat reippaasti edellä koronaan verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Saihan Baba Lybbeckin mieskin vakavimman tautimuodon ja oli kuolla, vaikka on triathlonisti.
Moni huippu-urheilija pitää kehoaan jatkuvassa stressitilassa liiallisella treenaamisella. Tuolloin ei vastustuskyky ole ihmisellä parhaimmillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan lihavuus riski moniin sairauksiin ja toisaalta indikaattori juuri niistä sairauksista. Aika lailla muna - kana -kysymys.
No ei ole. Ylipainoisen keuhkot ovat useammin huonossa kunnossa kuin normaalipainoisen, ja tämän lisäksi keuhkojen tulehdustilanteessa tms. ylipainoisten keuhkoilla se kaikki työ menee jo kehon edes jonkinlaiseen ylläpitoon.
Ylipainoinen ei myöskään selviä tehohoidosta yhtä hyvin kuin normaalipainoisen, ja tämä johtuu ihan vain siitä kehon liian suuresta massasta.
Minulle tuli eilen yllätyksenä kun kuuntelin A-studiota, että kun ihminen laitetaan hengityskoneeseen, hänet laitetaan makuulleen vatsalleen. Puhuttiin siinä myös asennon vaihdosta, eli välillä ollaan kai selälläänkin, mutta tuo vatsallaanolo tuli minulle uutena juttuna ja mitenköhän se lihavalta onnistuu?
Huolestuneena luin tätä juttua. Olen itsekin muuten perusterve, mutta BMI 31. Pakko se kai on pyyhkiä pölyt kuntopyörästä (joka on luksusmalli sentään, kun siinä on selkänoja ja leveä istuin eikä satula, sopii tällaiselle läskiperseelle) ja yrittää valmistautua koronan tuloon edes jotenkin. Kiloja ei ehdi saada pois, mutta jos edes keuhkoja vähän parempaan kuosiin.
Suurin pudottaja -sarjasta muistan niitä kuvia mitä otettiin lihavista, joissa näkyi miten rasva vie tilaa keuhkoilta. Ne kuvat ovat syöpyneet verkkokalvoille ikuisiksi ajoiksi. Ei ihme että USA:ssa ihmisiä kuolee kuin kärpäsiä, heillä on varmasti monella tuo tilanne että keuhkot ovat ahtaalla jo ennestään ylipainon vuoksi! Puhumattakaan siitä kulttuurista, että autolla mennään lyhyetkin matkat, monessa paikassa ei kävelemällä edes pääse kun teitä on rakennettu vain autoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan lihavuus riski moniin sairauksiin ja toisaalta indikaattori juuri niistä sairauksista. Aika lailla muna - kana -kysymys.
No ei ole. Ylipainoisen keuhkot ovat useammin huonossa kunnossa kuin normaalipainoisen, ja tämän lisäksi keuhkojen tulehdustilanteessa tms. ylipainoisten keuhkoilla se kaikki työ menee jo kehon edes jonkinlaiseen ylläpitoon.
Ylipainoinen ei myöskään selviä tehohoidosta yhtä hyvin kuin normaalipainoisen, ja tämä johtuu ihan vain siitä kehon liian suuresta massasta.
Minulle tuli eilen yllätyksenä kun kuuntelin A-studiota, että kun ihminen laitetaan hengityskoneeseen, hänet laitetaan makuulleen vatsalleen. Puhuttiin siinä myös asennon vaihdosta, eli välillä ollaan kai selälläänkin, mutta tuo vatsallaanolo tuli minulle uutena juttuna ja mitenköhän se lihavalta onnistuu?
Huolestuneena luin tätä juttua. Olen itsekin muuten perusterve, mutta BMI 31. Pakko se kai on pyyhkiä pölyt kuntopyörästä (joka on luksusmalli sentään, kun siinä on selkänoja ja leveä istuin eikä satula, sopii tällaiselle läskiperseelle) ja yrittää valmistautua koronan tuloon edes jotenkin. Kiloja ei ehdi saada pois, mutta jos edes keuhkoja vähän parempaan kuosiin.
Suurin pudottaja -sarjasta muistan niitä kuvia mitä otettiin lihavista, joissa näkyi miten rasva vie tilaa keuhkoilta. Ne kuvat ovat syöpyneet verkkokalvoille ikuisiksi ajoiksi. Ei ihme että USA:ssa ihmisiä kuolee kuin kärpäsiä, heillä on varmasti monella tuo tilanne että keuhkot ovat ahtaalla jo ennestään ylipainon vuoksi! Puhumattakaan siitä kulttuurista, että autolla mennään lyhyetkin matkat, monessa paikassa ei kävelemällä edes pääse kun teitä on rakennettu vain autoille.
Miten onnistuu lihavalla? No samalla tavalla kuin muillakin, laitetaan mahalleen.
Tottakai jos puhutaan sellaisista oikeasti todella sairaalloisen lihavista, tyyliin 150kg+ niin sitten varmaan on jo ongelmia saada heitä mahalleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ei muuta ku fätsheimausta kehiin ny oikee urakalla
.
Oikeen "bensaa liekkeihin" uutinen näille omasta mielestään "täydellisille hoikille" ihmisille. Näen sieluni silmin miten oikeen into syttyy pienissä silmissä ja sormet syyhyää alkaa kommentoimaan.
Kannattaa myös perehtyä intuboinnin vaikeuteen, sekä tehohoidon vaikeuteen vaikeasti lihavilla, ilman edes koronaa se on huomattavasti haastavampaa. Suomessa on tilastojen mukaan 25% työikäisistä ylipainoisia ( BMI yli 30), itse kuulun tähän joukkoon. En syö roskaruokaa/karkkeja/sipsejä, syön vaan liikaa kaikkea "ruokaa" kuten nyt on huomannut kun aloitin 1200kcal dietin :(
Olen tietoinen ylipainon riskeistä, mutta tähän mennessä kaikki verikokeet (kolestroli, lipidit, sokerit, S-CRP ja muut ) ovat olleet rajoissa, harrastan kevyttä urheilua n 5-6 krt viikossa ja koen voivani hyvin. Tämä riski kyllä herätti tekemään muutoksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei yllätä. Jokainen ottaa tietoisen riskin lihottaessaan itsensä syöttöporsaaksi. En ole ikinä ymmärtänyt lihavia ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Ei yllätä. Jokainen ottaa tietoisen riskin lihottaessaan itsensä syöttöporsaaksi. En ole ikinä ymmärtänyt lihavia ihmisiä.
Ex-läskinä ymmärrän että siihen roskaruokaan voi kehittyä ikävä addiktio. Äkkiä saa menemään vaikka pari tuhatta kaloria ihan huomaamatta mussuttamalla jotain sipsiä ja limpparia. Ja pian tekee jo mieli lisää. Olen ollut koukussa tupakointiin sekä alkoholiin eikä kummastakaan niistä ole seurannut niin paljon pahaa kuin roskaruokakoukusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan lihavuus riski moniin sairauksiin ja toisaalta indikaattori juuri niistä sairauksista. Aika lailla muna - kana -kysymys.
No ei ole. Ylipainoisen keuhkot ovat useammin huonossa kunnossa kuin normaalipainoisen, ja tämän lisäksi keuhkojen tulehdustilanteessa tms. ylipainoisten keuhkoilla se kaikki työ menee jo kehon edes jonkinlaiseen ylläpitoon.
Ylipainoinen ei myöskään selviä tehohoidosta yhtä hyvin kuin normaalipainoisen, ja tämä johtuu ihan vain siitä kehon liian suuresta massasta.
Minulle tuli eilen yllätyksenä kun kuuntelin A-studiota, että kun ihminen laitetaan hengityskoneeseen, hänet laitetaan makuulleen vatsalleen. Puhuttiin siinä myös asennon vaihdosta, eli välillä ollaan kai selälläänkin, mutta tuo vatsallaanolo tuli minulle uutena juttuna ja mitenköhän se lihavalta onnistuu?
Huolestuneena luin tätä juttua. Olen itsekin muuten perusterve, mutta BMI 31. Pakko se kai on pyyhkiä pölyt kuntopyörästä (joka on luksusmalli sentään, kun siinä on selkänoja ja leveä istuin eikä satula, sopii tällaiselle läskiperseelle) ja yrittää valmistautua koronan tuloon edes jotenkin. Kiloja ei ehdi saada pois, mutta jos edes keuhkoja vähän parempaan kuosiin.
Suurin pudottaja -sarjasta muistan niitä kuvia mitä otettiin lihavista, joissa näkyi miten rasva vie tilaa keuhkoilta. Ne kuvat ovat syöpyneet verkkokalvoille ikuisiksi ajoiksi. Ei ihme että USA:ssa ihmisiä kuolee kuin kärpäsiä, heillä on varmasti monella tuo tilanne että keuhkot ovat ahtaalla jo ennestään ylipainon vuoksi! Puhumattakaan siitä kulttuurista, että autolla mennään lyhyetkin matkat, monessa paikassa ei kävelemällä edes pääse kun teitä on rakennettu vain autoille.
Tähän olisi varmaan hyvä täsmentää, että koskee vain koronapotilaita, joita pidetään 15-16 tuntia vuorokaudessa vatsallaan.
Ylipaino, diabetes, sydän-ja verisuonisairauksien pitää yllä elimistön tulehdustilaa. Yleensä nuo ongelmat johtuvat hiilihydraattien tankkaamisesta. Yksinkertaisesti hiilarit muuttuu elimistössä sokeriksi ja sokeri aiheuttaa tulehdusta. Näitä sairauksia on myös normipainoisilla. Italiassa ja Ranskassa syödään pizzaa, pastaa, patonkeja. USA:ssa kaikkea mahdollista roskaruokaa.
Jättäkää hiilarit (myös ruisleivän ja puurot pois) minimiin; syökää kasviksia reilusti, kalaa, lihaa, kananmunia ja hyviä rasvoja: oliiviöljyä, kookosöljyä, voita, pähkinöitä, avokadoja (ei rypsiöljyä). Noilla eväillä paino tippuu eikä ole nälkä; sekä diabetes paranee ja verenpaine laskee. Kokemusta on!!!! Ei tarvitse pelätä koronaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä? Loppuuko 300 pound lifesta päähenkilöt? Toivottavasti doctor Now käyttää hyvää maskia. Voe voe.
Se on My 600 lbs life.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa riskiryhmiin on luokiteltu ilmeisesti vain morbidin obeesit, mutta tuon mukaan jo merkittävä ylipaino lisää merkittävästi hoitoon joutumisen riskiä. Se ei kyllä tavallaan yllätä. Tuo 30 on suomessa "ihan normi". Tunnen monta melko hoikkaakin ihmistä, joiden BMI on yli 25.
Yli bmi 25 ihminen ei kyllä ole hoikka, tsiisus miten vääristyneet ihmisten käsitykset hoikkuudesta on nykyään. Bmi 25 näyttää melkein poikkeuksetta jo vähän yli tursuavalta ja "makkaraiselta", ellei ole oikeasti tosi lihaksikas. Ja se lihaksikkuuskaan ei muuten pelasta, jos on ylipainoa, keholle kaikki ylimääräinen on ylimääräistä sama se oliko läskiä vai lihasta. Bmi 30 on kyllä jo sen luokan pullukka, että tällaiset ihmiset joutuvat xl-liikkeistä hakemaan vaatteensa kun eivät enää tavallisiin mahdu, elleivät pukeudu johonkin superstretch-makkarankuoreen koko ajan.
Ylipaino=painoindeksi yli 25. Lihavuus=painoindeksi yli 30.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa riskiryhmiin on luokiteltu ilmeisesti vain morbidin obeesit, mutta tuon mukaan jo merkittävä ylipaino lisää merkittävästi hoitoon joutumisen riskiä. Se ei kyllä tavallaan yllätä. Tuo 30 on suomessa "ihan normi". Tunnen monta melko hoikkaakin ihmistä, joiden BMI on yli 25.
Yli bmi 25 ihminen ei kyllä ole hoikka, tsiisus miten vääristyneet ihmisten käsitykset hoikkuudesta on nykyään. Bmi 25 näyttää melkein poikkeuksetta jo vähän yli tursuavalta ja "makkaraiselta", ellei ole oikeasti tosi lihaksikas. Ja se lihaksikkuuskaan ei muuten pelasta, jos on ylipainoa, keholle kaikki ylimääräinen on ylimääräistä sama se oliko läskiä vai lihasta. Bmi 30 on kyllä jo sen luokan pullukka, että tällaiset ihmiset joutuvat xl-liikkeistä hakemaan vaatteensa kun eivät enää tavallisiin mahdu, elleivät pukeudu johonkin superstretch-makkarankuoreen koko ajan.
Minulla näkyy BMI olevan vähän alle 22, ja olen aivan järkyttävän läski tällä hetkellä. Hyvä kun varpaankärjet näkyy seistessä mahan takaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa riskiryhmiin on luokiteltu ilmeisesti vain morbidin obeesit, mutta tuon mukaan jo merkittävä ylipaino lisää merkittävästi hoitoon joutumisen riskiä. Se ei kyllä tavallaan yllätä. Tuo 30 on suomessa "ihan normi". Tunnen monta melko hoikkaakin ihmistä, joiden BMI on yli 25.
Yli bmi 25 ihminen ei kyllä ole hoikka, tsiisus miten vääristyneet ihmisten käsitykset hoikkuudesta on nykyään. Bmi 25 näyttää melkein poikkeuksetta jo vähän yli tursuavalta ja "makkaraiselta", ellei ole oikeasti tosi lihaksikas. Ja se lihaksikkuuskaan ei muuten pelasta, jos on ylipainoa, keholle kaikki ylimääräinen on ylimääräistä sama se oliko läskiä vai lihasta. Bmi 30 on kyllä jo sen luokan pullukka, että tällaiset ihmiset joutuvat xl-liikkeistä hakemaan vaatteensa kun eivät enää tavallisiin mahdu, elleivät pukeudu johonkin superstretch-makkarankuoreen koko ajan.
Tämä on niin totta.
Itselläni paino nousi lääkityksen takia niin, että BMI juuri tuon 25. Ja pyöreälle aloin näyttää, vaikka liikuntaa olen aina harrastanut ja lihasmassaakin oli kohtuullisesti. Mutta vielä pahempaa oli, että kärsin jatkuvasta närästyksestä, lievästä uniapneasta ja kaikin puolin olo oli väsyneempi ja huonompi kuin nyt, kun olen taas päässyt takaisin normaaleihin mittoihini (BMI 22,5). Omasta kokemuksestani voin siis todeta, että pienikin ylipaino vaikuttaa hyvinvointiin. On vakavaa itsepetosta kuvitella, että yli 25 BMI:llä voisi olla hoikka.
Miten täällä voi ihmiset väittää, että juuri hänen ylipainonsa ei olisi vaarallinen? Että jokainen ylipainoinen olisi terve. Ei ole! Yksikään ylipainoinen ei ole terve, sisäelimet, liikuntaelimet, kognitiivinen toiminta, kaikki kuormittuu painosta ja erityisesti rasvasta. Ei se ole mitään sheimausta, jos terveydenhuolto sanoo ylipainon olevan vaarallista, sehän on totuus. Lääkäreillä on se tieteellinen tieto, eikä se ole mikään mielipidekysymys.
On eri asia hyväksyä toinen sellaisena kuin hän on, kuin vaieta terveydellisistä seikoista. Eikä varmaan olla "liikaa joka tuutista" jauhettu, koska ihmiset vain lihoo lihomistaan.
Vielä tärkeämpää olisi, että ylipainoiset oppisivat myös löytämään mielihyvää jostain muusta, kuin ruuasta. Monet ylipainoiset ovat masentuneita, jolloin mikään "ei tunnu hyvältä". Ihmiset kuitenkin tarvitsevat sitä, että he kokevat jonkun asian tuottavan heille mielihyvää ja antavan piristystä.