Olenko ainoa, jota huolestuttaa "seksityön" normalisointi? Nykyään moni feministikin kannattaa prostituution

Faith kirjoitti:

Minusta on hämmästyttävää, että niin moni yksilö ja taho, joka väittää olevansa ihmisarvon ja tasa-arvon puolestapuhuja, hyväksyy prostituution. 

Mielestäni on hyvä kriminalisoida seksin ostaminen kaikessa prostituutiossa, niin ihmiskaupassa kuin vapaaehtoisessa liiketoiminnassa.

He ovat realisteja, sinä et. Sinä haluat vain saada ongelman pois silmistäsi että se olisi pois mielestäsi. Ei sinua aidosti ihmisten ahdinko kiinnosta koska et oikeasti halua ratkaista ongelmaa. Ja ainoa ratkaisu ongelmaan on laillistaminen ja valtion monopoli seksikauppaan.

Eli toisin sanoen sinä olet hirviöistä pahin koska kuvittelet olevasi välittävä enkeli. Vaikka oikeasti juuri sinä olet seksikaupan uhrien se kaikista pahin vihollinen ja laittomien bordellien paras ystävä.

Vierailija kirjoitti:

Mitenkäs nämä prostituution kannattajat, jotka perustelette asiaa seksityöläisten oikeuksilla ja ihmiskaupan vastaisuudella. Oletteko samalla tarmolla vastustaneet ihmiskauppaa? Miten varmistaisitte ettei kukaan tee seksityötä seuraavista syistä:

- ihmiskauppa

- taloudellinen ahdinko

- muu painostus, uhkailu, kiristys

- mielenterveysongelmat, esim. lapsuuden hyväksikäytöstä

Näitä samoja asioita tapahtuu jopa ravintola-alalla ja se on myös täysin laillista. Miksi seksikaupassa tämä on kynnyskysymys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkäs nämä prostituution kannattajat, jotka perustelette asiaa seksityöläisten oikeuksilla ja ihmiskaupan vastaisuudella. Oletteko samalla tarmolla vastustaneet ihmiskauppaa? Miten varmistaisitte ettei kukaan tee seksityötä seuraavista syistä:

- ihmiskauppa

- taloudellinen ahdinko

- muu painostus, uhkailu, kiristys

- mielenterveysongelmat, esim. lapsuuden hyväksikäytöstä

Näitä samoja asioita tapahtuu jopa ravintola-alalla ja se on myös täysin laillista. Miksi seksikaupassa tämä on kynnyskysymys?

Tosissasiko vertaat ravintola-alaa seksityöhön. Kyllähän nuo riskit on moninkertaiset seksityöläisellä.

Kumpaan sinä aittaisit lapsesi mielummin töihin ravintolaan vai bordelliin?

Prostituutio ei ole mikään naisasia, vaan myös miehet myyvät itseään rahasta.

Itse en hyväksy ks.kaupankäyntiä, enkä pidä sitä millään tavalla normaalina.

Prostituution hyväksymisestä ei olisi edes pitkä matka siihen kuin työttömiä alettaisiin painostaa siihen, vaikka kuinka toitotetaankin että ihmiskauppa on eriasia ja sitä ei pidä hyväksyä. Eihän kyse ole edes ihmiskaupasta silloin, kun itsensä myyminen ja asiakkaiden etsiminen jää ainoastaan työttömän tehtäväksi

Vierailija kirjoitti:

Yhteiskunnassa jossa joku, mies tai nainen, joutuu alentumaan myymään itseään, on jotain pahasti pielessä. Kertoo siitä ettei tasa-arvo ja hyvinvointi ulotu kaikkiin.

Miettimään nyt rehellisesti. Kuka ei huolestuisi, jos oma lapsi myisi seksiä? Tai jos kuulisit nuoren aikuisen unelma-ammatin olevan seksityö?

Yhteiskunnissa on aina epätasa-arvoa ja pahoinvointia. Miksi haluat keskittyä siitä murto-osaan eli prostituutioon? Katso kadulla ympärillesi ja näet köyhiä ja mielenterveysongelmaisia. Auta heitä ensin ja kun se on hoidettu, keskity tähän marginaali-ilmiöön nimeltä prostituutio.

Hyväksyisin bordellien laillistamisten, yms. parannukset työoloihin, turvallisuuteen jne.

Samalla henkilökohtaisesti miettisin minkä takia naiset ovat alalle loppujen lopuksi päätyneet. Samalla miettisin miten kävisi normaaleiden parisuhteiden. Miehet ramppaisivat bordelleissa kauniitten nuorten naisten luona halvalla? Kyllä tuntisin asian uhaksi, sillä toivo että kukaan mies yksiavioista parisuhdetta tuossa tilanteessa haluaisi vähänkään vaatimattomamman naisen kanssa olisi minimaalinen.

Suuri osa naisista jäisi yksin tuossa tilanteessa tai tulisi petetyksi. Pitäisi hyväksyä miehen bordellien käyttö jos haluaisi parisuhteen.

Vierailija kirjoitti:

Prostituutio ei ole mikään naisasia, vaan myös miehet myyvät itseään rahasta.

Itse en hyväksy ks.kaupankäyntiä, enkä pidä sitä millään tavalla normaalina.

Prostituution hyväksymisestä ei olisi edes pitkä matka siihen kuin työttömiä alettaisiin painostaa siihen, vaikka kuinka toitotetaankin että ihmiskauppa on eriasia ja sitä ei pidä hyväksyä. Eihän kyse ole edes ihmiskaupasta silloin, kun itsensä myyminen ja asiakkaiden etsiminen jää ainoastaan työttömän tehtäväksi

Hyviä pointteja jos tuo laillistettaisiin eikö työkkärillä olisi käytännössä velvollisuus ohjata töihin jota on tarjolla, eli vaikka seksityöhön ja laillisiin bordelleihin?

Vierailija kirjoitti:

Eli siis käytännössä miten varmistaisit asian? En saanut vastausta. (Rakennustyö ja seksityö ovat aika erilaatuisia luonteeltaan, vertaus ei ole aukoton vaikka ymmärrän mitä haet.)

Vastaus on tekstissä itsessään: Tiukempi valvonta. Ja valvontaa ei voi juuri olla jos jokin asia on laitonta. Laillisuus prostituutiossa tarkoittaa myös sitä että markkinarako siirtyy laittomilta kanavilta laillisille. Jos esim. laillinen bordelli tarjoaa turvallisempaa, helpompaa ja aavistuksen halvempaa palvelua kuin laiton ihmiskauppabordelli, silloin ihmiskaupalta menee markkinat ja se on kannattamatonta.

Tämä efekti näkyy jo jenkeissä kannabiksen kanssa. Kun Kalifornian osavaltiossa kannabis laillistettiin, piti laittomien kasvattajien muuttaa itäänpäin osavaltioihin joissa se vielä oli laitonta, koska tuotteen hinta laski kuin lehmän häntä, laittomat tahot eivät enää pystyneet kilpailemaan laillisten yhtiöiden kanssa hinnoissa, palvelun laadussa ja määrässä. Ja nämä lailliset puljut taas noudattavat satoja erilaisia säädöksejä ja turvallisuus- ja testilakeja tuotteeseen liittyen.

Sanotaan että Suomessa prostituutio olisi kokonaan laillista eikä vain dekriminalisoitu. Alkon viereen tulee sex-Alko eli Salko. Seksityöläiselle maksetaan lainmukaista palkkaa, heille kertyy lomapäiviä jne samaan tapaan kuin muillekin ammattialoille. Koska kyseessä on valtio-omisteinen yhtiö, voi hallitus helposti tehdä tarvittavia lisäsäädöksiä ja vaatimuksia työterveydenhuoltoon, esim. säännöllisiä huume- ja psykologikäyntietuja työntekijöille. Vaatimukset myös asiakkaille olisivat tiukemmat, esim. että ovesta ei pääsisi humalaisena sisään ollenkaan, ja pitää olla testattu tautien varalle.

Vierailija kirjoitti:

Prostituution hyväksymisestä ei olisi edes pitkä matka siihen kuin työttömiä alettaisiin painostaa siihen, vaikka kuinka toitotetaankin että ihmiskauppa on eriasia ja sitä ei pidä hyväksyä. Eihän kyse ole edes ihmiskaupasta silloin, kun itsensä myyminen ja asiakkaiden etsiminen jää ainoastaan työttömän tehtäväksi

Vähän mutuiluksi kyllä menee. Ei työkkäri työttömille ammattimalleillekaan rupea mitään pornouraa nytkään ehdottelemaan. Tuskin silloinkaan jos prostituutio olisi laillista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ei mun mielestä vapaaehtoisen prostituution normalisoimisessa ole mitään vikaa. Miten siihen sitten pitäisi suhtautua? Mutta mun mielestä tässä on se ongelma, että jos seksityöstä puhutaan vain esim. suomalaisten, itse valinnan tehneiden prostituoitujen näkökulmasta, unohtuu se, että iso osa Suomessakin (saati maailmalla) toimivista prostituoiduista tekee työtä, koska muuta mahdollisuutta ei ole, tai vastoin tahtoaan. Että tämä asia pitäisi aina ottaa huomioon.

Juuri näin. Ja ongelma on se, että keskustelussa prostituution laillistamisesta eniten ääneen pääsevät seksiteollisuuden edustajat ja itse valinnan tehneet länsimaiset prostituoidut. Ei tässä keskustelussa paljon kuulla esim. niitä nuoria tyttöjä joita pidetään vankeina, rais*ataan ja haktaan päivittäin ihmiskauppiaiden pyörittämässä bangladeshilaisessa bordellissa.

Käsittääkseni itse valinnan tehneet ovat itsekin kertoneet joissain haastatteluissa, että kyseessä on kaksi eri ilmiötä ja haluavat tehdä selvän pesäeron ihmiskauppaan. Itse kuulin tällaisen haastattelun. Miksei kumpaakin ilmiötä voi käsitellä, estääkö jokin? Jos toinen myy tyytyväisenä escorttina p***ttä hirveillä tuloilla, niin haittaako se jotenkin ihmiskaupan uhrien auttamista ja asian pitämistä tapetilla?  

Se on toki totta, että ei mahdollinen asikas vai miksi heitä nyt kutsuisi, saa välttämättä varsinkaan ulkomaalaisista selville onko takana ihmiskauppaa. Varmaan mielellään miehet kuulevat, että ihan vapaaehtoisesti tätä teen (eikä pakotettuna ja passi takavarikoituna) ja palveluntarjoaja varmaan haluaa antaa kuvan vapaaehtoisuudesta että asiakas maksaa ja tulee mahdollisesti takaisinkin.

Nykyajan prostituutio ei ole samanlaista ei ole samanlaista kuin entisaikaan. Prostituutio on muuttunut netin myötä yksiulotteisemmaksi, riskittömämmäksi ja kannattavammaksi naisten kannalta.

Nainen voi vaikka ruveta nukkumaan, suunnata kameran jalkoväliin unien ajaksi ja odottaa, että miehet lähettävät rahaa joko suoraan tai rahaksi käännettävässä sähköisessä muodossa. 

Samalla tämä tietää sitä, että aidosti vuorovaikutteisen prostituution saatavuus voi huonontua ja hinta nousta, koska moni nainen saa lisätuloja tai jopa vaurastuu tuolla tavalla ilman, että tarvitsee edes nähdä miehen naamaa. 

Räjästäisikö esimerkiksi seksu aalinenväkivalta, sitä kun tapahtuu ammatissa ja kun ammattiin pestataan ihmisiä, näiden pestaajien taholla.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiskaupan uhrien on vaikeampi hakea apua keneltä vaan, jos yleinen mielipide muokataan mädätys-propagandalla suuntaan "vapaaehtoisesti sitä tehdään...eihän ne mitään apua halua".

Johtaa väistämättä välinpitämättömyyteen auttaa uhreja, kun joka tuutista syötetään prostituutiota "iloisena, voimaannuttavana menestyvän naisen valintana".

 

No eipä ne voi hakea apua nytkään. Tässäkin ketjussa prostituutionkieltäjät ovat kovaa väittämässä että kaikki seksityöläiset ovat mielenvikaisia jollain tavalla. Katsokaa nyt herran tähden peiliin vähän että mitä te täällä möläyttelette arvon "naisten puolustajat".

Vierailija kirjoitti:

Hyväksyisin bordellien laillistamisten, yms. parannukset työoloihin, turvallisuuteen jne.

Samalla henkilökohtaisesti miettisin minkä takia naiset ovat alalle loppujen lopuksi päätyneet. Samalla miettisin miten kävisi normaaleiden parisuhteiden. Miehet ramppaisivat bordelleissa kauniitten nuorten naisten luona halvalla? Kyllä tuntisin asian uhaksi, sillä toivo että kukaan mies yksiavioista parisuhdetta tuossa tilanteessa haluaisi vähänkään vaatimattomamman naisen kanssa olisi minimaalinen.

Suuri osa naisista jäisi yksin tuossa tilanteessa tai tulisi petetyksi. Pitäisi hyväksyä miehen bordellien käyttö jos haluaisi parisuhteen.

Kyllä toimiva parisuhde maksullisen naisen voittaa, usko pois. Vain vähemmistö kävisi ilotaloissa. Varmasti toki olisi hyvä palvelu esim vammaisille, eronneille tai ihmisille, joiden puoliso kärsii haluttomuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisia huolestuttaa jos se on toosan arvo kokee inflaation. Ei voi enää manipuloida miehiä pimpöttimellä jos miehet saa helposti pikkurahalla muualta.

Miksi pikkurahalla? Suomalaisella hintatasolla pitäisi jäädä rahaa normipalkan verran verojen jälkeen. Vai viittaatko siihen, että jyystät jotain riistettyä ihmiskaupan uhria hintoja polkien? Jos joku maksaa verot eikä parittaja vie välistä ja tekee vapaaehtoisesti niin ihan sama mulle. En ole ottanut hintaa tähänkään mennessä eikä tarvitse enää katsella dickpickejä.

Eikös se yksityisyrittäjä-seksityöläisten perustaksa ollut että 2 tuntia ja 400 euroa. Ei lainkaan hassumpi summa yhdelle päivälle. En ihmettele miksi monet aikuisopiskelijat valitsevat sen iltatöiksi opiskelun ohessa tuolla tunti- ja palkkamäärällä.

Tuosta kun maksaisi asianmukaisesti verot ja eläkemaksut, niin silti jäisi hyvin käteen. Eri asia, kuinka moni pystyy veloittamaan tuollaisia summia. Ei taida olla ihan jokaisella tuollaiset taksat.

Ajatelkaa jos TE-toimisto lähettää valmistuneille työttömille nuorille naisille työnhakuosoituksen bordelliin..vaikka kuinka jotkut haluaa laillistamista niin ei se olisi kuitenkaan mikään ammatti. Kuka haluaisi tyttärestään seksityöntekijän johon miehet käy tyhjentämässä pussejaan rahasta? Näillä ns vapaaehtoisilla prostituoiduilla on rikkonainen lapsuus, kaikkea hirveää takana. Miten heitä muka auttaa se että maksaa verot asiasta joka rikkoo heidät lopullisesti. Saati pakotetut ja painosttetut..Hyi hemmetti en todellakaan kannata laillistamista!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisia huolestuttaa jos se on toosan arvo kokee inflaation. Ei voi enää manipuloida miehiä pimpöttimellä jos miehet saa helposti pikkurahalla muualta.

Miksi pikkurahalla? Suomalaisella hintatasolla pitäisi jäädä rahaa normipalkan verran verojen jälkeen. Vai viittaatko siihen, että jyystät jotain riistettyä ihmiskaupan uhria hintoja polkien? Jos joku maksaa verot eikä parittaja vie välistä ja tekee vapaaehtoisesti niin ihan sama mulle. En ole ottanut hintaa tähänkään mennessä eikä tarvitse enää katsella dickpickejä.

Eikös se yksityisyrittäjä-seksityöläisten perustaksa ollut että 2 tuntia ja 400 euroa. Ei lainkaan hassumpi summa yhdelle päivälle. En ihmettele miksi monet aikuisopiskelijat valitsevat sen iltatöiksi opiskelun ohessa tuolla tunti- ja palkkamäärällä.

Tuskin massaprostituutiossa tuollaisia tahoja saa. Saksassa perushinta on 30 Euroa per 20 minuutin sessio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiskaupan uhrien on vaikeampi hakea apua keneltä vaan, jos yleinen mielipide muokataan mädätys-propagandalla suuntaan "vapaaehtoisesti sitä tehdään...eihän ne mitään apua halua".

Johtaa väistämättä välinpitämättömyyteen auttaa uhreja, kun joka tuutista syötetään prostituutiota "iloisena, voimaannuttavana menestyvän naisen valintana".

 

No eipä ne voi hakea apua nytkään. Tässäkin ketjussa prostituutionkieltäjät ovat kovaa väittämässä että kaikki seksityöläiset ovat mielenvikaisia jollain tavalla. Katsokaa nyt herran tähden peiliin vähän että mitä te täällä möläyttelette arvon "naisten puolustajat".

Asenteet ei välttämättä muutu vaikka laillistettaisiinkin.

Kyllähän jatkuvasti saadaan kuulla kuinka uhreja syyllistetää vaikkapa rskauksista.

Saati vallitseva viha sikkunaisien seksuaalisuutta kohtaan.

Tuo prostituution asenne ei tule muuttumaan, vaikka laki muuttuisi.

Vierailija kirjoitti:

Se että "joku kuitenkin tekee jotain" ei ole pätevä syy tehdä siitä laillista. Kannatatko huumeitakin lailliseksi samalla periaatteella?

Itseasiassa kyllä, ja sen takia esim. kannabis on monessa maassa laillistettukin. Koska kannabis ja laiton kannabiskauppa on ihmiselle ja yhteiskunnalle vaarallisempaa kuin laillinen sellainen:

Jos pelkkä asian laittomuus todellakin taianomaisesti saisi kaikki ihmiset lopettamaan laittomuuksien tekemisen, niin silloinhan abortit olisi syytä kieltää. Sinun oman logiikkasi mukaan jokainen nainen siis lakkaisi tekemästä abortteja tyystin heti kun laki on isketty läpi joten ongelma ratkeaa samantien. Pitäisikö meidän ottaa Puolasta mallia? Koska kieltolait sinun mukaan toimivat.

Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:

Nykyajan prostituutio ei ole samanlaista ei ole samanlaista kuin entisaikaan. Prostituutio on muuttunut netin myötä yksiulotteisemmaksi, riskittömämmäksi ja kannattavammaksi naisten kannalta.

Nainen voi vaikka ruveta nukkumaan, suunnata kameran jalkoväliin unien ajaksi ja odottaa, että miehet lähettävät rahaa joko suoraan tai rahaksi käännettävässä sähköisessä muodossa. 

Samalla tämä tietää sitä, että aidosti vuorovaikutteisen prostituution saatavuus voi huonontua ja hinta nousta, koska moni nainen saa lisätuloja tai jopa vaurastuu tuolla tavalla ilman, että tarvitsee edes nähdä miehen naamaa. 

Camisivuilla on myös paljon esiintyjiä köyhemmistä latinalaisen Amerikan maista, joissa naiset harrastavat seksiä omien poikaystävien kanssa ja saavat rahaa siitä, että muut saavat katsoa seksin harrastamista, vaikka he kyllä harrastaisivat sitä muutenkin. Camit näkyvät joka puolella maailmaa, joten vaikka suomalainenkin voi lahjoittaa heille rahaa. Markkinat ovat todella valtavat siihen verrattuna mitä ne olivat vaikka 10 vuotta sitten.