Hallitus mokasi suojainkaupan! Ei huoltovarmuuskeskus.
Huoltovarmuuskeskus on tehnyt hankintojaan sosiaali- ja terveysministeriön (STM) esityksestä. Näitä hankintaesityksiä on laatinut ministeriössä valmiusjohtaja Pekka Tulokas.
Tulokkaan puheesta ymmärtää, että esitys on ikään kuin ministeriön Huoltovarmuuskeskukselle kirjoittama kauppalista, joka erittelee tavoitellut tuotteet ja kappalemäärät. Tämän jälkeen ostotoiminta on HVK:n harteilla.
https://yle.fi/uutiset/3-11303952
Ministeriössä siis mokattiin suodatintilauksen määrittely. Olisiko sittenkin kannattanut perustaa se operatiivinen ryhmä alan asiantuntijoista hoitamaan tällaiset asiat!
Kommentit (100)
Hienoa, että kokoomus sai aktivoitua Jylhät ja Sarmasteet mukaan covid-19-vastaisiin talkoisiin. Suomessa on vielä paljon osaamista yksityisellä sektorilla, jonka tulisi mahdollisimman nopeasti päästä mukaan talkoisiin.
Ohjeistetaan mitä sattuu ja tilaillaan paniikissa tuotteita tietämättä yhtään, mitä oikeasti pitäisi tilata... Sairaalakäyttö on aivan epämääräinen termi ja kirurginmaski on pelkää paperia, sama vaikka sen tekisi talouspaperista.
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ymmärrä termejä, niin ei pidä sotkea asioita vaan pitää suu kiinni. Kirurginen maski on normaali paperimaskit, jota käytetään esim. toimenpiteissä, leikkurissa, hammaslääkärissä jne. Suojaa vain asiakasta lääkärin pärskeiltä. On reunoista auki eikä estä virustartuntaa. FFP3/N95 maski on reunoilta suljettu tiivis suodatinmaski, jota käytetään suojaamaan kantajaansa potilaasta tulevilta bakteeri- ja virustartunnoilta. Näitä maskeja ei käytetä kuin erityisen tartuntavaarallisessa työssä. Esim. nyt juuri koronapäivystyksessä tai teho-osastolla koronapotilaista hoidettaessa (tai vaikka bakteerimeningiittiä tai ebolaa hoidettaessa). Tämän maskin kanssa käytetään myös silmiä suojaavaa visiiriä, myssyä, roiskesuojaavaa pitkää hihallista suojatakkia ja hanskoja.
On kuitenkin olemassa myös FFP2-maskeja, joiden suodatusteho on muistaakseni luokkaa 85 %, kun FFP3/N95-maskeissa se on 95 %.
Minua häiritsee eniten tässä maskiasiassa se, että ei kerrota asioista niiden oikeilla nimillä. Vastaako ne maskit nyt sitten FFP2-standardia vai ei?
Sittenhän on niitä FFP1-maskeja, jotka ovat muodoltaan kuin ne paremmat, mutta niiden suodatusteho on taas jotakin vähemmän kuin FFP2-maskeilla. Kirurginmaskit ovat vielä asia erikseen.
Jos kotihoidossa ja myös laitoshoidossa on tähän asti käytetty tuubihuivia tai ei mitään, niin saapuneet maskit varmasti parantavat siellä työturvallisuutta.
Tässä uutisoinnissa ei olla tarkkoja, ja se tekee tapahtumien arvioinnin mahdottomaksi.
Miksei yksityiset terveysalan yritykset tule mukaan talkoisiin? Voisivat tehdä testejä omalla kustannuksellaan sen sijaan että yrittäisivät saada vietyä läpi ylihintaista tarjoustaan testien tekemisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avaajan väite on epäloogisen virheellinen. Mokan teki nimenomaan Huoltovarmuuskeskus (HVK). Moka ei ollutkaan siinä, että maskit tilattiin mistä tilattiin, vaan siinä, että testeissä niiden oletettiin olevan A-luokan maskeja vaikka niiden EI EDES PITÄNYT OLLA. Koko mokaväite perustuu TESTAAJIEN väärinkäsitykseen siitä mitä saapuneen erän olisi pitänytkään olla.
Juttu on ilmeisesti mennyt näin:
Sosiaali- ja teveysministeriöstä tuli HVK:lle ohjeet tilata maskeja. Oli tarkoituskin tilata sekä B-luokan että A-luokan maskeja, joista A-luokan maskit sopivat kaikkein vaativimpaankin sairaalakäyttöön. Tämän lisäksi - nyt tulee tärkeä huomio - on täysin OK tilata myös B-luokan maskeja, sillä ne sopivat moneen käyttöön kuten hoivakoteihin, ne ovat kappalehinnaltaan halvempia, niitä on helpompi ja nopeampi saada.
HVK huomasi, että olisi nopeasti saatavilla B-luokan maskeja ja teki tilauksen. Nopeasti se toimitettiinkin.
Saapuneet maskit vietiin testattavaksi. Testaaja HVK:ssa virheellisesti oletti maskien pitävän olla A-laatua, ja kun ne eivät sitä olleet (ei pitänyt ollakaan) testaaja pettyi ja julisti pettymyksensä koko Suomelle. Mediahässäkkä oli nyt valmis.
Moka oli siis Huoltovarmuuskeskuksen maskitestaajan virheellisten oletusten siitä mitä laatua ensimmäiseksi saapuneiden maskien olisi pitänytkään olla.
Hallitus ei siis ole mokannut mitään. Nähtävästi ainoa mokaaja on maskien testaaja virheellisten laatuoletustensa kanssa.
Mitä ihmettä sinä selität? Miksi keksit tuollaista soopaa? HVK:ssa ei ole mitään maskien testaajia. Mistä keksit, että ministeriö olisi tilannut sekä A- että B-luokan maskeja? Sinun valeillesi ei ole mitään julkisuudessa eisitettyjä perusteita.
Ministeriö on pyytänyt HVK:n tilaamaan maskeja ja HVK:n mukaan on tilattu mitä pyydetty ja on toimitettu mitä on pyydetty. Eli ministeriö saa kantaa vastuun siitä, että ne ovat tilanneet vääränlaisia maskeja.
Hoet taas epäloogisuuksiasi.
Julkisuudessa median useista jutuista on selvinnyt, että voidaan puhua ainakin kahdesta maskilaadusta. On sairaalakäyttöönkin sopivia maskeja, nimettäköön ne A-laaduksi. Tämän lisäksi on lievempään käyttöön kuten esimerkiksi hoivakoteihin soveltuvia maskeja, nimettäköön ne B-laaduksi. Huoltovarmuuskeskuksen odotettua nopeampi tyhjentyminen johtui osittain siitä, että A-laatua käytettiin usein siellä missä B-laatukin olisi aivan hyvin riittänyt.
Tämä kaikki tulee ilmi useista mediasta olleista jutuista: Eri käyttöihin soveltuvia maskeja on erilaatuisia, vaikka ilmaisut A- ja B-laatu ovat minun keksimiäni. Julkisuudessa myös kerrottiin, että maskit testattiin. Siitä en ole ihan varma, että missä ne testattiin, joten sepustuksesi ainoa oikea kohta on enintään se, että niitä ei testattu nimenomaan Huoltovarmuuskeskuksessa. Tämä selittäisi jopa vielä paremmin maskien odotettuun laatuun kohdistuneen väärinkäsityksen, sillä silloin olisi helpompi ymmärtää tietokatkos (maskien odotetusta laadusta) Huoltovarmuuskeskuksen ja ulkopuolisen testaajan kanssa. Testaaja - missä olikin - oli väärässä käsityksessä maskien odotetusta laadusta ja sitten hän julisti pettymyksensä koko Suomelle. Mediahässäkkä oli valmis. Koko juttu on suuri väärinkäsitys.
Oli siis aivan OK tilata myös B-luokan maskeja, varsinkin, kun ne sai nopeasti.
Sinun on siis turha väittää muuta. Sinua vain ärsyttää, kun osoitan median tietojen perusteella väitteidesi virheellisyydet.
Te demarit olette niin oksettavia. Pelkkää niljakasta valehtelua ja muiden syyttelyä omista mokista. Lopeta tuo typerä sönkötyksesti jostain testaajasta. Olet keksinyt sen omasta päästäsi.
Tässä sinulle ihan oikein linkin kanssa tietoa sieltä mediasta. Tietoa joka osoittaa sinun valehtelevan todella tökerösti.
9.4.2020 järjestetyssä tiedotustilaisuudessa toimitusjohtaja Lounema puhui kuitenkin toisin. Videotilaisuuden kohdassa 18:40 toimittaja Jarno Liski kysyy: ”Tuotteet eivät siis käy sairaalakäyttöön, tämä on ihan selvä juttu, mutta olivatko ne silti tilausvahvistuksen mukaisia?”
Lounema vastaa: ”Tuotteet olivat sinänsä niitä, mitä oli tilattu, mutta niiden tekniset ominaisuudet osoittautuivat laboratoriotesteissä sellaiseksi, että ne eivät täyttäneet niitä korkeita vaatimuksia, mitä eurooppalaiset standardit asettavat sairaalakäytölle.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006470598.html?fbclid=IwAR31CwAqpzwAz…
Ja toinen:
"Huoltovarmuuskeskus tiesi kyllä, mitä suojamaskeja oli ostamassa, maskien myyjä sanoo – eivät olleet sairaalakäyttöön tarkoitettujakaan" "Jos minulta tilataan siviilikäyttöön tarkoitettua tavaraa, enhän minä silloin toimita sairaalakäyttöön tarkoitettua tavaraa."
"STT:n näkemien dokumenttien perusteella Huoltovarmuuskeskus osti maaliskuun lopulla allekirjoitetulla sopimuksella Sarmasteen yritykseltä 1,1 miljoonaa kappaletta sisäänhengitysilmaa puhdistavia hengityssuojaimia ja 2 miljoonaa kappaletta kevyempiä kirurginmaskeja eli suu-nenäsuojuksia, joiden tarkoitus on estää taudinaiheuttajia leviämästä uloshengitysilman ja syljen mukana.
Hengityssuojainten kohdalla dokumenteissa mainitaan standardit FFP2 ja KN95, ja kirurginmaskien kohdalla vähemmän vaativa standardi FFP1. Sarmasteen mukaan HVK:n kanssa oli yhteisymmärrys siitä, että sekä FFP2- että KN95-tyyppiset hengityssuojaimet kelpaavat, ja jälkimmäisiä oli nyt saatavilla."
https://yle.fi/uutiset/3-11303952FFP2 ja FFP1 on molemmat niitä sinun B-luokan maskejasi. Sairaalakäyttöön tarvitaan FFP3-maskeja, joita EI OLE EDES TILATTU.
Sinun sekoilusi menee jo sille tasolle, että siihen on vaikea jaksaa enää edes vastata.
Sinä nähtävästi käsität tuon Louneman sanomisenkin väärin. Tässä on silti edelleen pieni mahdollisuus, että Huoltovarmuuskeskusta on kaupassa petetty. Tässäkään tapauksessa vastuu ei ole millään ministeriöllä. Ylipäätään tuon Sarmasteen sanomisille ei voi antaa liikaa painoarvoa. Median tietojen mukaan hänen Facebook-sivuiltaan käy ilmi, että hän on ollut vihreiden halveksuja jo ennen tätä hässäkkää. Hänellä saattaa siis aivan hyvin olla omat poliittisen vaikuttamisen tarkoitusperänsä.
Mediassa lukuisasti olleiden tietojen mukaan Huoltovarmuuskeskuksen hallituksen puheenjohtaja Lundström on sanonut, että toimeksiantona oli nimenomaan tilata etupäässä sairaalakäyttöön sopivia maskeja. NIITÄ ONKIN JO AIKAA SITTEN TILATTU, ja useampi sairaalamaski-rahti on jo lähdössä Kiinasta Suomeen. Linkkejä en jaksa kaivaa, niin useasti nämä ovat mediassa esillä olleet.
Olen siis mediatiedoin osoittanut väitteesi epäloogisen virheellisiksi. Enempää en jaksa tuhlata aikaani samojen virheidesi toistuvaan oikaisuun. Saat mielihyvin viimeisen sanan ja toistaa epäloogiset virheesi vielä kerran.
Huoh, sinä olet jo kaiken avun ulkopuolella. STT on nähnyt ne dokumentit. Sairaalakäyttöön tarkoitettuja suojaimia ei ole tilattu. Ministeriö on tilannut B-luokan maskeja ja niitä on saatu. Eli demarien harrastama HVK:n syyttely on täysin epäloogista.
Sinä et ole osoittanut yhtään mitään, sinä et ole laittanut ensimmäistäkään medialinkkiä, joka osoittaisi väitteesi todeksi. Sinua harmittaa nyt kovasti, kun ihannoimasi hallitus on mokannut todella raskaasti ja siksi keksit tuollaisia todella epäloogisia tarinoita siitä, mitä muka on tapahtunut. Olet nolo!
Huoltovarmuuskeskuksen hallituksen puheenjohtaja Lundström on sanonut, että toimeksiantona oli nimenomaan etupäässä tilata parasta sairaalakäyttöön soveltuvaa maskia. On tilaavan Huoltovarmuuskeskuksen asia määritellä mitä standardia tällä sitten kirjainyhdistelmänä jne. tarkoitetaan. Niitä onkin jo aikaa sitten tilattu, mutta EI VÄLTTÄMÄTTÄ Sarmasteelta tai Jylhältäkään. Aikaa sitten on jo tehty tilauksia useilta eri toimijoilta, ja tuo parhaan luokan tavara on juuri lähdössä Kiinasta Suomeen. Joihinkin yksittäisiin dokumentteihin vetoaminen ei suurta kuvaa muuta miksikään. Dokumentit sinänsä ovat varmasti nähty ja totta, mutta Sarmasteen ja sinun tulkinnat niistä saattavat olla pahasti värittyneitä. En jaksa sinulle linkkejä kaivaa, jos et siihen itse pysty.
Tämä ketju käsittelee tasan tuota Sarmasteen hoitamaa tilausta, jonka syntipukiksi on demarien toimesta nimetty HVK:n toimitusjohtaja. HVK EI määrittele itse mitä se tilaa, vaan toimeksianto tulee ministeriöltä. Miten sekaisin pitää ihmisressukan olla, jos ei ymmärrä mitä STT:n julkaisemassa tilausasiakirjassa lukee? Miten monella tavalla tuon voi tulkita?
Hengityssuojainten kohdalla dokumenteissa mainitaan standardit FFP2 ja KN95, ja kirurginmaskien kohdalla vähemmän vaativa standardi FFP1.
FFP3-maskeja ei tässä tilattu ollenkaan ja siksi on demareilta todella epärehellistä antaa mediaan kuvaa, että HVK on muka tilannut vääränlaisia maskeja.
Sinä käsität joko vahingossa tai tahallasi väärin tuon dokumentin suhteen siihen mitä ministeriö on käskenyt kaikenkaikkiaan tekemään. Myöskään Sarmasteen jutuille ei pidä antaa liikaa painoarvoa, sillä mediatietojen mukaan hänen Facebook-sivuiltaan näkee, että hän on ollut vihreiden halveksuja jo ennen näitä tilauksia ja hässäkkää. Hänellä saattaa siis olla omat poliittiset tarkoitusperänsä hallituksen häiritsemiseksi nyt, kun hänelle siihen sattumalta tilaisuus tarjoutui.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen pääministerihän on kovin innokas jatkuvasti syyllistämään muita omista virheistään.
Voisitko antaa tästä esimerkin?
Voisitko lopettaa tuon jatkuvan kyselyn asioista, jotka ovat päivänselviä? Kuin pikkukakakara.
Eikö tämä ole tullut jo ihan selväksi. Ministeriö määräsi HVK:n tilaamaan maskeja, ei HVK voi itse alkaa ministeriön määräyksen vastaisesti tilaamaan kalliimpia maskeja.
Ja ihan selvä juttuhan on, että tuossa määräyksessä on mokattu, eikä
Saatu mitä haluttiin. Ei muuten olisi tarvinnut löytää syntipukkia ja alkaa jakamaan potkuja (syyttömille).
Onkohan noita maailmalle levinneitä toimimattomia testejä paljonkin terveysalan yritysten varastoissa, kun talkooinnostustus on selvästi siellä suunnalla heräämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen pääministerihän on kovin innokas jatkuvasti syyllistämään muita omista virheistään.
Voisitko antaa tästä esimerkin?
Sanna syytti kuntia, yksityisiä toimijoita, sairaanhoitopiirejä siitä, että hengityssuojaimia ei ole varattu riittävästi. Kyllä on varattu riittävästi, 3-6 kk tarpeisiin, kuten valmiuslainsäädäntö edellyttää, mutta nykyinen tarve ylittää satakertaisesti normaalin riittävän tarpeen. Tähän tilanteeseen valmistautuminen olisi ollut hallituksen tehtävä ja siinä hallitus epäonnistui surkeasti. Se että pääministeri syyttelee muita kuin itseään, kertoo paljon hänestä ja pätevyydestään.
Toinen esimerkki: syytti Lounemaa, kun moka tehtiin STM:ssä.
Vieläkö haluat kuulla lisää, näitä nimittäin riittää :)
Veikkauksia, mikä on seuraava paljon näkyvyyttä iltapäivälehdissä saava asia, jonka tarkoitus on tuoda esiin hallituksen osaamattomuus kriisinhoidossa ja johon on kytkeytynyt oppositiopuolueita lähellä olevia tahoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen pääministerihän on kovin innokas jatkuvasti syyllistämään muita omista virheistään.
Voisitko antaa tästä esimerkin?
Sanna syytti kuntia, yksityisiä toimijoita, sairaanhoitopiirejä siitä, että hengityssuojaimia ei ole varattu riittävästi. Kyllä on varattu riittävästi, 3-6 kk tarpeisiin, kuten valmiuslainsäädäntö edellyttää, mutta nykyinen tarve ylittää satakertaisesti normaalin riittävän tarpeen. Tähän tilanteeseen valmistautuminen olisi ollut hallituksen tehtävä ja siinä hallitus epäonnistui surkeasti. Se että pääministeri syyttelee muita kuin itseään, kertoo paljon hänestä ja pätevyydestään.
Toinen esimerkki: syytti Lounemaa, kun moka tehtiin STM:ssä.
Vieläkö haluat kuulla lisää, näitä nimittäin riittää :)
Kumpikaan esittämistäsi esimerkeistä ei kerro pääministerin tekemästä virheestä, josta hän syyttäisi jotain muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avaajan väite on epäloogisen virheellinen. Mokan teki nimenomaan Huoltovarmuuskeskus (HVK). Moka ei ollutkaan siinä, että maskit tilattiin mistä tilattiin, vaan siinä, että testeissä niiden oletettiin olevan A-luokan maskeja vaikka niiden EI EDES PITÄNYT OLLA. Koko mokaväite perustuu TESTAAJIEN väärinkäsitykseen siitä mitä saapuneen erän olisi pitänytkään olla.
Juttu on ilmeisesti mennyt näin:
Sosiaali- ja teveysministeriöstä tuli HVK:lle ohjeet tilata maskeja. Oli tarkoituskin tilata sekä B-luokan että A-luokan maskeja, joista A-luokan maskit sopivat kaikkein vaativimpaankin sairaalakäyttöön. Tämän lisäksi - nyt tulee tärkeä huomio - on täysin OK tilata myös B-luokan maskeja, sillä ne sopivat moneen käyttöön kuten hoivakoteihin, ne ovat kappalehinnaltaan halvempia, niitä on helpompi ja nopeampi saada.
HVK huomasi, että olisi nopeasti saatavilla B-luokan maskeja ja teki tilauksen. Nopeasti se toimitettiinkin.
Saapuneet maskit vietiin testattavaksi. Testaaja HVK:ssa virheellisesti oletti maskien pitävän olla A-laatua, ja kun ne eivät sitä olleet (ei pitänyt ollakaan) testaaja pettyi ja julisti pettymyksensä koko Suomelle. Mediahässäkkä oli nyt valmis.
Moka oli siis Huoltovarmuuskeskuksen maskitestaajan virheellisten oletusten siitä mitä laatua ensimmäiseksi saapuneiden maskien olisi pitänytkään olla.
Hallitus ei siis ole mokannut mitään. Nähtävästi ainoa mokaaja on maskien testaaja virheellisten laatuoletustensa kanssa.
Mitä ihmettä sinä selität? Miksi keksit tuollaista soopaa? HVK:ssa ei ole mitään maskien testaajia. Mistä keksit, että ministeriö olisi tilannut sekä A- että B-luokan maskeja? Sinun valeillesi ei ole mitään julkisuudessa eisitettyjä perusteita.
Ministeriö on pyytänyt HVK:n tilaamaan maskeja ja HVK:n mukaan on tilattu mitä pyydetty ja on toimitettu mitä on pyydetty. Eli ministeriö saa kantaa vastuun siitä, että ne ovat tilanneet vääränlaisia maskeja.
Hoet taas epäloogisuuksiasi.
Julkisuudessa median useista jutuista on selvinnyt, että voidaan puhua ainakin kahdesta maskilaadusta. On sairaalakäyttöönkin sopivia maskeja, nimettäköön ne A-laaduksi. Tämän lisäksi on lievempään käyttöön kuten esimerkiksi hoivakoteihin soveltuvia maskeja, nimettäköön ne B-laaduksi. Huoltovarmuuskeskuksen odotettua nopeampi tyhjentyminen johtui osittain siitä, että A-laatua käytettiin usein siellä missä B-laatukin olisi aivan hyvin riittänyt.
Tämä kaikki tulee ilmi useista mediasta olleista jutuista: Eri käyttöihin soveltuvia maskeja on erilaatuisia, vaikka ilmaisut A- ja B-laatu ovat minun keksimiäni. Julkisuudessa myös kerrottiin, että maskit testattiin. Siitä en ole ihan varma, että missä ne testattiin, joten sepustuksesi ainoa oikea kohta on enintään se, että niitä ei testattu nimenomaan Huoltovarmuuskeskuksessa. Tämä selittäisi jopa vielä paremmin maskien odotettuun laatuun kohdistuneen väärinkäsityksen, sillä silloin olisi helpompi ymmärtää tietokatkos (maskien odotetusta laadusta) Huoltovarmuuskeskuksen ja ulkopuolisen testaajan kanssa. Testaaja - missä olikin - oli väärässä käsityksessä maskien odotetusta laadusta ja sitten hän julisti pettymyksensä koko Suomelle. Mediahässäkkä oli valmis. Koko juttu on suuri väärinkäsitys.
Oli siis aivan OK tilata myös B-luokan maskeja, varsinkin, kun ne sai nopeasti.
Sinun on siis turha väittää muuta. Sinua vain ärsyttää, kun osoitan median tietojen perusteella väitteidesi virheellisyydet.
Te demarit olette niin oksettavia. Pelkkää niljakasta valehtelua ja muiden syyttelyä omista mokista. Lopeta tuo typerä sönkötyksesti jostain testaajasta. Olet keksinyt sen omasta päästäsi.
Tässä sinulle ihan oikein linkin kanssa tietoa sieltä mediasta. Tietoa joka osoittaa sinun valehtelevan todella tökerösti.
9.4.2020 järjestetyssä tiedotustilaisuudessa toimitusjohtaja Lounema puhui kuitenkin toisin. Videotilaisuuden kohdassa 18:40 toimittaja Jarno Liski kysyy: ”Tuotteet eivät siis käy sairaalakäyttöön, tämä on ihan selvä juttu, mutta olivatko ne silti tilausvahvistuksen mukaisia?”
Lounema vastaa: ”Tuotteet olivat sinänsä niitä, mitä oli tilattu, mutta niiden tekniset ominaisuudet osoittautuivat laboratoriotesteissä sellaiseksi, että ne eivät täyttäneet niitä korkeita vaatimuksia, mitä eurooppalaiset standardit asettavat sairaalakäytölle.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006470598.html?fbclid=IwAR31CwAqpzwAz…
Ja toinen:
"Huoltovarmuuskeskus tiesi kyllä, mitä suojamaskeja oli ostamassa, maskien myyjä sanoo – eivät olleet sairaalakäyttöön tarkoitettujakaan" "Jos minulta tilataan siviilikäyttöön tarkoitettua tavaraa, enhän minä silloin toimita sairaalakäyttöön tarkoitettua tavaraa."
"STT:n näkemien dokumenttien perusteella Huoltovarmuuskeskus osti maaliskuun lopulla allekirjoitetulla sopimuksella Sarmasteen yritykseltä 1,1 miljoonaa kappaletta sisäänhengitysilmaa puhdistavia hengityssuojaimia ja 2 miljoonaa kappaletta kevyempiä kirurginmaskeja eli suu-nenäsuojuksia, joiden tarkoitus on estää taudinaiheuttajia leviämästä uloshengitysilman ja syljen mukana.
Hengityssuojainten kohdalla dokumenteissa mainitaan standardit FFP2 ja KN95, ja kirurginmaskien kohdalla vähemmän vaativa standardi FFP1. Sarmasteen mukaan HVK:n kanssa oli yhteisymmärrys siitä, että sekä FFP2- että KN95-tyyppiset hengityssuojaimet kelpaavat, ja jälkimmäisiä oli nyt saatavilla."
https://yle.fi/uutiset/3-11303952FFP2 ja FFP1 on molemmat niitä sinun B-luokan maskejasi. Sairaalakäyttöön tarvitaan FFP3-maskeja, joita EI OLE EDES TILATTU.
Sinun sekoilusi menee jo sille tasolle, että siihen on vaikea jaksaa enää edes vastata.
Sinä nähtävästi käsität tuon Louneman sanomisenkin väärin. Tässä on silti edelleen pieni mahdollisuus, että Huoltovarmuuskeskusta on kaupassa petetty. Tässäkään tapauksessa vastuu ei ole millään ministeriöllä. Ylipäätään tuon Sarmasteen sanomisille ei voi antaa liikaa painoarvoa. Median tietojen mukaan hänen Facebook-sivuiltaan käy ilmi, että hän on ollut vihreiden halveksuja jo ennen tätä hässäkkää. Hänellä saattaa siis aivan hyvin olla omat poliittisen vaikuttamisen tarkoitusperänsä.
Mediassa lukuisasti olleiden tietojen mukaan Huoltovarmuuskeskuksen hallituksen puheenjohtaja Lundström on sanonut, että toimeksiantona oli nimenomaan tilata etupäässä sairaalakäyttöön sopivia maskeja. NIITÄ ONKIN JO AIKAA SITTEN TILATTU, ja useampi sairaalamaski-rahti on jo lähdössä Kiinasta Suomeen. Linkkejä en jaksa kaivaa, niin useasti nämä ovat mediassa esillä olleet.
Olen siis mediatiedoin osoittanut väitteesi epäloogisen virheellisiksi. Enempää en jaksa tuhlata aikaani samojen virheidesi toistuvaan oikaisuun. Saat mielihyvin viimeisen sanan ja toistaa epäloogiset virheesi vielä kerran.
Huoh, sinä olet jo kaiken avun ulkopuolella. STT on nähnyt ne dokumentit. Sairaalakäyttöön tarkoitettuja suojaimia ei ole tilattu. Ministeriö on tilannut B-luokan maskeja ja niitä on saatu. Eli demarien harrastama HVK:n syyttely on täysin epäloogista.
Sinä et ole osoittanut yhtään mitään, sinä et ole laittanut ensimmäistäkään medialinkkiä, joka osoittaisi väitteesi todeksi. Sinua harmittaa nyt kovasti, kun ihannoimasi hallitus on mokannut todella raskaasti ja siksi keksit tuollaisia todella epäloogisia tarinoita siitä, mitä muka on tapahtunut. Olet nolo!
Huoltovarmuuskeskuksen hallituksen puheenjohtaja Lundström on sanonut, että toimeksiantona oli nimenomaan etupäässä tilata parasta sairaalakäyttöön soveltuvaa maskia. On tilaavan Huoltovarmuuskeskuksen asia määritellä mitä standardia tällä sitten kirjainyhdistelmänä jne. tarkoitetaan. Niitä onkin jo aikaa sitten tilattu, mutta EI VÄLTTÄMÄTTÄ Sarmasteelta tai Jylhältäkään. Aikaa sitten on jo tehty tilauksia useilta eri toimijoilta, ja tuo parhaan luokan tavara on juuri lähdössä Kiinasta Suomeen. Joihinkin yksittäisiin dokumentteihin vetoaminen ei suurta kuvaa muuta miksikään. Dokumentit sinänsä ovat varmasti nähty ja totta, mutta Sarmasteen ja sinun tulkinnat niistä saattavat olla pahasti värittyneitä. En jaksa sinulle linkkejä kaivaa, jos et siihen itse pysty.
Tämä ketju käsittelee tasan tuota Sarmasteen hoitamaa tilausta, jonka syntipukiksi on demarien toimesta nimetty HVK:n toimitusjohtaja. HVK EI määrittele itse mitä se tilaa, vaan toimeksianto tulee ministeriöltä. Miten sekaisin pitää ihmisressukan olla, jos ei ymmärrä mitä STT:n julkaisemassa tilausasiakirjassa lukee? Miten monella tavalla tuon voi tulkita?
Hengityssuojainten kohdalla dokumenteissa mainitaan standardit FFP2 ja KN95, ja kirurginmaskien kohdalla vähemmän vaativa standardi FFP1.
FFP3-maskeja ei tässä tilattu ollenkaan ja siksi on demareilta todella epärehellistä antaa mediaan kuvaa, että HVK on muka tilannut vääränlaisia maskeja.
Sinä käsität joko vahingossa tai tahallasi väärin tuon dokumentin suhteen siihen mitä ministeriö on käskenyt kaikenkaikkiaan tekemään. Myöskään Sarmasteen jutuille ei pidä antaa liikaa painoarvoa, sillä mediatietojen mukaan hänen Facebook-sivuiltaan näkee, että hän on ollut vihreiden halveksuja jo ennen näitä tilauksia ja hässäkkää. Hänellä saattaa siis olla omat poliittiset tarkoitusperänsä hallituksen häiritsemiseksi nyt, kun hänelle siihen sattumalta tilaisuus tarjoutui.
Oletko jotenkin yksinkertainen? HVK ei päätä itsenäisesti mitä tilataan vaan speksit tulee ministeriöltä. Dokumentissa lukee mitä on tilattu. FFP3-maskeja ei dokumentin mukaan ole edes tilattu ja siksi on vastenmielistä syyttää HVK:ta että se on muka tilannut vääriä. Sinä yrität nyt epäloogisesti sönköttää jotain, että juu, kyllä Sarmasteelta on tilattu myös FFP3, mutta sitä ei nyt tuosta dokumetista näe, koska Sarmaste on ihan tyhmä?
Vierailija kirjoitti:
Veikkauksia, mikä on seuraava paljon näkyvyyttä iltapäivälehdissä saava asia, jonka tarkoitus on tuoda esiin hallituksen osaamattomuus kriisinhoidossa ja johon on kytkeytynyt oppositiopuolueita lähellä olevia tahoja.
On todella surullista, että sellaisia asioita on niin helppo löytää. Surullista Suomelle.
Vierailija kirjoitti:
Olipa törkeää antaa potkut HVK: toimitusjohtajalle, vailla olivat toimineet annettujen ohjeiden mukaisesti. Politiikka on kyllä hirveää selkäänpuukottamista ja oman edun ajamista.
Tällaisissa tapauksissa aina joku uhrataan - ja nyt se oli tämä HVK:n toimitusjohtaja.
Voin hyvin kuvitella, miten Marin, Haatainen, Pekonen ja Kiuru pyyhkivät tyytyväisenä hikeä otsaltaan - pöytä on taas pyyhitty ja he itse selvisivät tästäkin sopasta päitä putoamatta.
Vai selvisivätkö lopulta kuitenkaan??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avaajan väite on epäloogisen virheellinen. Mokan teki nimenomaan Huoltovarmuuskeskus (HVK). Moka ei ollutkaan siinä, että maskit tilattiin mistä tilattiin, vaan siinä, että testeissä niiden oletettiin olevan A-luokan maskeja vaikka niiden EI EDES PITÄNYT OLLA. Koko mokaväite perustuu TESTAAJIEN väärinkäsitykseen siitä mitä saapuneen erän olisi pitänytkään olla.
Juttu on ilmeisesti mennyt näin:
Sosiaali- ja teveysministeriöstä tuli HVK:lle ohjeet tilata maskeja. Oli tarkoituskin tilata sekä B-luokan että A-luokan maskeja, joista A-luokan maskit sopivat kaikkein vaativimpaankin sairaalakäyttöön. Tämän lisäksi - nyt tulee tärkeä huomio - on täysin OK tilata myös B-luokan maskeja, sillä ne sopivat moneen käyttöön kuten hoivakoteihin, ne ovat kappalehinnaltaan halvempia, niitä on helpompi ja nopeampi saada.
HVK huomasi, että olisi nopeasti saatavilla B-luokan maskeja ja teki tilauksen. Nopeasti se toimitettiinkin.
Saapuneet maskit vietiin testattavaksi. Testaaja HVK:ssa virheellisesti oletti maskien pitävän olla A-laatua, ja kun ne eivät sitä olleet (ei pitänyt ollakaan) testaaja pettyi ja julisti pettymyksensä koko Suomelle. Mediahässäkkä oli nyt valmis.
Moka oli siis Huoltovarmuuskeskuksen maskitestaajan virheellisten oletusten siitä mitä laatua ensimmäiseksi saapuneiden maskien olisi pitänytkään olla.
Hallitus ei siis ole mokannut mitään. Nähtävästi ainoa mokaaja on maskien testaaja virheellisten laatuoletustensa kanssa.
Mitä ihmettä sinä selität? Miksi keksit tuollaista soopaa? HVK:ssa ei ole mitään maskien testaajia. Mistä keksit, että ministeriö olisi tilannut sekä A- että B-luokan maskeja? Sinun valeillesi ei ole mitään julkisuudessa eisitettyjä perusteita.
Ministeriö on pyytänyt HVK:n tilaamaan maskeja ja HVK:n mukaan on tilattu mitä pyydetty ja on toimitettu mitä on pyydetty. Eli ministeriö saa kantaa vastuun siitä, että ne ovat tilanneet vääränlaisia maskeja.
Hoet taas epäloogisuuksiasi.
Julkisuudessa median useista jutuista on selvinnyt, että voidaan puhua ainakin kahdesta maskilaadusta. On sairaalakäyttöönkin sopivia maskeja, nimettäköön ne A-laaduksi. Tämän lisäksi on lievempään käyttöön kuten esimerkiksi hoivakoteihin soveltuvia maskeja, nimettäköön ne B-laaduksi. Huoltovarmuuskeskuksen odotettua nopeampi tyhjentyminen johtui osittain siitä, että A-laatua käytettiin usein siellä missä B-laatukin olisi aivan hyvin riittänyt.
Tämä kaikki tulee ilmi useista mediasta olleista jutuista: Eri käyttöihin soveltuvia maskeja on erilaatuisia, vaikka ilmaisut A- ja B-laatu ovat minun keksimiäni. Julkisuudessa myös kerrottiin, että maskit testattiin. Siitä en ole ihan varma, että missä ne testattiin, joten sepustuksesi ainoa oikea kohta on enintään se, että niitä ei testattu nimenomaan Huoltovarmuuskeskuksessa. Tämä selittäisi jopa vielä paremmin maskien odotettuun laatuun kohdistuneen väärinkäsityksen, sillä silloin olisi helpompi ymmärtää tietokatkos (maskien odotetusta laadusta) Huoltovarmuuskeskuksen ja ulkopuolisen testaajan kanssa. Testaaja - missä olikin - oli väärässä käsityksessä maskien odotetusta laadusta ja sitten hän julisti pettymyksensä koko Suomelle. Mediahässäkkä oli valmis. Koko juttu on suuri väärinkäsitys.
Oli siis aivan OK tilata myös B-luokan maskeja, varsinkin, kun ne sai nopeasti.
Sinun on siis turha väittää muuta. Sinua vain ärsyttää, kun osoitan median tietojen perusteella väitteidesi virheellisyydet.
Te demarit olette niin oksettavia. Pelkkää niljakasta valehtelua ja muiden syyttelyä omista mokista. Lopeta tuo typerä sönkötyksesti jostain testaajasta. Olet keksinyt sen omasta päästäsi.
Tässä sinulle ihan oikein linkin kanssa tietoa sieltä mediasta. Tietoa joka osoittaa sinun valehtelevan todella tökerösti.
9.4.2020 järjestetyssä tiedotustilaisuudessa toimitusjohtaja Lounema puhui kuitenkin toisin. Videotilaisuuden kohdassa 18:40 toimittaja Jarno Liski kysyy: ”Tuotteet eivät siis käy sairaalakäyttöön, tämä on ihan selvä juttu, mutta olivatko ne silti tilausvahvistuksen mukaisia?”
Lounema vastaa: ”Tuotteet olivat sinänsä niitä, mitä oli tilattu, mutta niiden tekniset ominaisuudet osoittautuivat laboratoriotesteissä sellaiseksi, että ne eivät täyttäneet niitä korkeita vaatimuksia, mitä eurooppalaiset standardit asettavat sairaalakäytölle.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006470598.html?fbclid=IwAR31CwAqpzwAz…
Ja toinen:
"Huoltovarmuuskeskus tiesi kyllä, mitä suojamaskeja oli ostamassa, maskien myyjä sanoo – eivät olleet sairaalakäyttöön tarkoitettujakaan" "Jos minulta tilataan siviilikäyttöön tarkoitettua tavaraa, enhän minä silloin toimita sairaalakäyttöön tarkoitettua tavaraa."
"STT:n näkemien dokumenttien perusteella Huoltovarmuuskeskus osti maaliskuun lopulla allekirjoitetulla sopimuksella Sarmasteen yritykseltä 1,1 miljoonaa kappaletta sisäänhengitysilmaa puhdistavia hengityssuojaimia ja 2 miljoonaa kappaletta kevyempiä kirurginmaskeja eli suu-nenäsuojuksia, joiden tarkoitus on estää taudinaiheuttajia leviämästä uloshengitysilman ja syljen mukana.
Hengityssuojainten kohdalla dokumenteissa mainitaan standardit FFP2 ja KN95, ja kirurginmaskien kohdalla vähemmän vaativa standardi FFP1. Sarmasteen mukaan HVK:n kanssa oli yhteisymmärrys siitä, että sekä FFP2- että KN95-tyyppiset hengityssuojaimet kelpaavat, ja jälkimmäisiä oli nyt saatavilla."
https://yle.fi/uutiset/3-11303952FFP2 ja FFP1 on molemmat niitä sinun B-luokan maskejasi. Sairaalakäyttöön tarvitaan FFP3-maskeja, joita EI OLE EDES TILATTU.
Sinun sekoilusi menee jo sille tasolle, että siihen on vaikea jaksaa enää edes vastata.
Sinä nähtävästi käsität tuon Louneman sanomisenkin väärin. Tässä on silti edelleen pieni mahdollisuus, että Huoltovarmuuskeskusta on kaupassa petetty. Tässäkään tapauksessa vastuu ei ole millään ministeriöllä. Ylipäätään tuon Sarmasteen sanomisille ei voi antaa liikaa painoarvoa. Median tietojen mukaan hänen Facebook-sivuiltaan käy ilmi, että hän on ollut vihreiden halveksuja jo ennen tätä hässäkkää. Hänellä saattaa siis aivan hyvin olla omat poliittisen vaikuttamisen tarkoitusperänsä.
Mediassa lukuisasti olleiden tietojen mukaan Huoltovarmuuskeskuksen hallituksen puheenjohtaja Lundström on sanonut, että toimeksiantona oli nimenomaan tilata etupäässä sairaalakäyttöön sopivia maskeja. NIITÄ ONKIN JO AIKAA SITTEN TILATTU, ja useampi sairaalamaski-rahti on jo lähdössä Kiinasta Suomeen. Linkkejä en jaksa kaivaa, niin useasti nämä ovat mediassa esillä olleet.
Olen siis mediatiedoin osoittanut väitteesi epäloogisen virheellisiksi. Enempää en jaksa tuhlata aikaani samojen virheidesi toistuvaan oikaisuun. Saat mielihyvin viimeisen sanan ja toistaa epäloogiset virheesi vielä kerran.
Huoh, sinä olet jo kaiken avun ulkopuolella. STT on nähnyt ne dokumentit. Sairaalakäyttöön tarkoitettuja suojaimia ei ole tilattu. Ministeriö on tilannut B-luokan maskeja ja niitä on saatu. Eli demarien harrastama HVK:n syyttely on täysin epäloogista.
Sinä et ole osoittanut yhtään mitään, sinä et ole laittanut ensimmäistäkään medialinkkiä, joka osoittaisi väitteesi todeksi. Sinua harmittaa nyt kovasti, kun ihannoimasi hallitus on mokannut todella raskaasti ja siksi keksit tuollaisia todella epäloogisia tarinoita siitä, mitä muka on tapahtunut. Olet nolo!
Huoltovarmuuskeskuksen hallituksen puheenjohtaja Lundström on sanonut, että toimeksiantona oli nimenomaan etupäässä tilata parasta sairaalakäyttöön soveltuvaa maskia. On tilaavan Huoltovarmuuskeskuksen asia määritellä mitä standardia tällä sitten kirjainyhdistelmänä jne. tarkoitetaan. Niitä onkin jo aikaa sitten tilattu, mutta EI VÄLTTÄMÄTTÄ Sarmasteelta tai Jylhältäkään. Aikaa sitten on jo tehty tilauksia useilta eri toimijoilta, ja tuo parhaan luokan tavara on juuri lähdössä Kiinasta Suomeen. Joihinkin yksittäisiin dokumentteihin vetoaminen ei suurta kuvaa muuta miksikään. Dokumentit sinänsä ovat varmasti nähty ja totta, mutta Sarmasteen ja sinun tulkinnat niistä saattavat olla pahasti värittyneitä. En jaksa sinulle linkkejä kaivaa, jos et siihen itse pysty.
Tämä ketju käsittelee tasan tuota Sarmasteen hoitamaa tilausta, jonka syntipukiksi on demarien toimesta nimetty HVK:n toimitusjohtaja. HVK EI määrittele itse mitä se tilaa, vaan toimeksianto tulee ministeriöltä. Miten sekaisin pitää ihmisressukan olla, jos ei ymmärrä mitä STT:n julkaisemassa tilausasiakirjassa lukee? Miten monella tavalla tuon voi tulkita?
Hengityssuojainten kohdalla dokumenteissa mainitaan standardit FFP2 ja KN95, ja kirurginmaskien kohdalla vähemmän vaativa standardi FFP1.
FFP3-maskeja ei tässä tilattu ollenkaan ja siksi on demareilta todella epärehellistä antaa mediaan kuvaa, että HVK on muka tilannut vääränlaisia maskeja.
Sinä käsität joko vahingossa tai tahallasi väärin tuon dokumentin suhteen siihen mitä ministeriö on käskenyt kaikenkaikkiaan tekemään. Myöskään Sarmasteen jutuille ei pidä antaa liikaa painoarvoa, sillä mediatietojen mukaan hänen Facebook-sivuiltaan näkee, että hän on ollut vihreiden halveksuja jo ennen näitä tilauksia ja hässäkkää. Hänellä saattaa siis olla omat poliittiset tarkoitusperänsä hallituksen häiritsemiseksi nyt, kun hänelle siihen sattumalta tilaisuus tarjoutui.
Oletko jotenkin yksinkertainen? HVK ei päätä itsenäisesti mitä tilataan vaan speksit tulee ministeriöltä. Dokumentissa lukee mitä on tilattu. FFP3-maskeja ei dokumentin mukaan ole edes tilattu ja siksi on vastenmielistä syyttää HVK:ta että se on muka tilannut vääriä. Sinä yrität nyt epäloogisesti sönköttää jotain, että juu, kyllä Sarmasteelta on tilattu myös FFP3, mutta sitä ei nyt tuosta dokumetista näe, koska Sarmaste on ihan tyhmä?
En minä Sarmasteesta noin sanonut. Tuo on ihan sinun omaa tulkintaasi. Sanoinpahan vain, että Sarmasteella saattaa olla jutuissaan omat poliittiset tarkoitusperät, kun median mukaan hän Facebook-päivitystensä perusteella on ollut vihreiden halveksuja jo ennen tätä kohua.
Tuo yksi dokumentti ei ole sama asia kuin koko ministeriön antamat speksit. Sinä epäloogisuuttasi ja tai tahallasi yrität antaa ymmärtää näin. Ministeriön koko speksi on varmasti ollut paljon laajempi kuin noista yksittäisistä dokumenteista käy ilmi.
Sinä - nähtävästi tahallasi - ylitulkitset noiden yksittäisten dokumenttien merkityksen suhteessa koko ministeriön antamaan toimeksiantoon.
Tämä ns. keskustelu kiertää kehää, kun sinä olet juuttunut väärintulkintaasi noiden dokumenttien merkityksestä koko asian kannalta. Enempää en jaksa kuunnella haukkumistasi, vaan nyt todella jätän sinulle viimeisen sanan: saat toistaa saman virhepäätelmäsi vielä uudestaan.
No, lupasin noin aiemminkin, mutta nyt olen tosissani. Minua et täällä enää näe.
Onko muuten kukaan toimittaja kysynyt Marinilta, miksi HVK:n toimitusjohtaja ei enää nauttinut hänen luottamustaan, ja että nauttiiko kuitenkin STM:n väki sitä, tai nauttiiko hän itse omaa luottamustaan.
STM:n valmiusjohtaja Tulokkaan puheesta ymmärtää, että esitys on ikään kuin ministeriön Huoltovarmuuskeskukselle kirjoittama kauppalista, joka erittelee tavoitellut tuotteet ja kappalemäärät.
Siinähän se sanotaan, että STM on määrittänyt mitä pitää ostaa ja kuinka paljon. HVK sitten osti. Sitten tuli potkut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avaajan väite on epäloogisen virheellinen. Mokan teki nimenomaan Huoltovarmuuskeskus (HVK). Moka ei ollutkaan siinä, että maskit tilattiin mistä tilattiin, vaan siinä, että testeissä niiden oletettiin olevan A-luokan maskeja vaikka niiden EI EDES PITÄNYT OLLA. Koko mokaväite perustuu TESTAAJIEN väärinkäsitykseen siitä mitä saapuneen erän olisi pitänytkään olla.
Juttu on ilmeisesti mennyt näin:
Sosiaali- ja teveysministeriöstä tuli HVK:lle ohjeet tilata maskeja. Oli tarkoituskin tilata sekä B-luokan että A-luokan maskeja, joista A-luokan maskit sopivat kaikkein vaativimpaankin sairaalakäyttöön. Tämän lisäksi - nyt tulee tärkeä huomio - on täysin OK tilata myös B-luokan maskeja, sillä ne sopivat moneen käyttöön kuten hoivakoteihin, ne ovat kappalehinnaltaan halvempia, niitä on helpompi ja nopeampi saada.
HVK huomasi, että olisi nopeasti saatavilla B-luokan maskeja ja teki tilauksen. Nopeasti se toimitettiinkin.
Saapuneet maskit vietiin testattavaksi. Testaaja HVK:ssa virheellisesti oletti maskien pitävän olla A-laatua, ja kun ne eivät sitä olleet (ei pitänyt ollakaan) testaaja pettyi ja julisti pettymyksensä koko Suomelle. Mediahässäkkä oli nyt valmis.
Moka oli siis Huoltovarmuuskeskuksen maskitestaajan virheellisten oletusten siitä mitä laatua ensimmäiseksi saapuneiden maskien olisi pitänytkään olla.
Hallitus ei siis ole mokannut mitään. Nähtävästi ainoa mokaaja on maskien testaaja virheellisten laatuoletustensa kanssa.
Mitä ihmettä sinä selität? Miksi keksit tuollaista soopaa? HVK:ssa ei ole mitään maskien testaajia. Mistä keksit, että ministeriö olisi tilannut sekä A- että B-luokan maskeja? Sinun valeillesi ei ole mitään julkisuudessa eisitettyjä perusteita.
Ministeriö on pyytänyt HVK:n tilaamaan maskeja ja HVK:n mukaan on tilattu mitä pyydetty ja on toimitettu mitä on pyydetty. Eli ministeriö saa kantaa vastuun siitä, että ne ovat tilanneet vääränlaisia maskeja.
Hoet taas epäloogisuuksiasi.
Julkisuudessa median useista jutuista on selvinnyt, että voidaan puhua ainakin kahdesta maskilaadusta. On sairaalakäyttöönkin sopivia maskeja, nimettäköön ne A-laaduksi. Tämän lisäksi on lievempään käyttöön kuten esimerkiksi hoivakoteihin soveltuvia maskeja, nimettäköön ne B-laaduksi. Huoltovarmuuskeskuksen odotettua nopeampi tyhjentyminen johtui osittain siitä, että A-laatua käytettiin usein siellä missä B-laatukin olisi aivan hyvin riittänyt.
Tämä kaikki tulee ilmi useista mediasta olleista jutuista: Eri käyttöihin soveltuvia maskeja on erilaatuisia, vaikka ilmaisut A- ja B-laatu ovat minun keksimiäni. Julkisuudessa myös kerrottiin, että maskit testattiin. Siitä en ole ihan varma, että missä ne testattiin, joten sepustuksesi ainoa oikea kohta on enintään se, että niitä ei testattu nimenomaan Huoltovarmuuskeskuksessa. Tämä selittäisi jopa vielä paremmin maskien odotettuun laatuun kohdistuneen väärinkäsityksen, sillä silloin olisi helpompi ymmärtää tietokatkos (maskien odotetusta laadusta) Huoltovarmuuskeskuksen ja ulkopuolisen testaajan kanssa. Testaaja - missä olikin - oli väärässä käsityksessä maskien odotetusta laadusta ja sitten hän julisti pettymyksensä koko Suomelle. Mediahässäkkä oli valmis. Koko juttu on suuri väärinkäsitys.
Oli siis aivan OK tilata myös B-luokan maskeja, varsinkin, kun ne sai nopeasti.
Sinun on siis turha väittää muuta. Sinua vain ärsyttää, kun osoitan median tietojen perusteella väitteidesi virheellisyydet.
Te demarit olette niin oksettavia. Pelkkää niljakasta valehtelua ja muiden syyttelyä omista mokista. Lopeta tuo typerä sönkötyksesti jostain testaajasta. Olet keksinyt sen omasta päästäsi.
Tässä sinulle ihan oikein linkin kanssa tietoa sieltä mediasta. Tietoa joka osoittaa sinun valehtelevan todella tökerösti.
9.4.2020 järjestetyssä tiedotustilaisuudessa toimitusjohtaja Lounema puhui kuitenkin toisin. Videotilaisuuden kohdassa 18:40 toimittaja Jarno Liski kysyy: ”Tuotteet eivät siis käy sairaalakäyttöön, tämä on ihan selvä juttu, mutta olivatko ne silti tilausvahvistuksen mukaisia?”
Lounema vastaa: ”Tuotteet olivat sinänsä niitä, mitä oli tilattu, mutta niiden tekniset ominaisuudet osoittautuivat laboratoriotesteissä sellaiseksi, että ne eivät täyttäneet niitä korkeita vaatimuksia, mitä eurooppalaiset standardit asettavat sairaalakäytölle.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006470598.html?fbclid=IwAR31CwAqpzwAz…
Ja toinen:
"Huoltovarmuuskeskus tiesi kyllä, mitä suojamaskeja oli ostamassa, maskien myyjä sanoo – eivät olleet sairaalakäyttöön tarkoitettujakaan" "Jos minulta tilataan siviilikäyttöön tarkoitettua tavaraa, enhän minä silloin toimita sairaalakäyttöön tarkoitettua tavaraa."
"STT:n näkemien dokumenttien perusteella Huoltovarmuuskeskus osti maaliskuun lopulla allekirjoitetulla sopimuksella Sarmasteen yritykseltä 1,1 miljoonaa kappaletta sisäänhengitysilmaa puhdistavia hengityssuojaimia ja 2 miljoonaa kappaletta kevyempiä kirurginmaskeja eli suu-nenäsuojuksia, joiden tarkoitus on estää taudinaiheuttajia leviämästä uloshengitysilman ja syljen mukana.
Hengityssuojainten kohdalla dokumenteissa mainitaan standardit FFP2 ja KN95, ja kirurginmaskien kohdalla vähemmän vaativa standardi FFP1. Sarmasteen mukaan HVK:n kanssa oli yhteisymmärrys siitä, että sekä FFP2- että KN95-tyyppiset hengityssuojaimet kelpaavat, ja jälkimmäisiä oli nyt saatavilla."
https://yle.fi/uutiset/3-11303952FFP2 ja FFP1 on molemmat niitä sinun B-luokan maskejasi. Sairaalakäyttöön tarvitaan FFP3-maskeja, joita EI OLE EDES TILATTU.
Sinun sekoilusi menee jo sille tasolle, että siihen on vaikea jaksaa enää edes vastata.
Sinä nähtävästi käsität tuon Louneman sanomisenkin väärin. Tässä on silti edelleen pieni mahdollisuus, että Huoltovarmuuskeskusta on kaupassa petetty. Tässäkään tapauksessa vastuu ei ole millään ministeriöllä. Ylipäätään tuon Sarmasteen sanomisille ei voi antaa liikaa painoarvoa. Median tietojen mukaan hänen Facebook-sivuiltaan käy ilmi, että hän on ollut vihreiden halveksuja jo ennen tätä hässäkkää. Hänellä saattaa siis aivan hyvin olla omat poliittisen vaikuttamisen tarkoitusperänsä.
Mediassa lukuisasti olleiden tietojen mukaan Huoltovarmuuskeskuksen hallituksen puheenjohtaja Lundström on sanonut, että toimeksiantona oli nimenomaan tilata etupäässä sairaalakäyttöön sopivia maskeja. NIITÄ ONKIN JO AIKAA SITTEN TILATTU, ja useampi sairaalamaski-rahti on jo lähdössä Kiinasta Suomeen. Linkkejä en jaksa kaivaa, niin useasti nämä ovat mediassa esillä olleet.
Olen siis mediatiedoin osoittanut väitteesi epäloogisen virheellisiksi. Enempää en jaksa tuhlata aikaani samojen virheidesi toistuvaan oikaisuun. Saat mielihyvin viimeisen sanan ja toistaa epäloogiset virheesi vielä kerran.
Huoh, sinä olet jo kaiken avun ulkopuolella. STT on nähnyt ne dokumentit. Sairaalakäyttöön tarkoitettuja suojaimia ei ole tilattu. Ministeriö on tilannut B-luokan maskeja ja niitä on saatu. Eli demarien harrastama HVK:n syyttely on täysin epäloogista.
Sinä et ole osoittanut yhtään mitään, sinä et ole laittanut ensimmäistäkään medialinkkiä, joka osoittaisi väitteesi todeksi. Sinua harmittaa nyt kovasti, kun ihannoimasi hallitus on mokannut todella raskaasti ja siksi keksit tuollaisia todella epäloogisia tarinoita siitä, mitä muka on tapahtunut. Olet nolo!
Huoltovarmuuskeskuksen hallituksen puheenjohtaja Lundström on sanonut, että toimeksiantona oli nimenomaan etupäässä tilata parasta sairaalakäyttöön soveltuvaa maskia. On tilaavan Huoltovarmuuskeskuksen asia määritellä mitä standardia tällä sitten kirjainyhdistelmänä jne. tarkoitetaan. Niitä onkin jo aikaa sitten tilattu, mutta EI VÄLTTÄMÄTTÄ Sarmasteelta tai Jylhältäkään. Aikaa sitten on jo tehty tilauksia useilta eri toimijoilta, ja tuo parhaan luokan tavara on juuri lähdössä Kiinasta Suomeen. Joihinkin yksittäisiin dokumentteihin vetoaminen ei suurta kuvaa muuta miksikään. Dokumentit sinänsä ovat varmasti nähty ja totta, mutta Sarmasteen ja sinun tulkinnat niistä saattavat olla pahasti värittyneitä. En jaksa sinulle linkkejä kaivaa, jos et siihen itse pysty.
Tämä ketju käsittelee tasan tuota Sarmasteen hoitamaa tilausta, jonka syntipukiksi on demarien toimesta nimetty HVK:n toimitusjohtaja. HVK EI määrittele itse mitä se tilaa, vaan toimeksianto tulee ministeriöltä. Miten sekaisin pitää ihmisressukan olla, jos ei ymmärrä mitä STT:n julkaisemassa tilausasiakirjassa lukee? Miten monella tavalla tuon voi tulkita?
Hengityssuojainten kohdalla dokumenteissa mainitaan standardit FFP2 ja KN95, ja kirurginmaskien kohdalla vähemmän vaativa standardi FFP1.
FFP3-maskeja ei tässä tilattu ollenkaan ja siksi on demareilta todella epärehellistä antaa mediaan kuvaa, että HVK on muka tilannut vääränlaisia maskeja.
Sinä käsität joko vahingossa tai tahallasi väärin tuon dokumentin suhteen siihen mitä ministeriö on käskenyt kaikenkaikkiaan tekemään. Myöskään Sarmasteen jutuille ei pidä antaa liikaa painoarvoa, sillä mediatietojen mukaan hänen Facebook-sivuiltaan näkee, että hän on ollut vihreiden halveksuja jo ennen näitä tilauksia ja hässäkkää. Hänellä saattaa siis olla omat poliittiset tarkoitusperänsä hallituksen häiritsemiseksi nyt, kun hänelle siihen sattumalta tilaisuus tarjoutui.
Oletko jotenkin yksinkertainen? HVK ei päätä itsenäisesti mitä tilataan vaan speksit tulee ministeriöltä. Dokumentissa lukee mitä on tilattu. FFP3-maskeja ei dokumentin mukaan ole edes tilattu ja siksi on vastenmielistä syyttää HVK:ta että se on muka tilannut vääriä. Sinä yrität nyt epäloogisesti sönköttää jotain, että juu, kyllä Sarmasteelta on tilattu myös FFP3, mutta sitä ei nyt tuosta dokumetista näe, koska Sarmaste on ihan tyhmä?
En minä Sarmasteesta noin sanonut. Tuo on ihan sinun omaa tulkintaasi. Sanoinpahan vain, että Sarmasteella saattaa olla jutuissaan omat poliittiset tarkoitusperät, kun median mukaan hän Facebook-päivitystensä perusteella on ollut vihreiden halveksuja jo ennen tätä kohua.
Tuo yksi dokumentti ei ole sama asia kuin koko ministeriön antamat speksit. Sinä epäloogisuuttasi ja tai tahallasi yrität antaa ymmärtää näin. Ministeriön koko speksi on varmasti ollut paljon laajempi kuin noista yksittäisistä dokumenteista käy ilmi.
Sinä - nähtävästi tahallasi - ylitulkitset noiden yksittäisten dokumenttien merkityksen suhteessa koko ministeriön antamaan toimeksiantoon.
Tämä ns. keskustelu kiertää kehää, kun sinä olet juuttunut väärintulkintaasi noiden dokumenttien merkityksestä koko asian kannalta. Enempää en jaksa kuunnella haukkumistasi, vaan nyt todella jätän sinulle viimeisen sanan: saat toistaa saman virhepäätelmäsi vielä uudestaan.
No, lupasin noin aiemminkin, mutta nyt olen tosissani. Minua et täällä enää näe.
Sinä olisit moneen kertaan voinut laittaa tänne ne dokumentit, joissa osoitetaan HVK:n toimineen väärin ja toimitusjohtajan ansainneen potkut. Et ole sitä tehnyt. Valeistasi huolimatta, sellaisia ei taida edes olla. Hyvää päivänjatkoa teille sinne SDP:n selittelytoimistoon :)
Nyt KRP alkaa tutkia asiaa - hyvä. Huijareille ja koijareille sekä vastuullisille potkut ja hallitukselle ryhtiä nyt. On nähty jo sellaista sutta ja sekundaa että hermot meinaa mennä. Helwata kun ei osata muuta kuin sukupuolineutraaleja liikennemerkkejä suunnitella. Kriisinyrkki kehiin jo viimeistään!
Jylhän sertifikaatilla ei ollut mitään tekemistä tämän, Sarmasteen toimittaman erän kanssa.