Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi ne Kiinan sekundasuojaimet kelpaavat hoivakoteihin?
08.04.2020 |
Miten ne siellä sen enempää suojaavat kuin muuallakaan.
"klo 16:02: Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtaja Toni Lounema: Kiinasta saapuneet hengityssuojaimet toimitettiin heti VTT:n laboratorioon Tampereelle testattavaksi. Suojavarusteet eivät ole standardien mukaisia. STM:n mukaan näitä kuitenkin voidaan käyttää esimerkiksi hoivakodeissa."
Kommentit (61)
Vierailija kirjoitti:
Hoivakodeissa oltiin aikeissa ottaa käyttöön huiveja suojainten puutteessa. Siis kuvitelkaa, siellä olisi työskennelty kangashuivi kasvoilla! Siihen nähden huonot kinkkisuojat on paljon parempi vaihtoehto. Pääasia, että huivit suojaavat vanhuksia työntekijöiden mahdollisilta viruksilta. Terveydenhuollossa suojan täytyy suojata myös työntekijää.
Kiinalaisten myymät sekundasuojat oli niin törkeä juttu, etten enää koskaan edes vilkaise Wishin ja vastaavien suuntaan. Enkä osta muutenkaan mitään Kiinassa kokoon väsättyä.
Olen samaa mieltä, huonokin suoja on hieman parempi kuin kaulahuivi tai puuvillarätti hengitysteiden edessä.
Itse ongelmaa ne eivät kuitenkaan poista.
THL:n visiona oli suojella riskiryhmiä.
Kuinka riskiryhmien suojaaminen olisi alunalkaenkaan onnistunut ilman asianmukaisia hengityssuojia?
Ei mitenkään, sillä yksikin viruksen saanut toistaiseksi oireeton hoitaja tartuttaa sitä vanhuksiin.
Kun muutama vanhus hoitokodissa saa tartunnan, he levittävät sitä useita vuorokausia ennen omien oireidensa ilmaantumista muihin vanhuksiin ja henkilökuntaan.
Kun THL avasi pandoran lippaan, suojellaan riskiryhmiä, mutta ei anneta hoitajille riittävästi hengityssuojia (ffp3 ilman uloshengitysventtiiliä) joiden avulla tartunta voisi estää, ei katastrofia enää pysty estämään jakamalla hoitsuille hengityssuojaimia joiden suojaustaso ei riitä estämään tartuntojen leviämistä.
Tämä keissi on nyt ryssitty totaalisesti :-(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä! Niitä ei pitäisi käyttää missään! Ilmeisesti halutaan, että kaikki vanhukset ja vammaiset kuolee.
Kerrotko minulle miksi niitä ei pitäisi käyttää missään, esimerkiksi hoivakodeissa? Miksi ne ovat kelvottomia siihen käyttöön?
Viallisia suojaimia ei pidä käyttää missään. Miksi pitäisi. Ei niistä ole mitään hyötyä. Tulee väärä turvallisuudentunne. Menevät sekaisin kunnollisten kanssa ja kohta kukaan ei tiedä, mikä on hyvä ja mikä huono.
Eihän se Suomessa ollut silmin nähtävää. Vasta vtt kertoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoivakodeissa oltiin aikeissa ottaa käyttöön huiveja suojainten puutteessa. Siis kuvitelkaa, siellä olisi työskennelty kangashuivi kasvoilla! Siihen nähden huonot kinkkisuojat on paljon parempi vaihtoehto. Pääasia, että huivit suojaavat vanhuksia työntekijöiden mahdollisilta viruksilta. Terveydenhuollossa suojan täytyy suojata myös työntekijää.
Kiinalaisten myymät sekundasuojat oli niin törkeä juttu, etten enää koskaan edes vilkaise Wishin ja vastaavien suuntaan. Enkä osta muutenkaan mitään Kiinassa kokoon väsättyä.
Olen samaa mieltä, huonokin suoja on hieman parempi kuin kaulahuivi tai puuvillarätti hengitysteiden edessä.
Itse ongelmaa ne eivät kuitenkaan poista.
THL:n visiona oli suojella riskiryhmiä.
Kuinka riskiryhmien suojaaminen olisi alunalkaenkaan onnistunut ilman asianmukaisia hengityssuojia?
Ei mitenkään, sillä yksikin viruksen saanut toistaiseksi oireeton hoitaja tartuttaa sitä vanhuksiin.
Kun muutama vanhus hoitokodissa saa tartunnan, he levittävät sitä useita vuorokausia ennen omien oireidensa ilmaantumista muihin vanhuksiin ja henkilökuntaan.
Kun THL avasi pandoran lippaan, suojellaan riskiryhmiä, mutta ei anneta hoitajille riittävästi hengityssuojia (ffp3 ilman uloshengitysventtiiliä) joiden avulla tartunta voisi estää, ei katastrofia enää pysty estämään jakamalla hoitsuille hengityssuojaimia joiden suojaustaso ei riitä estämään tartuntojen leviämistä.
Tämä keissi on nyt ryssitty totaalisesti :-(
Ohis: onko olemassa FFP3 suojaimia ilman uloshengitysventtiiliä. En oo koskaan nähnyt.
Koska valtio ajattelee vanhuksista, että parempi kun kuolevat pois veroeuroja kuppaamasta. Ei sillä, että asia oikeasti olisi näin, mutta valtion mielestä kyllä. Siksi kelpaa sekundasuojain.
Ne olisi pitänyt laittaa roskikseen. Ei laitettu, koska kansalle ei kehdata sanoa, että rahaa meni valtavasti hukkaan. Sekundasta maksettiin priiman hinta kymmenkertaisesti.
Mitä Kiina vastaa, kun länsimaat kertovat saaneensa roskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No miten tämä nyt istuu siihen ideologiaan että SUOMALAINEN hengityssuojainten valmistus KAATUU silkkaan BYROKRATIAAN vaikka kaikki asialliset materiaalit on kasassa..? Ei millään voida tehdä poikkeusta nyt tai hoputtaa prosessia, sori. Mutta sitten tulee Kiinasta asti oikein testatusti p**kaa joka otetaan kiljuen vastaan ilman mitään nikottelua ja luovutetaan hoivakoteihin.
Ei istu minun pitkään matikkaan tämä yhtälö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä! Niitä ei pitäisi käyttää missään! Ilmeisesti halutaan, että kaikki vanhukset ja vammaiset kuolee.
Kerrotko minulle miksi niitä ei pitäisi käyttää missään, esimerkiksi hoivakodeissa? Miksi ne ovat kelvottomia siihen käyttöön?
Viallisia suojaimia ei pidä käyttää missään. Miksi pitäisi. Ei niistä ole mitään hyötyä. Tulee väärä turvallisuudentunne. Menevät sekaisin kunnollisten kanssa ja kohta kukaan ei tiedä, mikä on hyvä ja mikä huono.
Eihän se Suomessa ollut silmin nähtävää. Vasta vtt kertoi.
Se, etteivät ne täytä sairaalavaatimuksia, ei tarkoita, että ne olisivat viallisia tai kelvottomia. Jos ne eivät vastaa tilattua, se on sinänsä toimitusvirhe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Noissahan voi oikeasti olla vaikka mitä myrkkyä tai vaikka koronavirus jo tehdasasennuksena kun kerran ovat samasta maasta kuin mikä vapautti bioaseensakin.
Ei tämä pandemia ole sattuma tai luonnontuote vaan harvinaisen röyhkeä terr¤ri-isku länsimaita kohtaan.
Sitähän se nimenomaan on ja siitä on todisteitakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne Etelä-Koreassa tai Singaporessa kansan käytttämät maskit mitään kirurgisia suojaimia ole, silti tartunnat on saatu painettua alas.
Kirurgiset suojat on juuri niitä halpoja matalan tason suojia. Niitä Singaporessa kansalle just jaettiin, eikä mitään ffp3-venttiilisuojia.
Okei, my bad. Tarkoitin, etteivät ne mitään (ilmeisesti sitten) korkean tason suojia ole. Joten näilläkin siis voidaan suojata hoitokotien asiakkaita tartunnoilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ne olisi pitänyt laittaa roskikseen. Ei laitettu, koska kansalle ei kehdata sanoa, että rahaa meni valtavasti hukkaan. Sekundasta maksettiin priiman hinta kymmenkertaisesti.
Mitä Kiina vastaa, kun länsimaat kertovat saaneensa roskaa.
Itävaltakin sai Kiinasta kelvottomia suojia. Tai ainakaan eivät sitä, mitä oli tilattu. Onko siellä tai Suomessa maksettu nuo etukäteen?
niillä rauhoitetaan omaisia, saadaan näyttämään että kyllä meillä huolehditaan vanhusten suojauksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoivakodeissa oltiin aikeissa ottaa käyttöön huiveja suojainten puutteessa. Siis kuvitelkaa, siellä olisi työskennelty kangashuivi kasvoilla! Siihen nähden huonot kinkkisuojat on paljon parempi vaihtoehto. Pääasia, että huivit suojaavat vanhuksia työntekijöiden mahdollisilta viruksilta. Terveydenhuollossa suojan täytyy suojata myös työntekijää.
Kiinalaisten myymät sekundasuojat oli niin törkeä juttu, etten enää koskaan edes vilkaise Wishin ja vastaavien suuntaan. Enkä osta muutenkaan mitään Kiinassa kokoon väsättyä.
Olen samaa mieltä, huonokin suoja on hieman parempi kuin kaulahuivi tai puuvillarätti hengitysteiden edessä.
Itse ongelmaa ne eivät kuitenkaan poista.
THL:n visiona oli suojella riskiryhmiä.
Kuinka riskiryhmien suojaaminen olisi alunalkaenkaan onnistunut ilman asianmukaisia hengityssuojia?
Ei mitenkään, sillä yksikin viruksen saanut toistaiseksi oireeton hoitaja tartuttaa sitä vanhuksiin.
Kun muutama vanhus hoitokodissa saa tartunnan, he levittävät sitä useita vuorokausia ennen omien oireidensa ilmaantumista muihin vanhuksiin ja henkilökuntaan.
Kun THL avasi pandoran lippaan, suojellaan riskiryhmiä, mutta ei anneta hoitajille riittävästi hengityssuojia (ffp3 ilman uloshengitysventtiiliä) joiden avulla tartunta voisi estää, ei katastrofia enää pysty estämään jakamalla hoitsuille hengityssuojaimia joiden suojaustaso ei riitä estämään tartuntojen leviämistä.
Tämä keissi on nyt ryssitty totaalisesti :-(
Ohis: onko olemassa FFP3 suojaimia ilman uloshengitysventtiiliä. En oo koskaan nähnyt.
No nyt näet, ainakin kuvan sellaisesta, jolla pystytään suojaamaan käyttäjä ja hoidettava.
https://www.foursquare-healthcare.co.uk/3m-aura-respirator-mask-ffp3-wi…
Jos tuote ei vastaa tilattua on se kaupan perumiseen oikeuttava syy? Eli takaisin vain, toimittaja maksaa rahdin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Noissahan voi oikeasti olla vaikka mitä myrkkyä tai vaikka koronavirus jo tehdasasennuksena kun kerran ovat samasta maasta kuin mikä vapautti bioaseensakin.
Ei tämä pandemia ole sattuma tai luonnontuote vaan harvinaisen röyhkeä terr¤ri-isku länsimaita kohtaan.
Lakkautettu PVL näemmä tässäkin koettaa saada hoiva-alan työntekijöitä välttämään maskien käyttöä ja levittämään virusta mahdollisimman paljon. Tätä taktiikkaahan äärioikeisto on jo käyttänyt maailmalla.
"Monien muiden na*tsiryhmien tavoin Pohjoismainen Vastarintaliike (PVL) iloitsee tilanteesta. Liikkeen ruotsalainen johto toivoo koronan syöksevän Euroopan vuoden 1929 kaltaiseen lamaan, josta na*tsit voisivat nousta voittajina esikuviensa tavoin. PVL:n ruotsalainen johtaja Simon Lindberg kirjoittaa na*tsijärjestön kotisivuilla: “En voi olla ajattelematta ja pitämättä peukkuja sille, että tämä tilanne voi olla juuri se, mitä tarvitsemme saavuttaaksemme todellisen kansallisen nousun ja vahvistaaksemme vallankumouksellisia poliittisia voimia, niin että voisimme saattaa kaiken oikeille raiteille!”
Lähdettä en voi linkittää, koska tämän sivun filtterit bongaavat kielletyn sanan... Varisverkostosta voitte katsoa artikkelia.
Vierailija kirjoitti:
Jos tuote ei vastaa tilattua on se kaupan perumiseen oikeuttava syy? Eli takaisin vain, toimittaja maksaa rahdin.
Voi olla vaikeaa jäljittää liikemies Leetä, joka osti suojaimet 1000:a dollarilla kantonilaiselta välittäjältä joka oli ostanut ne paikalliselta torilta viidelläsadalla.
Suomalainen virkamies osti koko erä 100 000:a, kiiruhti kentälle ja alkoi järjestellä kuljetusta suomeen.
Liikemies Lee tekee samaa ammatikseen, sillä on huomannut kuinka maailmaan syntyy joka sekunti yksi huijattava ja yksi huijari.
Kiinan valtiolla on tuskin osaa taikka arpaa koko kauppaan.
Ruotsissa ambulanssin ensihoitajat lehtikuvan perusteella käyttävät armeijan kaasunaamareita. Suomessahan niitä on mijoonia varastossa eikä ole kertakäyttöisiä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noissahan voi oikeasti olla vaikka mitä myrkkyä tai vaikka koronavirus jo tehdasasennuksena kun kerran ovat samasta maasta kuin mikä vapautti bioaseensakin.
Ei tämä pandemia ole sattuma tai luonnontuote vaan harvinaisen röyhkeä terr¤ri-isku länsimaita kohtaan.
Lakkautettu PVL näemmä tässäkin koettaa saada hoiva-alan työntekijöitä välttämään maskien käyttöä ja levittämään virusta mahdollisimman paljon. Tätä taktiikkaahan äärioikeisto on jo käyttänyt maailmalla.
"Monien muiden na*tsiryhmien tavoin Pohjoismainen Vastarintaliike (PVL) iloitsee tilanteesta. Liikkeen ruotsalainen johto toivoo koronan syöksevän Euroopan vuoden 1929 kaltaiseen lamaan, josta na*tsit voisivat nousta voittajina esikuviensa tavoin. PVL:n ruotsalainen johtaja Simon Lindberg kirjoittaa na*tsijärjestön kotisivuilla: “En voi olla ajattelematta ja pitämättä peukkuja sille, että tämä tilanne voi olla juuri se, mitä tarvitsemme saavuttaaksemme todellisen kansallisen nousun ja vahvistaaksemme vallankumouksellisia poliittisia voimia, niin että voisimme saattaa kaiken oikeille raiteille!”
Lähdettä en voi linkittää, koska tämän sivun filtterit bongaavat kielletyn sanan... Varisverkostosta voitte katsoa artikkelia.
Sulla on kyllä puurot ja vellit täydellisen sekaisin. Jos joku niin tuo takkuvarisverkosto Marinin ja Lin symppaajineen on justiinsa se ainoa porukka, joka tätä koronavirusta on vähätellyt ja pitänyt huolestuneita suomalaisia paniikkia lietsovina hysteerikkoina. Nämä samat on niitä jotka spämmää maanisesti palstan täyteen Marinin ja hallituksen ylistystä siitä kuinka kaikki on hoidettu niin oikea-aikaisesti, ettei oikein tosikaan eikä siedä pienintäkään arvostelua siitä, että asiat menee ihan päin prinkkalaa.
En tiedä mistä tuollainen johtuu, onko se vain vi haa tavallisia suomalaisia kohtaan vai kenties epätoivoista itsensä rauhoittelua kun pelottaa niin perkuleesti mitä tuleman pitää eikä idoleiden touhuilu hallituksessa oikein herätä enää omaakaan luottamusta. Sitä kun vaan ei voi myöntää itsellekään vaan pitää vetää itkupotkuraivareista palstalla ja syytellä kaikki muita kun huomaa, että se kuuluisa pökäle on jo lahkeessa.
Nytkin nämä epäkelvot maskit on jotenkin yritetty vääntää ties kenenkä muun syyksi kuin tilauksen tehneiden ja sen hyväksyneiden. Ei se sekundapaska paremmaksi ja turvallisemmaksi muutu kotihoidossakaan ja todellakin on jokaisen etu, että noiden tulleiden maskien turvallisuus selvitetään kunnolla. Sitä ei tiedä missä kemikaalissa nuo matskut on uineet ja vaikka sinänsä olisivatkin ok, niin on todella vaarallista uskotella niiden olevan täydellisen turvallisia kaikkeen muuhun käyttöön kuin sairaaloihin. Mikään ei ole vaarallisempaa kuin usko valheelliseen turvallisuuteen.
Minä ompelin itselleni lakanakankaasta, 4-kerroin taiteltuna suojaimia. Ajattelin laittaa elmukelmua ja suodatinkangasta väliin kauppareissua varten. Pesuun 90 asteeseen heti kotiin tullessani.
Tavalliset suusuojaimet riittävät kotihoidon tartuntojen ehkäisyyn. Niissä olosuhteissa yksi - usein nuori ja sen lisäksi terve sekä työstään johtuen hyvässä kunnossa oleva - ammattilainen kiertää vanhusten kodeissa. Suusuojain estää käyttäjän hengitysilman leviämistä, eli suojelee asiakasta niiltä vähäisiltä virusmääriltä, mitä ammattilainen saattaa tietämättään erittää.
Sairaalakäyttöön tarvitaan suojaimia, jotka suojaavat ammattilaisia asiakkailta.
Kaksi eri asiaa, kaksi eri käyttötarkoitusta.
Halvat suojaimet, joita nytkin vilkkuu katukuvassa, ovat epäitsekkäiden (tai tietämättömien) ihmisten muita suojeleva ele. Ne tekevät kantajastaan sumpun, josta virus ei pääse enää eteenpäin.
Alue: Aihe vapaa
Hoivakodeissa oltiin aikeissa ottaa käyttöön huiveja suojainten puutteessa. Siis kuvitelkaa, siellä olisi työskennelty kangashuivi kasvoilla! Siihen nähden huonot kinkkisuojat on paljon parempi vaihtoehto. Pääasia, että huivit suojaavat vanhuksia työntekijöiden mahdollisilta viruksilta. Terveydenhuollossa suojan täytyy suojata myös työntekijää.
Kiinalaisten myymät sekundasuojat oli niin törkeä juttu, etten enää koskaan edes vilkaise Wishin ja vastaavien suuntaan. Enkä osta muutenkaan mitään Kiinassa kokoon väsättyä.