Lue keskustelun säännöt.
Nyt tulee toivottu muutos kun hallitus velvoittaa opiskelijat ja työttömät marjanpoimintaan
04.04.2020 |
Lakia aiotaan muuttaa väliaikaisesti niin että henkilön sijainti, kulkumahdollisuudet, ammattitaito ja terveys ei ole este osallistua maataloustöihin. Käytännössä lakimuutos lisäisi työvoiman tarjontaa joillakin sadoilla henkilöillä ja tavoitteena on, että esimerkiksi opiskelijat ja lomautetut innostuisivat uudestaan hakeutumaan maatalouden kausitöihin.
Kommentit (131)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, että huoltovarmuudella perustellaan maataloustukien tarvetta. No nyt kun huoltovarmuutta tarvittaisiin, ei sillä maataloustuella sitä olekaan saatu, vaan tarvitaan vielä puoli-ilmainen työvoima.
Mites tämä nyt menikään?
En ymmärrä, mitä tarkoitat. Luuletko, että huoltovarmuus tarkoittaa sitä, että ostetaan varastoon jotain työntekijöitä ja otetaan sieltä sitten ulos, kun tarvitaan? Kysehän on siitä, että on ollut aiemmin puoli-ilmaista työvoimaa, mutta nyt sitä ei ole. Olkoot nyt puoli-ilmaista tai ei, työntekijöitä ei ilmesty tyhjästä. Vaikka olisi varaa palkata edelleen ne samat työntekijät, mistäs palkkaat, kun ei ole?
En tarkoita tuota. Vaan normaalioloissa periaatteessa suomalaista ruuantuotantoa ei tarvita, kaiken voi tuoda muualta. Kuitenkin on tehty linjaus, että maataloustukea maksetaan, jotta turvataan edes osittainen huoltovarmuus ja omavaraisuus kriisitilanteessa.
No nyt on kriisitilanne, vaan eipä toimikaan huoltovarmuus. Kyllä itse näen sen niin, että vastineeksi siitä, että veronmaksajien piikkiin saa normaalioloissa elinkeinon, nyt poikkeusoloissa pitää sitten vaikka tappiolla pitää kiinni siitä, että maataloustuella on huoltovarmuus ostettu. Palkkaa sitten kalliimmalla työväkeä ja hyväksyy sen, että tämä vuosi ei taloudellisesti ole hyvä.
No ei toimikaan huoltovarmuus, kun työvoimaa ei saa varastoitua! Mitä kohtaa et ymmärrä? Ihan kuin kauppakin voi olla täynnä ruokaa, mutta jos kaupassa ei ole ketään hyllyttämässä tai rahastamassa, ei sieltä kukaan mitään saa ostettua. Ei kai kukaan ole väittänytkään, että huoltovarmuus takaisi myös työvoimaa ellei ihan oikeita ihmisiä siellä ole.
Kokeilepas itse laittaa pystyyn vaikka kahvila. Sinulla on kunnossa alkuvarastot, laitteet ja kaikki systeemit viimeisen päälle. Mitenkäs monta päivää pyörität sitä kahvilaa ilman yhtäkään työntekijää? Ai miten niin et pyöritä? Sinullahan on kaikki alkuvarastot ja tilat kunnossa ja rahaakin saat ostoihin lainattua tarvittaessa lisää. Mikä ongelma?
Työvoimaa saa, kun maksaa palkkaa eikä oleta saavan puoli-ilmaiseksi. Mikä siinä on vaikeaa käsittää? Jokaiseen työhön löytyy tekijä, jos maksaa tekijälle.
Työttömiä on paljon, opiskelijoita, lomautettuja jne. Palkka ja ehdot kohdilleen, niin tekijä löytyy ihan vapaaehtoisesti pakottamatta.
No sittenhän meillä ei olekaan mitään hätää, jos niitä löytyy. Ensi vuonna sitten kaupassa kaikki ovat vain moninkertaisesti kalliimpaa. Turha ulista.
Vuosia tuottajat ovat itkeneet, että heidän osuutensa tuotteen hinnasta on vain murto-osia. Joten vaikka tuon murto-osan kymmenkertaistaisi, edelleen se olisi vain hyvin pieni osa kokonaishintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, että huoltovarmuudella perustellaan maataloustukien tarvetta. No nyt kun huoltovarmuutta tarvittaisiin, ei sillä maataloustuella sitä olekaan saatu, vaan tarvitaan vielä puoli-ilmainen työvoima.
Mites tämä nyt menikään?
En ymmärrä, mitä tarkoitat. Luuletko, että huoltovarmuus tarkoittaa sitä, että ostetaan varastoon jotain työntekijöitä ja otetaan sieltä sitten ulos, kun tarvitaan? Kysehän on siitä, että on ollut aiemmin puoli-ilmaista työvoimaa, mutta nyt sitä ei ole. Olkoot nyt puoli-ilmaista tai ei, työntekijöitä ei ilmesty tyhjästä. Vaikka olisi varaa palkata edelleen ne samat työntekijät, mistäs palkkaat, kun ei ole?
En tarkoita tuota. Vaan normaalioloissa periaatteessa suomalaista ruuantuotantoa ei tarvita, kaiken voi tuoda muualta. Kuitenkin on tehty linjaus, että maataloustukea maksetaan, jotta turvataan edes osittainen huoltovarmuus ja omavaraisuus kriisitilanteessa.
No nyt on kriisitilanne, vaan eipä toimikaan huoltovarmuus. Kyllä itse näen sen niin, että vastineeksi siitä, että veronmaksajien piikkiin saa normaalioloissa elinkeinon, nyt poikkeusoloissa pitää sitten vaikka tappiolla pitää kiinni siitä, että maataloustuella on huoltovarmuus ostettu. Palkkaa sitten kalliimmalla työväkeä ja hyväksyy sen, että tämä vuosi ei taloudellisesti ole hyvä.
No ei toimikaan huoltovarmuus, kun työvoimaa ei saa varastoitua! Mitä kohtaa et ymmärrä? Ihan kuin kauppakin voi olla täynnä ruokaa, mutta jos kaupassa ei ole ketään hyllyttämässä tai rahastamassa, ei sieltä kukaan mitään saa ostettua. Ei kai kukaan ole väittänytkään, että huoltovarmuus takaisi myös työvoimaa ellei ihan oikeita ihmisiä siellä ole.
Kokeilepas itse laittaa pystyyn vaikka kahvila. Sinulla on kunnossa alkuvarastot, laitteet ja kaikki systeemit viimeisen päälle. Mitenkäs monta päivää pyörität sitä kahvilaa ilman yhtäkään työntekijää? Ai miten niin et pyöritä? Sinullahan on kaikki alkuvarastot ja tilat kunnossa ja rahaakin saat ostoihin lainattua tarvittaessa lisää. Mikä ongelma?
Työvoimaa saa, kun maksaa palkkaa eikä oleta saavan puoli-ilmaiseksi. Mikä siinä on vaikeaa käsittää? Jokaiseen työhön löytyy tekijä, jos maksaa tekijälle.
Työttömiä on paljon, opiskelijoita, lomautettuja jne. Palkka ja ehdot kohdilleen, niin tekijä löytyy ihan vapaaehtoisesti pakottamatta.
No sittenhän meillä ei olekaan mitään hätää, jos niitä löytyy. Ensi vuonna sitten kaupassa kaikki ovat vain moninkertaisesti kalliimpaa. Turha ulista.
Eli toisin sanoen viljely ei ole taloudellisesti kannattavaa, jos kerran työntekijöitä tarvitaan, mutta näille ei ole varaa maksaa palkkaa.
Minä sanon, jos tila ei pärjää, valtio ottakoon sen omakseen. Silloin se voidaan valjastaa vain ruokatuotantoon ja huoltovarmuuden turvaamiseksi, eikä sen tarvitse tavoitella taloudellista voittoa
Vierailija kirjoitti:
1. Ei velvoita, mutta työ ei vaikuttaisi tukiin.
2. Vieläkään ei ole kerrottu, miten majoitus ja kuljetus järjestetään korona huomioiden. On outoa, että mökille ei saa yksin mennä, mutta ympäri Suomen saisi kerätä ihmisiä kimppamajoitukseen.
Samoin naurahdin, kun suositeltiin Uudenmaan karanteenissa että kuljettaisiin töihin kimppakyydeillä. On tämä vaan aikamoista pelleilyä ja joku ulkomaalais/orjatyöagenda paistaa kilometrin päähän.
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa nyt vihdoin joku miten se majoitus toimii? Innolla olette niitä opiskelijoita ja työttömiä työntämässä mökkiin porukalla, mutta Mitenkäs tuo pikku yksityiskohta, jota koronaksikin kutsutaan?
Kesällä voi nukkua vaikka taivasalla. Tai teltassa. Kukaan ei estä myöskään liikkumaan kodin ja työpaikan välillä. Luulitko että työssäkäyvät nukkuvat työpaikoillaan tällä hetkellä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asun Helsingissä ja olen opiskelija, kuten mieheni.
Vuokra melkein 900 e ja ei autoa tai ajokorttia kummallakaan.
Kesätyö olisi jees (peruttu koronan takia meidän työt), mutta miten päästäisiin täältä pelloille? Kuinka pitkä matka, paljon maksaa busseilla ja muilla? Kulkeeko pelloille jotain busseja?
Jos Kela maksaisi päivärahan tai kassa ansiosidonnaisen marjanpoimintapalkan päälle (ja verotuksessa annettaisiin lisätuloista helpotusta pitämällä veroprosentti samana) niin marjatiloille jonotettaisiin töihin. Problem solved. Maajussi ja poimija saisi rahansa ja yhteiskunta huoltovarmuuden. Eikä tilan isäntä pystyisi kyykyttämään työntekijöitä kun kaikilla olisi vaihtoehto olla kotona tai toisella tilalla töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten mun akvaariokalojen käy ja miten työmatkat ja ruokailut järjestetään?
Miten te ette itse pysty näin yksinkertaisia "ongelmia" ratkomaan? Onnistuuhan se päivittäin meiltä työssäkäyviltäkin. Nyt on teidän vuoro osallistua yhteisiin talkoisiin
Vierailija kirjoitti:
Jos Kela maksaisi päivärahan tai kassa ansiosidonnaisen marjanpoimintapalkan päälle (ja verotuksessa annettaisiin lisätuloista helpotusta pitämällä veroprosentti samana) niin marjatiloille jonotettaisiin töihin. Problem solved. Maajussi ja poimija saisi rahansa ja yhteiskunta huoltovarmuuden. Eikä tilan isäntä pystyisi kyykyttämään työntekijöitä kun kaikilla olisi vaihtoehto olla kotona tai toisella tilalla töissä.
Juuri näin. Halla-ahon ehdotus pakkotyöllistäisi ihmisryhmää joka on muuten pelkkä kustannus yhteiskunnalle. Hyvä, Jussi! Tällä tavoin rakennetaan yhteiskuntaa jonka kustannuksien maksamiseen kaikki osallistuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten mun akvaariokalojen käy ja miten työmatkat ja ruokailut järjestetään?
Miten te ette itse pysty näin yksinkertaisia "ongelmia" ratkomaan? Onnistuuhan se päivittäin meiltä työssäkäyviltäkin. Nyt on teidän vuoro osallistua yhteisiin talkoisiin
Oletko sinä työpaikalka viikon aina kerralla? Vai menetkö työpäivän jälkeen kotiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nautin tästä kirjoitti:
Joko yhteiskunnan eläteillä on ripulit housuissa, kun pelottaa että joutuu tekemään jotain elättämistään vastaan?
Maajusseilla tosiaan tuntuu olevan.
Siis maajussihan tekee itsensä elättämisen eteen töitä ja nyt on vielä huolissaan, että sato jää pellolle. Voit olla aivan varma, että siitä sadosta kerätään maanviljelijän perheen tarpeisiin, mutta mistä sulle ruoka saadaan? Jaa niin, sähän saat sitä palkaa tai tukea, mutta voiko niitä numeroita pankkitilillä syödä.?
Noh, maajussi jättää sitten maataloustuet ottamatta, jos ei kiinnosta omaa osuuttaan hoitaa. Viljelee perheelleen ihan omilla rahoillaan.
Siis sitähän maajussi tekee koko ajan, eli hoitaa omaa osuttaan, mutta nyt olikin kyse siitä, että pitääkö hoitaa myös sinun osuutesi?
Epäilen, että keskiverto maajussi ei minun työtäni pystyisi hoitamaan, mutta tervetuloa toki kokeilemaan. Harjoittelijan palkalla luonnollisesti. Teltan saa laittaa pihalleni, kunhan maksaa vuokran.
No nyt ymmärrän, että et ymmärrä, että tässä on kysymys ruoantuotannosta. Maajussi hankkii sinunkin ruoan raaka-aineet. Miten se sinun työsi elättää ja voiko sitä sitä syödä.
Ei, mutta aika moni kriittinen tietojärjestelmä olisi ongelmissa ilman minun ammattikuntaani. Jolloin se maajussikaan ei voisi pankista rahaa hakea, noin esimerkiksi.
Moderni yhteiskunta lakkasi olemasta. Toki maata viljelemällä vielä silloinkin voisi elellä, mutta modernissa yhteiskunnassa tuollainen skenaario on täysin turha.
Ero noihin töihin on, että modernin yhteiskunnan työt voi poistaa delete-näppäimellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä voin mennä jos lomautetaan kuukaudeksi tai kahdeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko joku selittää, miksi ne 30 000 työhalukasta nuorta miestä eivät mene peltotöihin?
Varmaan siksi, kun ne pellot ovat lumen alla.
Ei täällä enää ole, eikä kestä kauan, kun ei ole muuallakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työ on fyysistä. Millainen on työhöntulotarkastus ja terveydenhuolto?
Vierailija kirjoitti:
Työ on fyysistä. Millainen on työhöntulotarkastus ja terveydenhuolto?
Kaikki vain pellolle kylmiltään. Eiköhän jokainen suomalainen osaa kyykkiä ja poimi marjoja.
Marjoilla ei kyllä ole mitään tekemistä huoltovarmuuden kanssa.
Joku mansikka on silkka ylellisyystuote. Jos mansikanpoiminnasta maksettaisiin suomalaisen työehtosopumuksen mukaista palkkaa, litrahinta huitelisi jossain kolmen - neljänkympin tietämissä. Ilman mansikkaa tulee kyllä toimeen.
En ymmärrä, miksi nyt on niin hätä ylellisyystuotteesta ja muutamasta sen tuottamisesta toimeentulonsa saavasta maajussista. Paljon isompi ja krooninen ja oikea hätä on esim. vanhusten kotihoidossa, mutta eipä siihen rahaa liikene.
Valtiohan noita poimijoiden palkkoja joutuu subventoimaan, vaikka nyt sillä tavoin ettei poimintatulo vähennä työttömyysturvaa.
En jaksa lukea koko ketjua, mutta.
Miksi helvetissä kaikki pitää aina kääntää negatiiviseksi?
Lähtökohtaisesti ajattelen, että kun on kysyntää ja tarjontaa sekä valtiollista kannustusta ja hyvä syy tehdä tärkeää työtä, niin jo on prkl, jos joku tästäkin aloitteesta mielensä pahoittaa! Itse aion ainakin mennä tyrkylle maataloushommiin, vaikka koulutus ja työkokemus ovatkin aivan muuta.
Korona vei minultakin palkkatulot. Tämä on mulle hyvä tilaisuus päästä kausihommiin, samoin muille lomautetuille / työttömille sekä ulkomaalaisille, jotka eivät ole saaneet Suomesta työkokemusta monen vuoden oleilun jälkeen. Monet maataloustyöt sopivat sekä miehille että naisille.
Missä on suomalaisten yhteishenki? Jälleenrakennushenki? Kysehän on kotimaisen ruoan tuotantovarmuudesta. Se koskee meitä kaikkia. Kannetaan kaikki kortemme kekoon! <3
Jännä juttu miten "maatalous" vaikuttaa olevan taas yhtä kuin jotkut mansikkatilat, mutta ilmeisesti koska hommassa ei vaadita mitään erikoisempia taitoja, kunhan kerää molskit ämpäriin. Entäs maitotilat sun muut, missä pitäisi jopa osatakin jotain, ei sinne niin vain mennä töihin.
Vierailija kirjoitti:
Jännä juttu miten "maatalous" vaikuttaa olevan taas yhtä kuin jotkut mansikkatilat, mutta ilmeisesti koska hommassa ei vaadita mitään erikoisempia taitoja, kunhan kerää molskit ämpäriin. Entäs maitotilat sun muut, missä pitäisi jopa osatakin jotain, ei sinne niin vain mennä töihin.
Maitotiloilla tosiaan pitää osata enemmän. Mutta on siinä sekin, että maitotiloilla eikä myöskään viljatiloilla ole samanlaista käsityötä tekevän kausityövoiman tarvetta. Karjanhoito on kuitenkin aika lailla sitä samaa ympäri vuoden. Viljantuotanto taas on todellä pitkälle koneellistettu. Kyllä viljatilallinen toki sitten puskeekin pitkää päivää silloin kun tarvitsee, kun ei johonkin leikkuupuimurin ohjaimiin mitään random työtöntä päästää voi.
Odotan uteliaana, että tarjotaanko mullekin nyt lopultakin töitä.
Olen sitä jo vuosikausia odottanut mutta kellekään en ole työntekijäksi kelvannut.
Mielenkiintoista, jokoha mäkin ja mun työpanos vihdoinkin kelpaa?