Korona leviää hengityksen välityksellä!

118 jatkaa. Voit siis käyttää maskia ja kuvitella sillä vaikuttavasi tarttuvuuteen. Todellisuudessa olit jo kantaja ennen maskin käyttöönottoa ja levität virusta aina ihmisiä kohdatessa, maskilla tai ilman, ja he sitten levittävät sitä eteenpäin maskeineen tai ilman. Koska ette saa oireita kuvittelette, että ette sairastuneet koronaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa nää lukea koohotusuutisia, toteanpa vain, että aerosolin ja pisaran käsitteissä on alueellisia eroja, joista toimittaja ei välttämättä ole tietoinen. Suomessa vain alle 5 mikrometrin partikkeleita kutsutaan aerosoleiksi, ja niitä ei ihmisestä irtoa ilman invasiivisia toimenpiteitä, esim. intubointia. Loput, isommat ovat pisaroita, ja pisaratartuntojen torjumiseen on ohjeistus. Itse pidentäisin välimatkan kahteen metriin jo ihan siitäkin syystä, että henkilökohtainen reviirini on kaksi metriä joka tapauksessa.

Ihan sama mikä partikkelin koko. Uutisten mukaan leijailee vaikkapa supermarketin ilmatilassa tartuntakykyisenä koko päivän.

Ei ole. Isommat pisarat sisältävät enemmän viruksia, mutta eivät leijaile kauas. Pienemmät taas leijailevat kauemmas, mutta sisältävät vähemmän viruksia. Jos noudatat saatuja ohjeita turvavälistä, sosiaalisten kontaktien minimoinnista ja käsihygieniasta, kokonaisaltistuksesi pysyy siitä huolimatta hyväksyttävällä, ei-sairastuttavalla tasolla. Immuunivastehan selviää pienistä hyökkäyksistä.

Nollaan riskiä ei saa ikinä, ja toisaalta, infektoiva annos ei myöskään ole yksi virus. Viruskuorman kannalta merkittäviä tekijöitä ovat altistuksen intensiteetin lisäksi sen kesto ja toistuvuus. Juuri tähän perustuu se, että hoitohenkilökunnalle maski on hyödyllinen, muille ei välttämättä. Kokonaisuus ratkaisee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suu-nenäsuojat estävät suorat roiskeet käyttäjän kasvoille ja sairastunut henkilö voi niillä vähentää mikrobien leviämistä ympäristöön,  mutta ilmateitse tarttuvilta taudeilta ne eivät THL:n mukaan suojaa. 

Koronavirushan on todella pieni, halkaisijaltaan noin 120 nanometriä eli millin miljoonasosaa. Tartunnan saaneen uloshengityksessä näitä viruksia levinnee merkittävästi vähemmän kuin puhuessa. Tutkimuksia asiasta en ole nähnyt. On kuitenkin tutkimuksia, joiden mukaan virusmäärällä on vaikutusta taudin vakavuuteen.

Uloshengitysilman aerosolipartikkelien kokoa on tutkittu. Esimerkiksi tupakoitsijan ulospuhaltamassa tupakansavussa aerosolipartikkelien halkaisija on noin 200 nanometriä.  En tiedä, estäisikö normaali suu-nenäsuoja näin pienet partikkelit. Tuskinpa, jos tupakansavun voi haistaa suojan läpi.

Olet varmaankin oikeassa, sitä en kiistä, mutta.....

tupakansavustakin, joka tosin on suurempaa partikkeliluokka virukseen verrattuna, jää kiinni mihin tahansa kankaaseen jos se kulkeutuu sen läpi.

Teoriani on sama kuin sinulla, Sen haistaa siitä kankaasta pitkään vielä myöhemminkin.

En ymmärrä kuinka virukset, siis kaikki voisivat kulkeutua tiiviin kankaan läpi hengitettäessä sen läpi?

Olen melko vakuuttunut, suoraansanoen varma, että siihen kankaaseen jää viruksia, kuinka paljon, se jää asiantuntijoiden mittailtavaksi.

Jokaisen käyttäessä hengityssuojainta, vaikka vain sitä huivia, osa viruksista jäisi siihen huiviin ja ainakin maalaisjärjellä ajatellen tilassa olevien virusten määrä laskee vastaavasti.

Johan oli logiikkaa. Kangas on kuitenkin hyvin varvaa materiaalia. Ja jos pystyt hengittämään sen läpi, niin tuollaiset aerosolit tulevat siitä varmasti läpi. Ja se huivihan pitäisi hävittää jokaisen kauppareissun jälkeen. Muuten sinä vain kuskaat sen avulla niitä viruksia ympäriinsä ja jos tuot sen kotiin, niin altistat kaikki siellä mahdollisesti olevat vielä pahemmin. 

Jos haluaisi kauppareissulla oikeasti suojautua, niin siinä eteistilassa pitäisi olla ihan oma alue, missä ne varusteet puetaan oikein kauppaan mennessä ja sitten poistuessa ne riisutaan oikein ja viedään tuhottaviksi. Ja tähän ei juuri nyt ole resursseja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä olen luullut alusta asti, että leviää hengityksen välityksellä. Miksi niitä maskeja muuten tuputettais kaikille?

Mitä se maski siinä auttaa? Se maski ei estä edes rakennuspölyn pääsyä hengitykseen saati sitten virusta. Jos ilmassa on jotain myrkyllistä suihketta tuollaisten maskien käyttö on kiellettyä, koska imppaat vain maskistasi sen myrkyn moninkertaisena. 

Pääosin se leviää pisaratartuntana. Se olisi jo levinnyt räjähdysmäisellä tavalla muuten. Joku syy siinä on, että noissa maski maissa se ei vaan leviä ollenkaan samalla tavalla. Japani ja Thaimaa eivät ole joutuneet mihinkään Italian tapaiseen tilanteeseen, vaikka heillä ei kovia keinoja olla käytetty. Koulut kiinni toki. Japanissa tosin kirsikankukinnan juhlinnan takia leviäminen on vaarassa kiihtyä.

Outoa logiikkaa.

Maskia käyttävissä maissa virus ei leviä samalla tavalla kuin maissa joissa maskeja ei käytetä.

Joku syy siihen täytyy olla, mutta mikä?

THL:n parhaat asiantuntijat ovat pohtineet tätä ongelmaa kuukausia lukuissa tutkijankammioissaan ja he ovat päätyneet samaan kuin sinä.

Maskien käytöllä ei voi olla mitään syy yhteyttä tämän niin perijuurin merkillisen ongelman ratkaisemisessa :-)

Ne leviämiset onkin yhdistetty jalkapallootteluun, säännöistä piittamattomaan liikkumiseen ja kokoontumisiin, joissa ollaan lähikontaktissa ihmisten kanssa ja halaillaan suukotellaan ihmisiä. Maski päästää ilmaan läpi eikä estä sinun yskäsi levähtämistä ilmaan jos yskit maski päällä. Miten sinusta maski auttaa, kun se ei estä edes rakennuspölyä päätymästä keuhkoihisi tai virusta pääsemään ilmaan. Kerro ihmeessä jotain muuta kuin uskoasi asioista. 

Miksi Suomessa jossa ei käytetä maskia tai Saksassa tämä ei leviä niin tehokkaasti eikä aiheuta(toistaiseksi) niin paljon kuolemia kuin aasiassa jossa maskia käytetään???

Osaisitko selittää yhden ristiriidan logiikassasi?

Jos maskin käyttö ei estä tartuntojen saamisessa, miksi kotihoidon työntekijöillä vanhusten hoidossa käytetään hengityssuojainta, ns. kirurgin maskia?

Vanhukset ovat riskiryhmää ja heitä ei haluta tartuttaa koronavirusta. Hoitajat käyttävät maskia estääkseen koronan tarttumisen vanhuksiin.

Yhden asiakkaan luona käyetty aika obaut 10-15 minuutin luokkaa, joka vastaa ajaltaan nopeaa kaupassakäyntiä

Miksi maskeja käytetään ellei sillä ei ole mielestäsi mitään merkitystä?

Kysy niiltä jotka sitä käyttävät. Ennen pidettiin kankaapaloja naaman edessä monissakin töissä kunnes huomattiin sen kankaan vain lisääävän altistusta ei suojaavan vaikka niin luultiin. Kirurgin maskin tarkoitus on estää kirurgia sylkemästä puhuessaan potilaan leikkaushaavaan. Hammaslääkärin taas sylkemästä potilaan kasvoille. Jos joudut lähikontaktiin ihmisen kanssa et varmasti halua pärkyttää puhueessai muutenkaan räkää hänen poäälleen. Viruksen liikkumista se estää yhtä tehokkaasti kuin kokin myssy. Se estää/vähentää kyllä hiusten pääsemisen ruokaan muttei virusten likkumista tai tarttumista

Kangas kerää itseensä ilmasta asioita kuten pölyä jota sen onkin tarkoitus kerätä se ei estä kuitenkaan pieniä partikkeleita läpäisemästä sitä ja se päästää ohi ilmaa kumpaankin suuntaan. Idiotismi tässä on sitä, että uskoo jotain mihin ei ole mitään näyttöä eikä mitään kunnollisia perusteluitakaan kun niitä kysyy. Uskoo vain koska uskoo. Se on taikauskoa foliohattuilua plaseboa ja selittelyä. Sellainen ei minusta ole viisasta. Mutta saahan sitä vaikka jeesukseen uskoa muttei se siitä totta tee. 

Ok. Tämä selitti kaiken ja selvitti myös mikä sinussa on ns. vinksallaan.

Kiva kun kerroit kaikille muillekin.

I rest my case.

Ja sinun kommentti kertoo selvästi, että sinulla ei ole kykyä käyttää omaa päätä, vaan ennemmin uskot vauva-palstran trolleja. Onnea valitsemallesi tielle.

Vierailija kirjoitti:

IS Tänään. Lue itse. Keskustella ei siis kannata. Tästä lähtien kukaan ei ole minun lähellä ainakaan 10 metrin säteellä.

Tän teorian mukaan jo 3-4 miljoonaa suomalaista olis jo saanut tartunnan.

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa nää lukea koohotusuutisia, toteanpa vain, että aerosolin ja pisaran käsitteissä on alueellisia eroja, joista toimittaja ei välttämättä ole tietoinen. Suomessa vain alle 5 mikrometrin partikkeleita kutsutaan aerosoleiksi, ja niitä ei ihmisestä irtoa ilman invasiivisia toimenpiteitä, esim. intubointia. Loput, isommat ovat pisaroita, ja pisaratartuntojen torjumiseen on ohjeistus. Itse pidentäisin välimatkan kahteen metriin jo ihan siitäkin syystä, että henkilökohtainen reviirini on kaksi metriä joka tapauksessa.

https://journals.plos.org/plospathogens/article?id=10.1371/journal.ppat…

Kuten tuostakin käy ilmi niin niitä alle 5 mikrometrin partikkeleita irtoaa ihan hengittäessä ja tietysti myös yskiessä. Yllättäin virusta oli nimenomaan niissä pienissä partikkeleissa reilusti enemmän ja onpa tuossa myös mitattu kirurginmaskin vaikutusta siihen kuinka paljon potilas virusta ympäristöönsä levittää  eli viruskuorma tipahtaa kolmasosaan.

Vierailija kirjoitti:

Miksi hoitohenkilökunta kaikkialla maailmassa käyttää tartuntatautien torjuntaan suojamaskeja? Siis KAIKKIALLA MAAILMASSA.

Mutta joo... tässä ketjussa on asiat heitä paremmin tietäviä. Siis KOKO MAAILMAN hoitajia ja lääkäreitä paremmin tietäviä :D :D :D

Onko sinulla jotain ongelmia lukemisen ymmärtämisen kanssa? Tottakai ne suojaimet auttavat, kunhan niitä käytetään oikein. Ja suurin syy hoitajien yms. suojuksien käyttöön on estää omasta suusta lentävien pisaroiden pääseminen esimerkiksi potilaalle. 

Oletko katsonut millaisissa varusteissa sairaaloissa työskennellään? Jos oikeasti haluat suojautua vaikka kauppareissulla, niin sinulla pitäisi olla sellainen setti mukana ja se pitää heittää roskii joka kierroksella. 

Erittäin harva raaskii heittää kasvomaskia roskiin jokaisen kauppareissun jälkeen. Saati osaa olla koskematta siihen. 

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa nää lukea koohotusuutisia, toteanpa vain, että aerosolin ja pisaran käsitteissä on alueellisia eroja, joista toimittaja ei välttämättä ole tietoinen. Suomessa vain alle 5 mikrometrin partikkeleita kutsutaan aerosoleiksi, ja niitä ei ihmisestä irtoa ilman invasiivisia toimenpiteitä, esim. intubointia. Loput, isommat ovat pisaroita, ja pisaratartuntojen torjumiseen on ohjeistus. Itse pidentäisin välimatkan kahteen metriin jo ihan siitäkin syystä, että henkilökohtainen reviirini on kaksi metriä joka tapauksessa.

Saahan sitä todeta mitä lystää mutta ihan puutaheinää puhut. Aerosoleja, niitä ihan hienojakoisimpiakin, syntyy ilmateissä joka henkäyksellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa nää lukea koohotusuutisia, toteanpa vain, että aerosolin ja pisaran käsitteissä on alueellisia eroja, joista toimittaja ei välttämättä ole tietoinen. Suomessa vain alle 5 mikrometrin partikkeleita kutsutaan aerosoleiksi, ja niitä ei ihmisestä irtoa ilman invasiivisia toimenpiteitä, esim. intubointia. Loput, isommat ovat pisaroita, ja pisaratartuntojen torjumiseen on ohjeistus. Itse pidentäisin välimatkan kahteen metriin jo ihan siitäkin syystä, että henkilökohtainen reviirini on kaksi metriä joka tapauksessa.

https://journals.plos.org/plospathogens/article?id=10.1371/journal.ppat…

Kuten tuostakin käy ilmi niin niitä alle 5 mikrometrin partikkeleita irtoaa ihan hengittäessä ja tietysti myös yskiessä. Yllättäin virusta oli nimenomaan niissä pienissä partikkeleissa reilusti enemmän ja onpa tuossa myös mitattu kirurginmaskin vaikutusta siihen kuinka paljon potilas virusta ympäristöönsä levittää  eli viruskuorma tipahtaa kolmasosaan.

Tutkimus on influenssaviruksesta. Koronaviruksen koko, virulenssi ja infektoiva annos ovat erilaiset. Olisi toki mielenkiintoista nähdä samanlainen tutkimus tällä viruksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa nää lukea koohotusuutisia, toteanpa vain, että aerosolin ja pisaran käsitteissä on alueellisia eroja, joista toimittaja ei välttämättä ole tietoinen. Suomessa vain alle 5 mikrometrin partikkeleita kutsutaan aerosoleiksi, ja niitä ei ihmisestä irtoa ilman invasiivisia toimenpiteitä, esim. intubointia. Loput, isommat ovat pisaroita, ja pisaratartuntojen torjumiseen on ohjeistus. Itse pidentäisin välimatkan kahteen metriin jo ihan siitäkin syystä, että henkilökohtainen reviirini on kaksi metriä joka tapauksessa.

Saahan sitä todeta mitä lystää mutta ihan puutaheinää puhut. Aerosoleja, niitä ihan hienojakoisimpiakin, syntyy ilmateissä joka henkäyksellä.

Niinhän sinäkin saat.

Aerosolitartunta on suuri uhka suljetuissa tiloissa, kuten busseissa ja junissa. Välttäkää näitä niin paljon kuin voitte.

Onhan se nyt jo käynyt selväksi, että siinä missa tavallisen flunssan, tämän taudin saa jokainen joka sen on saadakseen. Ei siltä vaan voi välttyä ellei täysin jonnekin metsään erakoidu. Kysehän olisi kai siitä, että ne tartunnat saataisiin pitemmälle aikavälille jottei terveydenhuolto kuormitu.

Minä ainakin joudun käymään töissä normaalisti kun etätyöt eivät ole mahdollisia, ja kaupassakin joudun käymään kun ei koko kylässä ole kauppaa joka toimittaisi kotiin edes keskusta-alueella, saati sitten tuonne haja-asutusalueelle. Turhaa tässä on panikoida, rauhassa vaan noudattaa ohjeistuksia ja toivoo parasta. Muuta ei juuri ole tehtävissä.

Salminen kertoi juuri MTV3 live uutisten puhelinhaastattelussa, että virus leviää pisaratartuntana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa nää lukea koohotusuutisia, toteanpa vain, että aerosolin ja pisaran käsitteissä on alueellisia eroja, joista toimittaja ei välttämättä ole tietoinen. Suomessa vain alle 5 mikrometrin partikkeleita kutsutaan aerosoleiksi, ja niitä ei ihmisestä irtoa ilman invasiivisia toimenpiteitä, esim. intubointia. Loput, isommat ovat pisaroita, ja pisaratartuntojen torjumiseen on ohjeistus. Itse pidentäisin välimatkan kahteen metriin jo ihan siitäkin syystä, että henkilökohtainen reviirini on kaksi metriä joka tapauksessa.

https://journals.plos.org/plospathogens/article?id=10.1371/journal.ppat…

Kuten tuostakin käy ilmi niin niitä alle 5 mikrometrin partikkeleita irtoaa ihan hengittäessä ja tietysti myös yskiessä. Yllättäin virusta oli nimenomaan niissä pienissä partikkeleissa reilusti enemmän ja onpa tuossa myös mitattu kirurginmaskin vaikutusta siihen kuinka paljon potilas virusta ympäristöönsä levittää  eli viruskuorma tipahtaa kolmasosaan.

Tutkimus on influenssaviruksesta. Koronaviruksen koko, virulenssi ja infektoiva annos ovat erilaiset. Olisi toki mielenkiintoista nähdä samanlainen tutkimus tällä viruksella.

No sehän meni sitten maalitolppien siirtelyksi ja selittelyksi samantien..

Pääpointti oli siinä että nitä aerosoleja syntyy kyllä ihan ilman invasiivisia toimenpiteitäkin, toisin kuin edellisessä viestissä väitettiin.

Ja sivumennen sanoen, jos kirurginmaski enemmän kuin puolittaa <5mikrometrin aerosoleissa siirtyvän viruskuorman koronaa hieman pienemmän influenssaviruksen tapauksessa niin siltä pohjalta voinee aika luotettavasti päätellä että se suojaa jonkin verran myös koronavirukselta.

Mitä ihmeen kiksejä nämä trollaajat saavat? AP ilmeisesti tietää paremmin kuin ne tutkijat, joiden uutiseen hän viittaa. Ei ihmekään, että heikkohermoisilla on jotain paniikkitiloja päällä, jos uskovat kaiken roskan mitä netissä joku kirjoittaa.

Miten tämä voi olla jollekin "uusi tieto"? Ihanko tosissanne olette kuvitelleet virusten vain ryömivän pitkin ihoa?

Häkellyttävintä tässä on se, että "uusi tieto" on löytynyt jonkun iltapäivälehden sivulta eikä vaikkapa lukion biologiankirjasta. Hukkaanheitettyä yleissivistystä sekin, jos ei tuon parempaa ole.

Vierailija kirjoitti:

Miten tämä voi olla jollekin "uusi tieto"? Ihanko tosissanne olette kuvitelleet virusten vain ryömivän pitkin ihoa?

Häkellyttävintä tässä on se, että "uusi tieto" on löytynyt jonkun iltapäivälehden sivulta eikä vaikkapa lukion biologiankirjasta. Hukkaanheitettyä yleissivistystä sekin, jos ei tuon parempaa ole.

Ei virukset osaa ryömiä, sinulla on väärää tietoa.

Asiantuntijoidenkin tiedot tarkentuvat koronaviruksen tutkimuksen edetessä. Ei voi olettaa, että meistä keskustelijoista kukaan tietää absoluuttista totuutta, vaikka olisi virologi. Malttia keskusteluun, olisi kiintoisa lukea kiihkottomia näkemyksiä ja teorioita.

No kerran olette tulleet johtopäätökseen, että virus leviää hengitysilmasta ja pyörii koko päivän kaupassa, niin tulen siihen johtopäätökseen, että tartuntaa ei voi välttää. En ala koko ikääni kulkemaan suojavarusteissa. Joten nyt alan elämään normaalisti. Kiitos tiedosta. Tämä helpotti suhtautumistani korona-suojautumiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa nää lukea koohotusuutisia, toteanpa vain, että aerosolin ja pisaran käsitteissä on alueellisia eroja, joista toimittaja ei välttämättä ole tietoinen. Suomessa vain alle 5 mikrometrin partikkeleita kutsutaan aerosoleiksi, ja niitä ei ihmisestä irtoa ilman invasiivisia toimenpiteitä, esim. intubointia. Loput, isommat ovat pisaroita, ja pisaratartuntojen torjumiseen on ohjeistus. Itse pidentäisin välimatkan kahteen metriin jo ihan siitäkin syystä, että henkilökohtainen reviirini on kaksi metriä joka tapauksessa.

https://journals.plos.org/plospathogens/article?id=10.1371/journal.ppat…

Kuten tuostakin käy ilmi niin niitä alle 5 mikrometrin partikkeleita irtoaa ihan hengittäessä ja tietysti myös yskiessä. Yllättäin virusta oli nimenomaan niissä pienissä partikkeleissa reilusti enemmän ja onpa tuossa myös mitattu kirurginmaskin vaikutusta siihen kuinka paljon potilas virusta ympäristöönsä levittää  eli viruskuorma tipahtaa kolmasosaan.

Tutkimus on influenssaviruksesta. Koronaviruksen koko, virulenssi ja infektoiva annos ovat erilaiset. Olisi toki mielenkiintoista nähdä samanlainen tutkimus tällä viruksella.

No sehän meni sitten maalitolppien siirtelyksi ja selittelyksi samantien..

Pääpointti oli siinä että nitä aerosoleja syntyy kyllä ihan ilman invasiivisia toimenpiteitäkin, toisin kuin edellisessä viestissä väitettiin.

Ja sivumennen sanoen, jos kirurginmaski enemmän kuin puolittaa <5mikrometrin aerosoleissa siirtyvän viruskuorman koronaa hieman pienemmän influenssaviruksen tapauksessa niin siltä pohjalta voinee aika luotettavasti päätellä että se suojaa jonkin verran myös koronavirukselta.

Tällä tiedolla toimitaan tässä sairaanhoitopiirissä. Tai toimittiin toissapäivänä, tänään ohjeet ovat varmaankin taas muuttuneet.