Lue keskustelun säännöt.
Lipsauttiko HUS:in lääkäri, että Suomen strategia on edelleen laumasuoja?
31.03.2020 |
”Lehtosen mukaan Tanskalla on paremmat resurssit, parempi varautuminen ja enemmän hoitopaikkoja kuin Suomella. Tämä tarkoittaa sitä, että Tanskalla on varaa päästää epidemia kulkemaan kovempaa läpi kuin Suomella.”
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/45646b21-f57f-43a5-81fe-547302e1…
Kommentit (109)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tauti pitäisi pysäyttää kunnolla j sitten odottaa rokotetta, joka tulee luultavasti vuoden vaihteessa tai alkuvuodesta.
KUKA takaa että rokote on turvallinen? Kuka korvaa kun menee terveys?
Lakatkaa nyt jauhamasta siitä rokotteesta.
Edelleenkin, rokote on ainoa keino estää vuosittaiset massakuolemat tällaiseen tautiin. Niistä voi olla haittoja, kyllä, mutta aina ja kaikkien lääkkeiden kanssa punnitaan haittojen ja hyötyjen suhde. Jos rokote pelastaa kymmenessä vuodessa vaikka miljoona ennenaikaista kuolemaa, on hyväksyttävä se riski, että muutama ihminen saa jonkun ennalta-arvaamattoman sivuvaikutuksen.
Te rokotehysteerikot ette jostain syystä tunnu ymmärtävän tilastotieteistä edes sitä peruskoulun oppimäärää. Minä en ymmärrä, miksi.
Juotat varmaan hopea- tai lyijyvettä mieluummin lapsellesi?
Minusta ihmisten kuoleminen on positiivinen asia jota ei tule yrittää estää. Liikaa tällä planeetalla ihmisiä on. Ja itse en ole 20 vuoteen käyttänyt lääketieteen palveluja enkä käytä, kuolen mielelläni kun luonto määrää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei tämä pöpö katoa ennen kuin saavutettu laumaimmuniteetti, joko sitten rokotuksilla tai niin että suurin osa kansasta sen saa. Ja jos muuntuu kuten influenssavirus, niin se laumaimmuniteetti täytyy uusia vuosittain uudella rokotteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten laumasuoja toimii kun jotkut näköjään ovat sairastuneet uudestaan koronaan?
Ketkä? Ei lähdettä ---> roskaa.
Kaikki virustaudit antavat hetkellisen immuniteetin, mutta osa viruksista jää piilemään elimistöön. Tällaisia ovat mm. hepatiitit, HPV ja herpekset, joihin kuuluu esim. vesirokkovirus.
Kenpä tietää, vaikka korona myös jäisi elimistöön puhjetakseen sopivalla hetkellä uudestaan.
Immuniteetti ehkä kehittyy hitaasti jos tauti ollut vain lievä, mikä selittäisi uudelleensairastumisen, vaikkakaan ei niitä vakavaksi muuttuneita joista raportoitu.
kotihiiri kirjoitti:
Nyt herätys kaikki. THL:n laskujen mukaan Suomessa kuolee tautiin 3000 ihmistä. Jos tilanne äityisi yhtä pahaksi, mitä se on esimerkiksi Italiassa, niin suhteutettuna asukaslukuun kuolleisuus olisi Suomessa 2000 ajatellen, että Italiassa kuolee nykyiseen määrään vielä puolet lisää. Pahimpina vuosina kausi-influenssa vie Suomessakin 1500 henkeä. Jokainen viikko ”kiinnioloa” maksaa Suomelle n. miljardi euroa. Jokainen hiukan simppelimpikin ymmärtää tämän matematiikan, kun jokaista 90-vuotiasta emme voi pelastaa. Eihän meillä ajeta moottoritielläkään 60km/h vaikka tiedetään hyvin, että 120km/h nopeusrajoitus lähes tuplaa riskin joutua vakavaan liikenneonnettomuuteen. Lopettakaa se täysin älytön jeesustelu tämän taudin suhteen. Osa varmaan pitäisi Suomen kiinni seuraavat 12 kuukautta ymmärtämättä lainkaan, mitä se aiheuttaa seuraavalle 10 vuodelle. Järki käteen.
Etelä-Korea ei ole kiinni ja ovat hoitaneet epidemian tehokkaasti testaamalla. Ymmärrätkö?
Vierailija kirjoitti:
Eli onko laumasuoja tarkoitus hankkia salaa ja rajoituksilla pyritään vain hieman hidastamaan.
Hyvin epäinhimillistä! Laumasuoja menetelmällä ei pystytä suojaamaan riskiryhmiä. Jos ollaan hankkimassa laumasuoja, riskiryhmät ovat erittäin vaarassa.
Jos tauti pysäytettäisiin ja odotettaisiin rokotetta, riskiryhmät säästyisivät (ja moni työikäinen myös)
Tämänkö takia thl ja STM jatkuvasti vähättelevät tautia? Siis erittäin selkeää vähättelyä. Alkuun veetailuvat jopa kausi flunssaan. Vähättely on selvästi tietoista ei se ole tietämättömyyttä.
NYTKÖ te vasta tämän tajuatte?? Tätähän hallituskin on koko ajan sanonut. Epidemiaa ei voida enää pysäyttää, ainoastaan hidastaa. Ja laskelmien mukaan jopa 70% tulee sen joka tapauksessa sairastamaan. Näillä rajoituksilla pyritään ainoastaan hidastamaan tautia, ei estämään ja tällä tahdilla ollaan täällä eristyksissä vielä vuosikaudet.
Joko tajuatte, ”pysykää kotona, että päästään viettämään kesää” -huutelijat?? Ette todellakaan pääse tällä hidastamisella ja silti tulette sairastumaan jossain vaiheessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laumasuoja on epäinhimillistä. Who sanoo, että jokaisen henki on tärkeä.
who on kiinan rahoittama ja who johtaja ei suostu puhumaan taiwanin hyvästä tilanteesta eli on vielä paskempi kuin thl . toki myönnän olevani väärässä jos suuri osa ruotsalaisista kuolee.
No selvisipä miksi Kiina toimitti epäkelpoja hengityssuojaimia Eurooppaan ja käski WHO:n sanoa, että hengityssuojaimet ei auta :D
Kiina keksi helpon keinon hävittää Eurooppalaiset :))))
Ja taatusti steriili. Olihan siinä CE-merkintä=D
Onko kaikilta monisairailta ja ikivanhoilta edes kysytty haluaako ne elää. Jestas näitä tekopyhiä ihmisiä. Varmaan puolustivat eutanasiaa viime vuonna!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On lapsellista kuvitella toimivan ja turvallisen rokotteen tupsahtavan nopsasti jostain. Eihän esim. influenssarokotekaan anna 100-prosenttista suojaa, vaikka influenssaviruksia on tutkittu pitkään.
Ja hyvin lapsellista kuvitella sen tupsahtavan halvalla Suomern, kun porvarihallitukset ovat yli 10 vuotta leikanneet myös lääketieteen perustutkimuksen resursseja.
Viruksissa on se jännä piirre, että ne MUUNTUVAT. Mikä toimi eilen virusta A vastaan, ei tänään toimikaan virukseen A¹.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli onko laumasuoja tarkoitus hankkia salaa ja rajoituksilla pyritään vain hieman hidastamaan.
Hyvin epäinhimillistä! Laumasuoja menetelmällä ei pystytä suojaamaan riskiryhmiä. Jos ollaan hankkimassa laumasuoja, riskiryhmät ovat erittäin vaarassa.
Jos tauti pysäytettäisiin ja odotettaisiin rokotetta, riskiryhmät säästyisivät (ja moni työikäinen myös)
Tämänkö takia thl ja STM jatkuvasti vähättelevät tautia? Siis erittäin selkeää vähättelyä. Alkuun veetailuvat jopa kausi flunssaan. Vähättely on selvästi tietoista ei se ole tietämättömyyttä.
NYTKÖ te vasta tämän tajuatte?? Tätähän hallituskin on koko ajan sanonut. Epidemiaa ei voida enää pysäyttää, ainoastaan hidastaa. Ja laskelmien mukaan jopa 70% tulee sen joka tapauksessa sairastamaan. Näillä rajoituksilla pyritään ainoastaan hidastamaan tautia, ei estämään ja tällä tahdilla ollaan täällä eristyksissä vielä vuosikaudet.
Joko tajuatte, ”pysykää kotona, että päästään viettämään kesää” -huutelijat?? Ette todellakaan pääse tällä hidastamisella ja silti tulette sairastumaan jossain vaiheessa.
Etelä-Korea ei ole edelleenkään kiinni. Tärkeintä on tartuntojen hallinta agressiivisella testaamisella. Mitä kohtaa et tajua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko kaikilta monisairailta ja ikivanhoilta edes kysytty haluaako ne elää. Jestas näitä tekopyhiä ihmisiä. Varmaan puolustivat eutanasiaa viime vuonna!
Itse tein jo hoitotahdon jossa kielsin elvytyksen ja tehohoidon. Tämä kannattaa kaikkien sellaisten tehdä, jotka hyväksyy kuoleman tautiin omalle kohdalleen. Myös vanhempani on molemmat tehneet, heiltä tämän ajatuksen sainkin että hetkinen, en minäkään enää niin kaipaa elämääni jatkaa että pitäisi koneisiin ja letkuihin laittaa hengissä pitämiseksi.
Vierailija kirjoitti:
kotihiiri kirjoitti:
Nyt herätys kaikki. THL:n laskujen mukaan Suomessa kuolee tautiin 3000 ihmistä. Jos tilanne äityisi yhtä pahaksi, mitä se on esimerkiksi Italiassa, niin suhteutettuna asukaslukuun kuolleisuus olisi Suomessa 2000 ajatellen, että Italiassa kuolee nykyiseen määrään vielä puolet lisää. Pahimpina vuosina kausi-influenssa vie Suomessakin 1500 henkeä. Jokainen viikko ”kiinnioloa” maksaa Suomelle n. miljardi euroa. Jokainen hiukan simppelimpikin ymmärtää tämän matematiikan, kun jokaista 90-vuotiasta emme voi pelastaa. Eihän meillä ajeta moottoritielläkään 60km/h vaikka tiedetään hyvin, että 120km/h nopeusrajoitus lähes tuplaa riskin joutua vakavaan liikenneonnettomuuteen. Lopettakaa se täysin älytön jeesustelu tämän taudin suhteen. Osa varmaan pitäisi Suomen kiinni seuraavat 12 kuukautta ymmärtämättä lainkaan, mitä se aiheuttaa seuraavalle 10 vuodelle. Järki käteen.
Etelä-Korea ei ole kiinni ja ovat hoitaneet epidemian tehokkaasti testaamalla. Ymmärrätkö?
Valitettavasti meillä tuohon ei ole mitään mahdollisuutta, kun terveyskeskuksienkin ohjeistus koko maanlaajuisesti on se, että ainoastaan todella sairaat testataan. Samalla tätä ”piikkiä” seurataan todennettujen tapausten perusteella ja THL:n täysin mielivaltaiselle toiminnalla, joka ei perustu oikeastaan juuri mihinkään. Etelä-Koreassa testattiin ja jäljitettiin jokainen vähänkin sairas. Tällainen välimallin ratkaisu aiheuttaa lähinnä epävarmuutta, epäselvyyttä ja aivan helvetinmoisen laskun, jota tullaan maksamaan vielä pitkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen tätä vuotta en kuvitellut, että Taiwan voisi olla utopia Suomeen verrattuna. Nyt tiedän, että se on.
Laumasuoja se rokottamallakin saadaan, mutta kun ei ole vielä rokotetta niin on kaksi vain muuta vaihtoehtoa.
Joko antaa levitä vapaasti tai yrittää hidastaa leviämistä, niin että vakavasti sairastuvien hoitamiseen kapasiteetti riittää.
Vapaasti leviämisen taktiikka olisi venäläistä rulettia, niin että revolveri tarjotaan satunnaisessa järjestyksessä kaikille ja kun ase osuu kohdalle, sillä on kunkin kokeiltava miten käy.
Leviämisen hillitseminen ja erityisryhmien suojelu on venäläistä rulettia edelleen, mutta siinä sääntöjä muutetaan viivästyksellä niin, että yritetään järjestää kaikkein heikoimman puolustuskyvyn omaavat häntäpäähän ettei heidän tarvitsisi kokeilla onnea revolverin kanssa (ennen rokotetta) tai jos he joutuvat niin sitten voitaisiin tarjota apua jos meinaa käydä huonosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennen tätä vuotta en kuvitellut, että Taiwan voisi olla utopia Suomeen verrattuna. Nyt tiedän, että se on.
Taiwan on hyvä maa monella tapaa. Siellä on upea luonto ja erittäin alhainen rikollisuus. Taiwanilla on myös kokemusta miten tällainen epidemia saadaan hallintaan ja käytännön kokemusta on esim. SARS:sta. Siellä on lentokentällä vastassa henkilökuntaa tarkkailemassa lämpökameroiden kanssa matkustajia ja maahantulohaastattelu. Varmaa myös paljon sellaisia käytöstapoja mitä tavallinen matkustaja ei näe/ymmärrä. Taiwanissa käytetään paljon hengityssuojia ja toimintaohjeistuksia löytyy sairastuneille esim. metron seinästä. Tämä siis jo paljon ennen COVID:ia
Täällä Britanniassa alkoi kova keskustelu, kun BBC julkaisi tiedon, ettei sairastettu korona tuo immuniteettia, sillä maailmalla jo ainakin 50 ihmistä on saanut taudin uudestaan jo kerran täysin parannuttuaan ja testein negatiiviseksi osoitettuaan. Tämän jälkeen pääministeri Johnson vihdoin päätti alkaa toimia, kun selvisi, ettei sairastaminen tuo immuniteettia ja laumasuojaa. Mutta uskokaa te siellä vain laumasuojaan edelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tauti pitäisi pysäyttää kunnolla j sitten odottaa rokotetta, joka tulee luultavasti vuoden vaihteessa tai alkuvuodesta.
KUKA takaa että rokote on turvallinen? Kuka korvaa kun menee terveys?
Lakatkaa nyt jauhamasta siitä rokotteesta.
Edelleenkin, rokote on ainoa keino estää vuosittaiset massakuolemat tällaiseen tautiin. Niistä voi olla haittoja, kyllä, mutta aina ja kaikkien lääkkeiden kanssa punnitaan haittojen ja hyötyjen suhde. Jos rokote pelastaa kymmenessä vuodessa vaikka miljoona ennenaikaista kuolemaa, on hyväksyttävä se riski, että muutama ihminen saa jonkun ennalta-arvaamattoman sivuvaikutuksen.
Te rokotehysteerikot ette jostain syystä tunnu ymmärtävän tilastotieteistä edes sitä peruskoulun oppimäärää. Minä en ymmärrä, miksi.
Juotat varmaan hopea- tai lyijyvettä mieluummin lapsellesi?
Kerroppa tuo narkoleptisen äidille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tauti pitäisi pysäyttää kunnolla j sitten odottaa rokotetta, joka tulee luultavasti vuoden vaihteessa tai alkuvuodesta.
KUKA takaa että rokote on turvallinen? Kuka korvaa kun menee terveys?
Siinäpä unet vievä ongelma foliohatulle. Joutuu ehkä valitsemaan kuoleeko koronaan vai mahdolliseen rokotteeseen? Vai jääkö bunkkeriin vuosiksi piiloon?
Kyllä niitä rokotteita testataan aika paljon ja jos jossain vaiheessa todetaan pienemmäksi riskiksi kuin itse tauti, niin kannattaa ottaa.
Kyllä sinunkin henkesi on jo voinut joku lapsena (kun et osannut vastaankaan panna) saaneesi rokote pelastaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kaikilta monisairailta ja ikivanhoilta edes kysytty haluaako ne elää. Jestas näitä tekopyhiä ihmisiä. Varmaan puolustivat eutanasiaa viime vuonna!
Itse tein jo hoitotahdon jossa kielsin elvytyksen ja tehohoidon. Tämä kannattaa kaikkien sellaisten tehdä, jotka hyväksyy kuoleman tautiin omalle kohdalleen. Myös vanhempani on molemmat tehneet, heiltä tämän ajatuksen sainkin että hetkinen, en minäkään enää niin kaipaa elämääni jatkaa että pitäisi koneisiin ja letkuihin laittaa hengissä pitämiseksi.
Sillä hoitotahdolla voi korkeintaan nenänsä niistää. Joku lakitekninen juttu.
Näinhän se on.