Lue keskustelun säännöt.
Jokainen rajoitusviikko maksaa Suomen taloudelle 1,2 mrd euroa. Eli kahden viikon aikana on nyt pelastettu ehkä 100 ihmistä tehohoidolla, hinta 22 miljoonaa euroa per naaam
31.03.2020 |
Tällä vauhdilla kesään mennessä ollaan maksettu 10 miljardia, joten toivottavasti niitä tehoasiakkaita alkaa tulla vähän reippaampaan tahtiin
Kommentit (190)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ottaisin sen minimaalisen pienen kuolemanriskin mikä tähän tautiin liittyy, sekä omalla että lasteni kohdalla.
No ota. Ei muuta kuin koronatartunta-alueille mars ja menet tahallaan tartuttamaan itsesi ja sitä kautta lapsesi. Jos se kerran niin turvallista on niin mitä pelkäät? Ai niin ja sinähän et halua valtion varoja tuhlata joten jos jotain hätää tulee niin pistetään sinut ja lapsesi hoitojonoon viimeiseksi.
Nimenomaan. Vihdoin tajusit. Emme pelkää ja tekisimme juuri näin. Pysyttele sinä vaan bunkkerissa mahdollisimman pitkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
10 000 kuollutta italialaista ei ole vielä mikään valtava määrä.
10,000 kuollutta kuukaudessa on aika massiivinen määrä. Se olisi 120,000 kuollutta jos sama tahti kestäisi vuoden.
Ei niitä vanhoja italialaisiakaan loputtomasti ole. Eikä tauti ole heistäkään tappanut kuin murto-osan, joten kuolleisuus ei pysyisi samalla tasolla ikuisesti missään tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No älkää nyt olko niin tyhmiä että hallitus ilmoittaisi koronan jälkeen "nyt loppu rahat, päätettiin lopettaa vanhusten eläkkeet rairai"Kunhan ette äänestä Kokkareita ja Per suja siis.
Ei sitä tietenkään noin dramaattisesti ilmoiteta. Ja jonkin aikaa kriisin jälkeen EKP ja muut keskuspankit varmasti painavat rahaa vaikka tyhjästä että selvitään. Mutta silläkin on aina seurauksensa ja hintansa, eikä velkaantuminen koskaan ole vailla seurauksia. Sitä rahaa ei voi tulla taikaseinästä valtioillekaan kuin hetken aikaa, ja jos sitä tulee liian kauan sillä tuppaa olemaan yhtä tuhoisat seuraukset kuin sillä ettei tulisi ollenkaan (rahan arvo menee).
Mutta kun sitä rahaa tulee taikaseinästä ja menee taikaseinään jo tälläkin hetkellä. Globaali talous on ihmisen luoma ja yhtä todellinen kuin fiktiivisen kirjalijan luoma mielikuvitusmaailma.
Ehkä jos koronan varjolla saadaan koko maailma konkurssiin, voidaan luopua esittämästä, että rahalla on joku vastine. Lyödään vaan jokaisen tilille vaikka pari tonnia kuussa rahaa tyhjästä, niin siinäpä ratkeaa toimeentulo-ongelmat. Tässä on vaan se ongelma, että kukapa niitä hengityskoneita enää valmistaisi tai hoitaisi, jos rahat tavallisellekin ihmiselle tulisivat seinästä.
Niin kauan kuin meillä nahkakuulan tai kumikiekon kanssa leikkimisestä maksetaan kymmenen miljoonaa tai enemmän per vuosi tai Applen puhelinmyynti on 20 kertaa arvokkaampaa kuin koko Suomen metsäteollisuus, on turha puhua mistään rationaalisesta järjestelmästä.
Meinaatko, että ne jalkapalloijat palloilisivat ilman palkkaakin? Kunhan vaan pappa saisi elää vielä puoli vuotta?
Jalkapalloilijat voivat tehdä mitä huvittaa, mutta jos meillä on varaa kustantaa tuollaisia asioita, totta vitussa meillä on varaa pitää ihmiset hengissä. Kyse on vain siitä löytyykö tahtoa.
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan. Vihdoin tajusit. Emme pelkää ja tekisimme juuri näin. Pysyttele sinä vaan bunkkerissa mahdollisimman pitkään.
Annapa nimesi tänne niin tehdäänpäs sinusta lastensuojeluilmoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko AP selittää miten 10,000 kuollutta ja paineen alla tuhoutunut terveydenhuolto on säästänyt Italiassa rahaa, tai edistänyt kaupankäyntiä?
10 000 kuollutta italialaista ei ole vielä mikään valtava määrä. Sen verran siellä kuolee porukkaa joka viikko ilman koronaakin. Ainakin he säästävät tulevissa eläkekustannuksissa vähän, mikä on enemmän kuin Suomessa, jossa tauti ei ole ollut kovin huomattava kuolleisuuden lisääjä.
Todellinen kuolleiden määrä Italiassa koronakriisin vuoksi onkin arvioitu olevan ainakin nelinkertainen verrattuna tuohon 10 tuhanteen, eli 40 tuhatta kuollutta. Tähän lasketaan mukaan sekä koronaan virallisesti kuolleet, että koronaan kotona ilman lääkäriä kuolleet, että myös ne, jotka kuolivat johonkin muuhun vaivaan, koska eivät saaneet koronakriisin takia asianmukaista hoitoa. Ymmärrätkö??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä vanhoja italialaisiakaan loputtomasti ole. Eikä tauti ole heistäkään tappanut kuin murto-osan, joten kuolleisuus ei pysyisi samalla tasolla ikuisesti missään tapauksessa.
Pointti oli että noin monta kuollutta noin lyhyessä ajassa näyttää että jotain meni pahasti vikaan pandemian hallinnassa. Ihmisten eliniänodote alenisi 60-vuoteen jos jokaikisen epidemian kohdalla vain kohauteltaisiin olkapäitä kun vanhuksia kuolee kuin kärpäsiä. Jos haluat ihmisten elintasoa alentaa noin radikaalisti niin muuta vaikka Afrikkaan ja hanki malaria. Sinun arvosi eivät istu yhteen Suomen kaltaisen sivistysvaltion kanssa.
Koronahullulta voisi kysyä riehuisiko se täällä jos siitä ei maksettaisi hänelle...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Plääplääplääpäläpäläpöö.
Raha on vain numeroita ruudulla, fantasiaa, johon maailma on yhdessä päättänyt uskoa.
Ap on rahauskovainen hihhuli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä vanhoja italialaisiakaan loputtomasti ole. Eikä tauti ole heistäkään tappanut kuin murto-osan, joten kuolleisuus ei pysyisi samalla tasolla ikuisesti missään tapauksessa.
Pointti oli että noin monta kuollutta noin lyhyessä ajassa näyttää että jotain meni pahasti vikaan pandemian hallinnassa. Ihmisten eliniänodote alenisi 60-vuoteen jos jokaikisen epidemian kohdalla vain kohauteltaisiin olkapäitä kun vanhuksia kuolee kuin kärpäsiä. Jos haluat ihmisten elintasoa alentaa noin radikaalisti niin muuta vaikka Afrikkaan ja hanki malaria. Sinun arvosi eivät istu yhteen Suomen kaltaisen sivistysvaltion kanssa.
Jos suurin tuotannollinen lisäarvo saavutetaan kulutushyödykkeillä, kuluttajien tappaminen ei kasvata kysyntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku numero ruudulla on aapeelle siis tärkeämpi kuin esim oma äiti.
No kivat sulle, elät todella köyhää elämää.
Hiljaiseksi vetää. Muut ihmiset ovat maksaneet nähtävästi niin paljon veroja, että keskuuteemme on kasvanut tällaisia ihmisiä, jotka eivät tajua, että tässä yhteiskunnassa joku maksaa omalla työllään kaikesta. Jos itse maksaisi mitään, tajuaisi antaa arvon muiden ihmisten työlle. Raha kun ei kuitenkaan todellisuudessa tule seinästä.
Vierailija kirjoitti:
Plääplääplääpäläpäläpöö.
Raha on vain numeroita ruudulla, fantasiaa, johon maailma on yhdessä päättänyt uskoa.
Ap on rahauskovainen hihhuli.
Elä sinä ilman rahaa, kun se kerran ei ole todellista. Minä pidän enemmän elämästä, jossa minulla on rahaa tarpeellisiin hyödykkeisiin ja esim. kattoon päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku numero ruudulla on aapeelle siis tärkeämpi kuin esim oma äiti.
No kivat sulle, elät todella köyhää elämää.Hiljaiseksi vetää. Muut ihmiset ovat maksaneet nähtävästi niin paljon veroja, että keskuuteemme on kasvanut tällaisia ihmisiä, jotka eivät tajua, että tässä yhteiskunnassa joku maksaa omalla työllään kaikesta. Jos itse maksaisi mitään, tajuaisi antaa arvon muiden ihmisten työlle. Raha kun ei kuitenkaan todellisuudessa tule seinästä.
Annoin miinuksen, vaikka ansaitsen 3700 bruttona ja maksan siitä paljon veroa, kuten kaikki palkkatulolliset.
Ap kun sinä tarvitset hengityskonetta minä evään sen sinulta vedoten valtion velkaantumiseen. Mitä ajattelet siinä tilanteessa vai ihan vapaaehtoisestiko luovut hengestäsi jotta rahaa säästyy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
10 000 kuollutta italialaista ei ole vielä mikään valtava määrä.
10,000 kuollutta kuukaudessa on aika massiivinen määrä. Se olisi 120,000 kuollutta jos sama tahti kestäisi vuoden.
Tahti ei mene noin. Jos ensimmäisenä kuukautena kuolee 10 000 niin toisena kuolee 20 000 jne. Kunnes tauti on mennyt maan läpi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku numero ruudulla on aapeelle siis tärkeämpi kuin esim oma äiti.
No kivat sulle, elät todella köyhää elämää.Hiljaiseksi vetää. Muut ihmiset ovat maksaneet nähtävästi niin paljon veroja, että keskuuteemme on kasvanut tällaisia ihmisiä, jotka eivät tajua, että tässä yhteiskunnassa joku maksaa omalla työllään kaikesta. Jos itse maksaisi mitään, tajuaisi antaa arvon muiden ihmisten työlle. Raha kun ei kuitenkaan todellisuudessa tule seinästä.
Annoin miinuksen, vaikka ansaitsen 3700 bruttona ja maksan siitä paljon veroa, kuten kaikki palkkatulolliset.
Ap on vain piloille hemmoteltu kakara, joka ei ole tottunut, että elämässä saattaa joskus joutua kokemaan lievää epämukavuutta. Hänen isovanhempansa lienevät myynnissä, kunhan hinnasta sovitaan.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että Suomessa ihmisellä on muukin kuin instrumentaalinen eli välinearvo.
Vanhuksen joka eläisi pari kuukautta tai pari vuotta pitempään ilman koronaa. Etu ei ole sen tärkeämpi kuin niiden joiden henkilökohtaisen talouden lama tuhoaa ja suistaa perheellisetkin köyhyyteen. Turha kuvitella ettei julkiseen terveydenhoitoon ja koulutuspalveluihin tule leikkauksia kun bkt putoaa 25%. Tuo vanhus jota suojellaan ei ole sen tärkeämpi valta enemmistö eikä mikään oikeuta uhraamaan enemmistöä pienen monisairaan iäkkään vähemmmistön vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko AP selittää miten 10,000 kuollutta ja paineen alla tuhoutunut terveydenhuolto on säästänyt Italiassa rahaa, tai edistänyt kaupankäyntiä?
10 000 kuollutta italialaista ei ole vielä mikään valtava määrä. Sen verran siellä kuolee porukkaa joka viikko ilman koronaakin. Ainakin he säästävät tulevissa eläkekustannuksissa vähän, mikä on enemmän kuin Suomessa, jossa tauti ei ole ollut kovin huomattava kuolleisuuden lisääjä.
Todellinen kuolleiden määrä Italiassa koronakriisin vuoksi onkin arvioitu olevan ainakin nelinkertainen verrattuna tuohon 10 tuhanteen, eli 40 tuhatta kuollutta. Tähän lasketaan mukaan sekä koronaan virallisesti kuolleet, että koronaan kotona ilman lääkäriä kuolleet, että myös ne, jotka kuolivat johonkin muuhun vaivaan, koska eivät saaneet koronakriisin takia asianmukaista hoitoa. Ymmärrätkö??
Vanhusten kuoleminen koronaan on luonnollista kuolleisuutta kuten kuolemat a influnessaan tai vatsatauti epidemioihin. Mikä maailmankirjat sekoittava yllätys on kun monisairaat vanhukset kuolevat epidemian aikana. Teho-hoitopaikat riittävät kun lopetetaan sairaanhoito teatteri ja rajataan nämä toivottomat tapaukset sen ulkopuolelle kuten on tehty ennen epidemiaakin. Mitä rahaan tulee jos olisi nuorikin syöpäpotilas ja lääke maksaisi 20 miljoona euroa sitä ei olisi ostettu ennen koronaakaan koska koko sairaanhoitopiirin ja kunnan budjettia ei voi kuluttaa yhteen ihmiseen. Priorisointia on tehty terveydenhoidossa ilman koronaakin aina ja jos haetaan kriisiakojen esimerkkiä niin kenttäsairaaloissa eivät toivottomat potilaat saaneet kuin morfiinia sidontapaikalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
10 000 kuollutta italialaista ei ole vielä mikään valtava määrä.
10,000 kuollutta kuukaudessa on aika massiivinen määrä. Se olisi 120,000 kuollutta jos sama tahti kestäisi vuoden.
Italiassa kuolee normaalisti ilman koronaakin 2000 päivässä ja viikossa 14 000. Tahti vain kiihtyy jatkuvasti vanhimpien ikäluokkien vanhentuessa. Suurin osa biologisten lainalaisuuksien mukaa vanhimpia ja sairaimpia. Kuolleisuudessa on sielläkin vaihtelua epidimioiden mukaan ja nyt korona sattuu olemaan epidemiana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antaisitko sammuttaa oman vanhempasi, lapsesi tai puolisosi hengityskoneen jos se säästäisi valtiolta 22 miljoonaa? Vai onko ne vaan muut joitten elämän arvo on max kympin?
Jumala hukutti pienet viattomat lapsetkin vedenpaisumuksessa.
Mikä oli näiden lasten syntymän tarkoitus?
KUOLLA HUKKUMISKUOLEMA
Ne lapset olisivat olleet myöhemmin samanlaisia murhaajaraiskaajahirviöitä, kuin muukin ihmiskunta Nooaa ja hänen perhettään lukuunottamatta siihen aikaan oli.
Muistakaa myös Loot ja Sodoman ja Gomorran tuhoaminen. Loot kysyi Jumalalta, säästäisikö hän kaupungin jos siellä olisi viisi hyvää ihmistä? Jumala lupasi tehdä niin, mutta edes niitä viittä kunnollista ei löytynyt ja Loot joutui pakenemaan taakseen katsomatta.
10,000 kuollutta kuukaudessa on aika massiivinen määrä. Se olisi 120,000 kuollutta jos sama tahti kestäisi vuoden.