Lue keskustelun säännöt.
Ruotsissa 146 kuollutta nyt :(
30.03.2020 |
Ihmettelen miten kauan ne jatkaa nykyisellä linjalla, eikö kansa ala kapinoimaan?
Kommentit (854)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten Ruotsissa selitetään Norjan pieni kuolleisuus, siellähän epidemia on jatkunut jopa pidempään kuin Ruotsissa?
Ovat eri vaiheessa, Tengell valoisasti antaa ymmärtää, että kyllä tämä Norjassa ja Suomessa menee samaan tilanteeseen ellei pahempaan.
Suomi taitaakin olla viikon pari jäljessä, mutta Norjassa alkoi samoihin aikoihin Ruotsin kanssa.
Nythän ne antavat kovasti kieltoja, kuten ei saisi matkustaa ruuhkaisissa joukkoliikennevälineissä. Mutta saman tien sanotaan, että ei sitä voida kieltääkään.
Kun eivät vieläkään ole edes miettineet jotain poikkeuslakia, jossa voitaisiin määrätä jotain rajoituksia, varsinkin kun siellä on sairastuneessa väestössä paljon sellaisia nuoria, joista osa vähät välittää suosituksista.
Suomessa tosiaan alkoi noin 2 vk myöhemmin kuin Ruotsissa, mutta Suomi on jo kohtalaisen hyvin saanut tilannetta hallintaan, tartuntamäärät ei enää meillä nouse niin jyrkästi. Etenkin Uusimaa on selvässä laskusuunnassa, toisin kuin vastaava pahin epidemia-alue Tukholman seutu. Eli Suomi ei tule samalla tavalla perässä kuin Ruotsi kuten Tegnell väittää.
En ymmärrä tätä jälkijunassa tulemista ollenkaan. Suomessa oli ensin koronatapaus ja silloin jo tähän suojautumiseen alettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näillä näkymin koko Ruotsin väestö sairastanut kesään mennessä. Vaikka kuolleisuus olisi vain 0.5% niin kuolleita olisi 50 000. Koska hoitoa ei riitä kaikille luultavasti moninkertainen. Eli lähempänä 150k huhuh
Aivan sairasta meininkiä. Ruotsin tyhmyydestä kärsivät kaikki pohjoismaat. Rajat pysyvät kiinni pitkään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsiin tulee vielä pahempi lama mitä meille
Aika näyttää. Iso rasite lähtee pois mitä enemmän sairaita ja vanhuksia kuolee pois.
Sairasta puhua noin! Mutta Ruotsi näyttää oikein toivovan että pääsevät vanhuksista eroon, kun eivät olekaan tuotteliaita. Mulla mennyt maku Ruotsiin täysin.
Vierailija kirjoitti:
Näillä näkymin koko Ruotsin väestö sairastanut kesään mennessä. Vaikka kuolleisuus olisi vain 0.5% niin kuolleita olisi 50 000. Koska hoitoa ei riitä kaikille luultavasti moninkertainen. Eli lähempänä 150k huhuh
Aivan sairasta meininkiä. Ruotsin tyhmyydestä kärsivät kaikki pohjoismaat. Rajat pysyvät kiinni pitkään
Toivottavasti pysyvät.
Mutta eihän Suomessakaan laiteta vanhusta hengityskoneeseen jos ennuste on huono? Näin olen käsittänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta eihän Suomessakaan laiteta vanhusta hengityskoneeseen jos ennuste on huono? Näin olen käsittänyt.
Tällä hetkellä ei ole syytä priorisointiin, kun hoitokapasiteettiä ei ole ylitetty.
Vanhusten kuoleminen koronaan kuten muihinkin epidemioihin on täysin luonnollista kuolleisuutta. Joka on vain hyväksyttävä. Nyt tämän takia teollistunut maailma tuhoaa taloutensa ja hyvinvointinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta eihän Suomessakaan laiteta vanhusta hengityskoneeseen jos ennuste on huono? Näin olen käsittänyt.
Tällä hetkellä ei ole syytä priorisointiin, kun hoitokapasiteettiä ei ole ylitetty.
Priorisointia tehohoidon suhteen tehdään koko ajan, joka ikinen päivä. Jokainen teholle tarjottava potilas arvioidaan yksilöllisesti. Tällä estetään ettei tehohoitokapasiteettia ylitetä suotta vaan kaikille tehohoidosta hyötyville olisi hoitopaikka tarjolla tarvittaessa.
42 uutta kuolemaa. Sentään paljon vähemmän kuin eilen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
42 uutta kuolemaa. Sentään paljon vähemmän kuin eilen.
Nyt jo 43, ja lisää varmaan tulee tämän päivän aikana.
Vierailija kirjoitti:
Mutta eihän Suomessakaan laiteta vanhusta hengityskoneeseen jos ennuste on huono? Näin olen käsittänyt.
Kovin huonokuntoista vanhusta ei laiteta hengityskoneeseen usein sen takia, että niiden keuhkot ei yksinkertaisesti kestä sitä. Eikä tietenkään ketään joka on joka tapauksessa kuolemassa sairauteensa, olisi epäinhimillistä pitkittää niiden kärsimystä. Morfiinia sen verran että eivät tiedä tukehtuvansa. Keuhkokuume, ja siten käytännössä tukehtuminen on hyvin yleisiä kuolinsyitä vanhuksilla.
Ja sitten jos täytyy priorisoida, priorisoidaan täälläkin ne, jotka todennäköisemmin saavat enemmän elinvuosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
42 uutta kuolemaa. Sentään paljon vähemmän kuin eilen.
Osa sairaanhoitopiireistä ilmoittaa vasta myöhemmin. Kuten Tegnell sanoi, luvuissa on viivettä. Oikeasti ollaan jo reippaasti yli kolmensadan.
Ei sieltä Ruotsista mitään piikkiä tule vielä viikkoihin, tää jurii pirullisen pitkään ja iskee sitten
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta eihän Suomessakaan laiteta vanhusta hengityskoneeseen jos ennuste on huono? Näin olen käsittänyt.
Kovin huonokuntoista vanhusta ei laiteta hengityskoneeseen usein sen takia, että niiden keuhkot ei yksinkertaisesti kestä sitä. Eikä tietenkään ketään joka on joka tapauksessa kuolemassa sairauteensa, olisi epäinhimillistä pitkittää niiden kärsimystä. Morfiinia sen verran että eivät tiedä tukehtuvansa. Keuhkokuume, ja siten käytännössä tukehtuminen on hyvin yleisiä kuolinsyitä vanhuksilla.
Ja sitten jos täytyy priorisoida, priorisoidaan täälläkin ne, jotka todennäköisemmin saavat enemmän elinvuosia.
Juuri näitä tapauksiahan Italia ja Espanjan teho-osasto teattereissa hoidetaan ruuhkauttaen ne. Kerrotun mukaan kuolleet ovat potilaita. Joiden otto teholle on jo maallikonkin ymmärryksen mukaan järjen köyhyyttä. Melodramaattistista teatteria kansaa varten. Todellisuusessa +80v kuolleisuudessa ei ole mitään ihmeellistä.
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista, että jo 29:ssä vanhuspaikassa päässyt tauti valloilleen? Järkyttävää touhua. Suojavarusteetkin jo loppu. Ruotsista tulossa uusi italia.
Tartuntoja oli Ruotsissa jo paljon, mutta vanhusten luona vierailuja ei suositeltu vähennettävän. Hoitajien käsketään edelleen olemaan ilman suun suojaamista..
"Ruotsin hallintoalueiden edustajat kertoivat päässeensä yhteiseen sopimukseen hoitohenkilökunnan suojavarusteita koskevista suosituksista. Suosituksen mukaan suojautumiseen riittävät visiiri, esiliina sekä käsineet"
"Enemmän suojausta ei tarkoita aina parempaa suojausta. Työskentely liiallisella suojauksella voi olla hyvin vaikeaa, Tegnell sanoi.
Tegnell myös kiisti tiedot, joiden mukaan suositusten muuttaminen johtuisi välineiden tarjonnan puutteesta.
Tegnell sanoi WHO:n suositusten toimivan ”tieteellisenä tukena”, mutta hänen mukaansa toistaiseksi ei ole riittävästi tutkimustuloksia siitä, mikä suojavarustus on paras."
Kyllä se on viisas mies tämä Tegnell.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tegnell sitten päätti laittaa Ruotsin huoltosuhteen kerralla kuntoon.
Britannia meinasi ensin lähteä samalle tielle, mutta konsultoivat lopulta eri asiantuntijoita. Ei ole nimittäin mitään varmuutta laumasuojasta ja tajusivat miten suuri määrä ihmisiä kuolee ennen kuin mitään laumasuojaa ( jos sitä nyt edes onkaan) tulisi.
Kyllä tässä varmasti on pelattu varman päälle. Eli on varmistettu, että tauti leviää ja laumasuojaa kohti mennään, mutta hidastetaan prosessia tarpeelliseen tahtiin. Suomessa ollaan lähdetty nyt ilmeisesti kitkemään tauti kokonaan pois ja sitten jahdataan yksittäisiä tartuntaketjuja kun ollaan päästy tarpeeksi alas sairastuneiden määrässä. Tähän taas menee aikaa, koska vielä tuskin ollaan valmiita kuukauden totaalilockdowniin. Meillä menee laumasuojan saavuttamiseen ikuisuus nykyisellä tahdilla. Eli toivotaan kovasti nyt rokotetta, joka pelastaisi meidät strategiselta typeryydeltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi ei ole enää entisensä tämän jälkeen. Miettikää nyt. Jos joku yrittää perustella tätä Tegnellin käytäntöä taloudella ja laumasuojalla, niin ajatelkaa yksilötasolla niitä traumoja mitä tästä seuraa: jos omat iäkkäät vanhempani sairastuvat, he eivät tule saamaan hoitoa, vaan tukehtumaan kuoliaksi, sillä hengityskoneissa ja tehohoidossa tullaan priorisoimaan nuoremmat ja ne, joilla on parempi selviytysmismahdollisuus. Koronasairaita et voi edes käydä tapaamassa. He kuolevat yksin, ilman että pystyt jättämään heille hyvästejä ja vain "uljaan kansankodin" nimissä sinun tulee tämä hyväksyä.
Kuulostaa kyllä enemmän eräältä toiselta valtiolta 1930-luvulla kuin siltä Ruotsilta, jonka me tunsimme. Jokainen, joka tulee menettämään läheisensä koronalle tulee muistamaan tämän pitkään, pitkään...
Ei tosiaankaan sivistysvaltion tunnusmerkki perustaa päätökset pandemiassa taloudellisiin seikkoihin.
Ruotsalaiset kyllä ymmärtävät, että sivistysvaltion pyörittäminen vaatii valtavasti rahaa.
Kansankodista taisi tulla kansanm*rhakoti 😞
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi ei ole enää entisensä tämän jälkeen. Miettikää nyt. Jos joku yrittää perustella tätä Tegnellin käytäntöä taloudella ja laumasuojalla, niin ajatelkaa yksilötasolla niitä traumoja mitä tästä seuraa: jos omat iäkkäät vanhempani sairastuvat, he eivät tule saamaan hoitoa, vaan tukehtumaan kuoliaksi, sillä hengityskoneissa ja tehohoidossa tullaan priorisoimaan nuoremmat ja ne, joilla on parempi selviytysmismahdollisuus. Koronasairaita et voi edes käydä tapaamassa. He kuolevat yksin, ilman että pystyt jättämään heille hyvästejä ja vain "uljaan kansankodin" nimissä sinun tulee tämä hyväksyä.
Kuulostaa kyllä enemmän eräältä toiselta valtiolta 1930-luvulla kuin siltä Ruotsilta, jonka me tunsimme. Jokainen, joka tulee menettämään läheisensä koronalle tulee muistamaan tämän pitkään, pitkään...
Mistä tämä ihmeellinen harhakuva tulee, että vanhuksia missään tapauksessa laitettaisiin hengityskoneisiin?
Ketju on lukittu.
Ei tosiaankaan sivistysvaltion tunnusmerkki perustaa päätökset pandemiassa taloudellisiin seikkoihin.