Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Italiaslaislääkäri neuvoo, miten uudestamaasta ei tule Suomen Lombardia
29.03.2020 |
Taranton mukaan olennaista olisi testata myös muita kuin oireilevia ihmisiä, sillä oireettomatkin saattavat kantaa tartuntaa.
– Tautipesäkkeet on rajattava ja kaikki mahdolliset rajoittavat toimenpiteet on tehtävä. On myös erittäin tärkeää pystyä jäljittämään tartuntaketjut eikä pelkästään tartunnan saaneita ihmisyksilöitä.
Kommentit (62)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Televisiossa haastateltu kiinalainen "Muut maat eivät vielä ymmärrä, miten pitkälle on mentävä koronan rajoittamiseksi".
Tämän tuntuu ymmärtävän Suomessa lähes kaikki muut paitsi thl ja hallitus
Millaisia rajoituksia toivoisit? Nyt tuoreinta rajoitustakaan ihmiset eivät noudata, vaan pyrkivät keinolla millä hyvänsä Uudenmaan rajojen yli.
Sellaisia rajoituksia, joita valvotaan, ja joiden rikkomisesta tulee senverran tuntuva rangaistus, että lällislää-asenne loppuu.
Ei ole mitään järkeä syödä kaikkea auktoriteettiaan antamalla tilanteen karata kun ei kehdata ajatella miten sitä suojellaan.
On kauhisteltu, ettei saa sitä ja tätä totuutta ihmisille kertoa kun tulee paniikki. No tästähän se paniikki lopulta räjähtää käsiin, kun hallinto ei tee työtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Testattu oireeton kantaja uskoo ja toteuttaa annettuja eristäytymis ym ohjeita paremmin kuin henkilö, joka ei edes tiedä sairastavansa.
Muutamankin tartuntaketjun katkaiseminen, etenkin alkuvaiheessa, hidastaa taudin leviämistä.
Jos halutaan painaa RO-luku eli tartuttavuus alle 1 niin on täysin välttämätöntä seurata Tsekkien esimerkkiä. Laaja testaus + maskit pakolliseksi kaikille sakon uhalla.
Vierailija kirjoitti:
Testattu oireeton kantaja uskoo ja toteuttaa annettuja eristäytymis ym ohjeita paremmin kuin henkilö, joka ei edes tiedä sairastavansa.
Muutamankin tartuntaketjun katkaiseminen, etenkin alkuvaiheessa, hidastaa taudin leviämistä.
Jos halutaan painaa RO-luku eli tartuttavuus alle 1 niin on täysin välttämätöntä seurata Tsekkien esimerkkiä. Laaja testaus + maskit pakolliseksi kaikille sakon uhalla.
Miten voi laittaa maskin pakolliseksi kun niitä ei saa ostettua mistään?
Vierailija kirjoitti:
Koronatestin tekemiseen tarvitaan tosi paljon ihmiskäsiä, se siis ei testaudu mitenkään automaattisesti itsekseen verinäytteistä. Näitä tekijöitä ei ole niin paljon, että koko ajan voitaisiin testata, vaikka testejä riittäisikin. Ja mikä se raja sitten testaamisessa olisi? Olen oireeton tänään, testitulos on negatiivinen, mutta iltapäivällä olen jo voinut saada tartunnan. Menenkö testattavaksi heti huomenna, vai kuinka usein tätä on tarkoitus tehdä? Miten siis oireettomia pitäisi testata? Miten se pitäisi organisoida, että siitä olisi oikeasti hyötyä? En todellakaan haluaisi olla jonottelemassa jatkuvasti testiin kaikkien tartuttajien keskellä.
Testaaminen toimii, kun vapaana juoksevat tautitapaukset vähennetään eristämällä ihmiset kotiin tai tarpeen mukaan erilleen perheestään. Vain tärkeimmät työt tehdään ja kaikki tartuntamahdollisuudet minimoidaan. Esimerkiksi kaupat suljetaan ja ostokset toimitetaan ovelle.
Sitten kun saadaan hillitön vaihe ajettua alas ja taas pystytään jäljittämään tartunnat, ei tarvitse testata joka päivä ketään, mutta jotkut avainhenkilöt testataan silti usein.
Jos koronatestin tekemiseen tarvitaan tosi paljon käsiä, sitten niitä järjestetään. Sarjatyönä tehden jokainen oppii oman työvaiheensa ja ammattitaitoinen valvoo hommaa.
Testaaminen järjestetään niin sujuvaksi, ettei tarvitse jonottaa laumoina. Pitäisi saada nyt tuota itkuasennetta vähenemään ja käyttää resurssit siihen, että selvitetään miten yksityiskohdat on muissa maissa järjestetty, jotka testaavat niinkuin pitää. Jokainen joka kyselee miksi muka voitaisiin toimia niin kuin jossain muualla jo toimitaan, niin mikä järki koko kysymyksessä oikeastaan on? Selvitä se asia jos se kerran kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Sillä rahalla mitä käytetään muiden maiden kansalaisten auttamiseen vuodessa testattaisiin helposti kaikki suomalaiset. Ei oman maan kansalaisten hengellä ole mitään väliä. Surullista.
Sulla on varmaan joku excel tai vastaava laskelma tämän väitteen tueksi esittää. Vai veditkö ihan vaan hihasta tämmösen iltalehtiotsikolta haisevan väittämän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailkija kirjoitti:
Koronatestin tekemiseen tarvitaan tosi paljon ihmiskäsiä, se siis ei testaudu mitenkään automaattisesti itsekseen verinäytteistä. Näitä tekijöitä ei ole niin paljon, että koko ajan voitaisiin testata, vaikka testejä riittäisikin. Ja mikä se raja sitten testaamisessa olisi? Olen oireeton tänään, testitulos on negatiivinen, mutta iltapäivällä olen jo voinut saada tartunnan. Menenkö testattavaksi heti huomenna, vai kuinka usein tätä on tarkoitus tehdä? Miten siis oireettomia pitäisi testata? Miten se pitäisi organisoida, että siitä olisi oikeasti hyötyä? En todellakaan haluaisi olla jonottelemassa jatkuvasti testiin kaikkien tartuttajien keskellä.
Testaaminen toimii, kun vapaana juoksevat tautitapaukset vähennetään eristämällä ihmiset kotiin tai tarpeen mukaan erilleen perheestään. Vain tärkeimmät työt tehdään ja kaikki tartuntamahdollisuudet minimoidaan. Esimerkiksi kaupat suljetaan ja ostokset toimitetaan ovelle.
Sitten kun saadaan hillitön vaihe ajettua alas ja taas pystytään jäljittämään tartunnat, ei tarvitse testata joka päivä ketään, mutta jotkut avainhenkilöt testataan silti usein.
Jos koronatestin tekemiseen tarvitaan tosi paljon käsiä, sitten niitä järjestetään. Sarjatyönä tehden jokainen oppii oman työvaiheensa ja ammattitaitoinen valvoo hommaa.
Testaaminen järjestetään niin sujuvaksi, ettei tarvitse jonottaa laumoina. Pitäisi saada nyt tuota itkuasennetta vähenemään ja käyttää resurssit siihen, että selvitetään miten yksityiskohdat on muissa maissa järjestetty, jotka testaavat niinkuin pitää. Jokainen joka kyselee miksi muka voitaisiin toimia niin kuin jossain muualla jo toimitaan, niin mikä järki koko kysymyksessä oikeastaan on? Selvitä se asia jos se kerran kiinnostaa.
Mua nimenomaan ei itketä, koska olen vallitsevaan tilanteeseen ihan tyytyväinen. Meillä ei ole testeille riittävästi tekijöitä, joten siihen ratkaisuun ei kannata ripustautua. Täällä täytyy keksiä ne keinot, jotka ovat mahdollisia j hyödyllisiä juuri täällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sillä rahalla mitä käytetään muiden maiden kansalaisten auttamiseen vuodessa testattaisiin helposti kaikki suomalaiset. Ei oman maan kansalaisten hengellä ole mitään väliä. Surullista.
Sulla on varmaan joku excel tai vastaava laskelma tämän väitteen tueksi esittää. Vai veditkö ihan vaan hihasta tämmösen iltalehtiotsikolta haisevan väittämän?
Eihän tuohon kummosia laskelmia tarvi. Laitetaan vaan kaikki rahat mitkä menee esim. Afrikan kehitysapuun kiinni omaan terveydenhuoltoon ja vaikka niihin koronavirustesteihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Testattu oireeton kantaja uskoo ja toteuttaa annettuja eristäytymis ym ohjeita paremmin kuin henkilö, joka ei edes tiedä sairastavansa.
Muutamankin tartuntaketjun katkaiseminen, etenkin alkuvaiheessa, hidastaa taudin leviämistä.
Jos halutaan painaa RO-luku eli tartuttavuus alle 1 niin on täysin välttämätöntä seurata Tsekkien esimerkkiä. Laaja testaus + maskit pakolliseksi kaikille sakon uhalla.
Miten voi laittaa maskin pakolliseksi kun niitä ei saa ostettua mistään?
Alapeukuttajalla on varmasti myös vastaus kysymykseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronatestin tekemiseen tarvitaan tosi paljon ihmiskäsiä, se siis ei testaudu mitenkään automaattisesti itsekseen verinäytteistä. Näitä tekijöitä ei ole niin paljon, että koko ajan voitaisiin testata, vaikka testejä riittäisikin. Ja mikä se raja sitten testaamisessa olisi? Olen oireeton tänään, testitulos on negatiivinen, mutta iltapäivällä olen jo voinut saada tartunnan. Menenkö testattavaksi heti huomenna, vai kuinka usein tätä on tarkoitus tehdä? Miten siis oireettomia pitäisi testata? Miten se pitäisi organisoida, että siitä olisi oikeasti hyötyä? En todellakaan haluaisi olla jonottelemassa jatkuvasti testiin kaikkien tartuttajien keskellä.
Testaaminen toimii, kun vapaana juoksevat tautitapaukset vähennetään eristämällä ihmiset kotiin tai tarpeen mukaan erilleen perheestään. Vain tärkeimmät työt tehdään ja kaikki tartuntamahdollisuudet minimoidaan. Esimerkiksi kaupat suljetaan ja ostokset toimitetaan ovelle.
Sitten kun saadaan hillitön vaihe ajettua alas ja taas pystytään jäljittämään tartunnat, ei tarvitse testata joka päivä ketään, mutta jotkut avainhenkilöt testataan silti usein.
Jos koronatestin tekemiseen tarvitaan tosi paljon käsiä, sitten niitä järjestetään. Sarjatyönä tehden jokainen oppii oman työvaiheensa ja ammattitaitoinen valvoo hommaa.
Testaaminen järjestetään niin sujuvaksi, ettei tarvitse jonottaa laumoina. Pitäisi saada nyt tuota itkuasennetta vähenemään ja käyttää resurssit siihen, että selvitetään miten yksityiskohdat on muissa maissa järjestetty, jotka testaavat niinkuin pitää. Jokainen joka kyselee miksi muka voitaisiin toimia niin kuin jossain muualla jo toimitaan, niin mikä järki koko kysymyksessä oikeastaan on? Selvitä se asia jos se kerran kiinnostaa.
Sinä kun olet perehtynyt jo asiaan, niin kerro mitkä ne toimivat testaamistoimenpiteet ovat? Eli kuinka usein ja ketä testataan? Ja miten se testaus saadaan sujuvaksi, niin ettei tartuntoja leviä sekä aikana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vasta-ainepohjainen pikatesti antaa alkuvaiheessa negatiivisen tuloksen vaikka testatulla on jo korona.
Edelleenkin: vaikka olit tänään testatusti terve, voit saada tartunnan huomenna.
Apua älkää nyt helvetissä ehdotelko että laboratorioon voi mennä kuka tahansa oppipojaksi tekemään testejä! Yrittäkää nyt edes vähän ymmärtää millaista koulutusta se työ vaatii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vasta-ainepohjainen pikatesti antaa alkuvaiheessa negatiivisen tuloksen vaikka testatulla on jo korona.
Edelleenkin: vaikka olit tänään testatusti terve, voit saada tartunnan huomenna.
Kyllä olisi elämä pilalla jos asuisi tuollaisen vänkääjän kanssa samassa taloudessa. Tutustu kuinka asia on hoidettu Etelä-Koreassa!
Se oli hyvä artikkeli ja masentava myös.
Suomi nimittäin toimii juuri kuten Lombardiassa on toimittu. Olisi ollut mahdollisuus ottaa opiksi ja toimia toisin, mutta niin ei ole tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Testattu oireeton kantaja uskoo ja toteuttaa annettuja eristäytymis ym ohjeita paremmin kuin henkilö, joka ei edes tiedä sairastavansa.
Muutamankin tartuntaketjun katkaiseminen, etenkin alkuvaiheessa, hidastaa taudin leviämistä.
Jos halutaan painaa RO-luku eli tartuttavuus alle 1 niin on täysin välttämätöntä seurata Tsekkien esimerkkiä. Laaja testaus + maskit pakolliseksi kaikille sakon uhalla.
Miten voi laittaa maskin pakolliseksi kun niitä ei saa ostettua mistään?
Alapeukuttajalla on varmasti myös vastaus kysymykseen?
Veikkaisin ettei ole. Alapeukutti vaan kun oma logiikka ei riitä ymmärtämään totuutta asiasta ja aivot kuormittuu liikaa jos joutuu miettimään asioita joita ei kuitenkaan voi ymmärtää.
Vähän kuin äärifeministit vastaan logiikka.
Vierailija kirjoitti:
Se oli hyvä artikkeli ja masentava myös.
Suomi nimittäin toimii juuri kuten Lombardiassa on toimittu. Olisi ollut mahdollisuus ottaa opiksi ja toimia toisin, mutta niin ei ole tehty.
Tämä.
Ny tloppuu tämä pelonlietsonta. Lähetin keskustelun Haavistolle ja hän toivottavati saa tämän poistettua. Hybridi aikutusta ja muuta vaan. Koronaan ei Suomessa kuole montaa jos verrataan Italiaan ja meillä on paremmat sairaalat. Suomalaisilla myös eri geenistö sillä olemme viikinkien jälkeläisiä. Ei meillä ebolakaan levinnyt vaikka muualla teki pahaa. Gremlinit on pahempi uhka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Televisiossa haastateltu kiinalainen "Muut maat eivät vielä ymmärrä, miten pitkälle on mentävä koronan rajoittamiseksi".
Tämän tuntuu ymmärtävän Suomessa lähes kaikki muut paitsi thl ja hallitus
Mikähän takia noiden pitäisi se ymmärtää? Jokaisen yksilön pitäisi ymmärtää ja toimia sen mukaan. Epidemian ratkaisu riippuu kuitenkin yksilön käyttäytymisestä. Ilmeisesti kukaan ei halua ottaa vastuuta omasta käyttäytymisestä eikä halua eristää itseään.
Vierailija kirjoitti:
Koronatestin tekemiseen tarvitaan tosi paljon ihmiskäsiä, se siis ei testaudu mitenkään automaattisesti itsekseen verinäytteistä. Näitä tekijöitä ei ole niin paljon, että koko ajan voitaisiin testata, vaikka testejä riittäisikin. Ja mikä se raja sitten testaamisessa olisi? Olen oireeton tänään, testitulos on negatiivinen, mutta iltapäivällä olen jo voinut saada tartunnan. Menenkö testattavaksi heti huomenna, vai kuinka usein tätä on tarkoitus tehdä? Miten siis oireettomia pitäisi testata? Miten se pitäisi organisoida, että siitä olisi oikeasti hyötyä? En todellakaan haluaisi olla jonottelemassa jatkuvasti testiin kaikkien tartuttajien keskellä.
Ja sanotaan nyt sekin että testit näyttävät tartuntaa vasta noin neljän päivän kuluttua tartunnan saamisesta. Eli tartuttajan on erittäin helppo saada negatiivinen tulos.
Vaika arvioida miten hyvin öyhöttäjät ymmärtävät mitä tämä oikeasti tarkoittaa. TAi mitä he ylipäätään ymmärtävät yhtään mistään.
Kun ja jos saadaan nopeasti tartunnan havaitseva ja luotettava, nopeasti tuloksen antava testi asenne testaukseen varmasti muuttuu.
Alue: Aihe vapaa
Testaaminen ei paranna virusta.
Testaaminen ei estä taudin leviämistä.
Testaaminen maksaa.
Testaaminen vaatii terveydenhuollon resursseja.
Testaaminen voi kiihdyttää koronan leviämistä kun testattavat odottavat samassa tilassa.
Testattu voi saada koronan heti samana päivänä vaikka testitulos olisi negatiivinen.
.
Eristäydy. Käyttäydy kuten sinulla olisi jo korona. Älä mene töihin jos on aivan pieniäkin oireita. Käytä suojamaskia.