Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Juhana Vartiainen: Korona ei ole syy jättää työllisyyttä lisäävät rakenneuudistukset tekemättä. (Aktiivimalli...)
17.03.2020 |
https://twitter.com/filsdeproust/status/1239662230150545408
Nyt on pakko - aktiivimalli!
Kommentit (101)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs se sanotaan nyt vaikka vain 20-vuotisen työuran tehnyt ihminen, joka jää työttömäksi tuotannon siirryttyä Kiinaan? Miten hänen oikeutensa vaatia omiaan takaisin? Hän on maksanut palkkatulostaan veroja kaksikymmentä vuotta ja ollut osallaan tukemassa suomalaista teollisuutta ja yrityksen toimintaa. Kunnes sillä ei enää ollutkaan mitään väliä.
20 prosenttia suurituloisimmista syöttää rahaa systeemiin. 70 prosenttia ihmisistä saa enemmän kuin antaa ja 10 maksaa oman elämisensä. Mielestäni on täysin oikein vaatia omiaan takaisin, mutta silloin pitää myös olla nettomaksajana.
Ei se nyt noinkaan toimi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitot on yksityisiä ja tappiot yhteisiä? Sellainen on suomalainen kapitalismi.
Vierailija kirjoitti:
Voitot on yksityisiä ja tappiot yhteisiä? Sellainen on suomalainen kapitalismi.
Tätä saa kun äänestää kokkareita...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs se sanotaan nyt vaikka vain 20-vuotisen työuran tehnyt ihminen, joka jää työttömäksi tuotannon siirryttyä Kiinaan? Miten hänen oikeutensa vaatia omiaan takaisin? Hän on maksanut palkkatulostaan veroja kaksikymmentä vuotta ja ollut osallaan tukemassa suomalaista teollisuutta ja yrityksen toimintaa. Kunnes sillä ei enää ollutkaan mitään väliä.
20 prosenttia suurituloisimmista syöttää rahaa systeemiin. 70 prosenttia ihmisistä saa enemmän kuin antaa ja 10 maksaa oman elämisensä. Mielestäni on täysin oikein vaatia omiaan takaisin, mutta silloin pitää myös olla nettomaksajana.
Höpöhöpö. Se 20% on saanut yhteiskunnan tukia moninkertaisesti köyhään verrattuna. Se tehtaan patruuna on saanut ilmaiseksi yhteiskunnan kalliisti kouluttaman henkilökunnan, jonka terveydestä yhteiskunta pitää huolta. Yhteiskunta myös maksaa ja hoitaa tiet, joita pitkin tehtaan tuotteet ajetaan rekoilla satamiin, josta tavara lähtee maailmalle laivoilla, joille yhteiskunta aukaisee jäänmurtajilla reitit. Niin ja luonnollisesti se firma saa vielä monelaisia suoria yritystukia myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs se sanotaan nyt vaikka vain 20-vuotisen työuran tehnyt ihminen, joka jää työttömäksi tuotannon siirryttyä Kiinaan? Miten hänen oikeutensa vaatia omiaan takaisin? Hän on maksanut palkkatulostaan veroja kaksikymmentä vuotta ja ollut osallaan tukemassa suomalaista teollisuutta ja yrityksen toimintaa. Kunnes sillä ei enää ollutkaan mitään väliä.
20 prosenttia suurituloisimmista syöttää rahaa systeemiin. 70 prosenttia ihmisistä saa enemmän kuin antaa ja 10 maksaa oman elämisensä. Mielestäni on täysin oikein vaatia omiaan takaisin, mutta silloin pitää myös olla nettomaksajana.
Höpöhöpö. Se 20% on saanut yhteiskunnan tukia moninkertaisesti köyhään verrattuna. Se tehtaan patruuna on saanut ilmaiseksi yhteiskunnan kalliisti kouluttaman henkilökunnan, jonka terveydestä yhteiskunta pitää huolta. Yhteiskunta myös maksaa ja hoitaa tiet, joita pitkin tehtaan tuotteet ajetaan rekoilla satamiin, josta tavara lähtee maailmalle laivoilla, joille yhteiskunta aukaisee jäänmurtajilla reitit. Niin ja luonnollisesti se firma saa vielä monelaisia suoria yritystukia myös.
Just näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs se sanotaan nyt vaikka vain 20-vuotisen työuran tehnyt ihminen, joka jää työttömäksi tuotannon siirryttyä Kiinaan? Miten hänen oikeutensa vaatia omiaan takaisin? Hän on maksanut palkkatulostaan veroja kaksikymmentä vuotta ja ollut osallaan tukemassa suomalaista teollisuutta ja yrityksen toimintaa. Kunnes sillä ei enää ollutkaan mitään väliä.
20 prosenttia suurituloisimmista syöttää rahaa systeemiin. 70 prosenttia ihmisistä saa enemmän kuin antaa ja 10 maksaa oman elämisensä. Mielestäni on täysin oikein vaatia omiaan takaisin, mutta silloin pitää myös olla nettomaksajana.
Höpöhöpö. Se 20% on saanut yhteiskunnan tukia moninkertaisesti köyhään verrattuna. Se tehtaan patruuna on saanut ilmaiseksi yhteiskunnan kalliisti kouluttaman henkilökunnan, jonka terveydestä yhteiskunta pitää huolta. Yhteiskunta myös maksaa ja hoitaa tiet, joita pitkin tehtaan tuotteet ajetaan rekoilla satamiin, josta tavara lähtee maailmalle laivoilla, joille yhteiskunta aukaisee jäänmurtajilla reitit. Niin ja luonnollisesti se firma saa vielä monelaisia suoria yritystukia myös.
Muuten kiva, mutta matematiikkasi ei vain toimi. Jonkun pitää olla maksajana eli kaikki emme voi saada "yhteiskunnan tukia moninkertaisesti" tai homma olisi kaatunut omaan mahdottomuuteensa jo aiemmin. Ymmärrän toki, että #mathishard varsinkin jos järjenlahjat ovat mitä ovat.
Ohimennen, kuten joku jo ketjussa aiemmin totesikin, täytyy mainita, että Vartiaisen pointti on mennyt täysin (yllätys yllätys) palstan äärettömällä älykkyydellä varustettujen keskivertokäyttäjien hilseen yli. Vartiaisen peräänkuuluttamat rakenneuudistukset ovat välttämättä edessä ja olisivat todellisuudessa olleet jo yli kymmenen vuotta sitten ja mitä pidemmälle niitä siirretään niin sen suuremmassa ns. kusessa olemme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs se sanotaan nyt vaikka vain 20-vuotisen työuran tehnyt ihminen, joka jää työttömäksi tuotannon siirryttyä Kiinaan? Miten hänen oikeutensa vaatia omiaan takaisin? Hän on maksanut palkkatulostaan veroja kaksikymmentä vuotta ja ollut osallaan tukemassa suomalaista teollisuutta ja yrityksen toimintaa. Kunnes sillä ei enää ollutkaan mitään väliä.
20 prosenttia suurituloisimmista syöttää rahaa systeemiin. 70 prosenttia ihmisistä saa enemmän kuin antaa ja 10 maksaa oman elämisensä. Mielestäni on täysin oikein vaatia omiaan takaisin, mutta silloin pitää myös olla nettomaksajana.
Höpöhöpö. Se 20% on saanut yhteiskunnan tukia moninkertaisesti köyhään verrattuna. Se tehtaan patruuna on saanut ilmaiseksi yhteiskunnan kalliisti kouluttaman henkilökunnan, jonka terveydestä yhteiskunta pitää huolta. Yhteiskunta myös maksaa ja hoitaa tiet, joita pitkin tehtaan tuotteet ajetaan rekoilla satamiin, josta tavara lähtee maailmalle laivoilla, joille yhteiskunta aukaisee jäänmurtajilla reitit. Niin ja luonnollisesti se firma saa vielä monelaisia suoria yritystukia myös.
Muuten kiva, mutta matematiikkasi ei vain toimi. Jonkun pitää olla maksajana eli kaikki emme voi saada "yhteiskunnan tukia moninkertaisesti" tai homma olisi kaatunut omaan mahdottomuuteensa jo aiemmin. Ymmärrän toki, että #mathishard varsinkin jos järjenlahjat ovat mitä ovat.
Ohimennen, kuten joku jo ketjussa aiemmin totesikin, täytyy mainita, että Vartiaisen pointti on mennyt täysin (yllätys yllätys) palstan äärettömällä älykkyydellä varustettujen keskivertokäyttäjien hilseen yli. Vartiaisen peräänkuuluttamat rakenneuudistukset ovat välttämättä edessä ja olisivat todellisuudessa olleet jo yli kymmenen vuotta sitten ja mitä pidemmälle niitä siirretään niin sen suuremmassa ns. kusessa olemme.
Miksi Vartiainen sitten "ylivoimaisella älyllään" vääristelee muiden pohjoismaiden toimia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs se sanotaan nyt vaikka vain 20-vuotisen työuran tehnyt ihminen, joka jää työttömäksi tuotannon siirryttyä Kiinaan? Miten hänen oikeutensa vaatia omiaan takaisin? Hän on maksanut palkkatulostaan veroja kaksikymmentä vuotta ja ollut osallaan tukemassa suomalaista teollisuutta ja yrityksen toimintaa. Kunnes sillä ei enää ollutkaan mitään väliä.
20 prosenttia suurituloisimmista syöttää rahaa systeemiin. 70 prosenttia ihmisistä saa enemmän kuin antaa ja 10 maksaa oman elämisensä. Mielestäni on täysin oikein vaatia omiaan takaisin, mutta silloin pitää myös olla nettomaksajana.
Höpöhöpö. Se 20% on saanut yhteiskunnan tukia moninkertaisesti köyhään verrattuna. Se tehtaan patruuna on saanut ilmaiseksi yhteiskunnan kalliisti kouluttaman henkilökunnan, jonka terveydestä yhteiskunta pitää huolta. Yhteiskunta myös maksaa ja hoitaa tiet, joita pitkin tehtaan tuotteet ajetaan rekoilla satamiin, josta tavara lähtee maailmalle laivoilla, joille yhteiskunta aukaisee jäänmurtajilla reitit. Niin ja luonnollisesti se firma saa vielä monelaisia suoria yritystukia myös.
Muuten kiva, mutta matematiikkasi ei vain toimi. Jonkun pitää olla maksajana eli kaikki emme voi saada "yhteiskunnan tukia moninkertaisesti" tai homma olisi kaatunut omaan mahdottomuuteensa jo aiemmin. Ymmärrän toki, että #mathishard varsinkin jos järjenlahjat ovat mitä ovat.
Ohimennen, kuten joku jo ketjussa aiemmin totesikin, täytyy mainita, että Vartiaisen pointti on mennyt täysin (yllätys yllätys) palstan äärettömällä älykkyydellä varustettujen keskivertokäyttäjien hilseen yli. Vartiaisen peräänkuuluttamat rakenneuudistukset ovat välttämättä edessä ja olisivat todellisuudessa olleet jo yli kymmenen vuotta sitten ja mitä pidemmälle niitä siirretään niin sen suuremmassa ns. kusessa olemme.
Väitinkö jossain kohtaa, että kaikki ovat saajia, eikä kukaan maksa? Onko vanhempasi keskenään sukua, vai oletko muuten vaan vähälahjainen? Sinä vedit hatustasi, että kaikkein rikkain 20% maksaa viulut ja muut on vain käsi ojossa. Ei näin, ei todellakaan näin, vaan kaikki saa ja kaikki maksaa. Lisäksi se menee eri aikakausina erilailla. Välillä ollaan nettosaajia, välillä nettomaksajia. Kaikissa tuloluokissa voi olla nettosaajia, samoin maksajiakin. Sinun yksinkertaistuksesi kertoi vain omasta yksinkertaisuudestasi.
Rakenneuudistuksesta varmasti valtaosa on samaa mieltä, mutta siitä miten ne hoidetaan on monenlaisia mielipiteitä, enkä todellakaan ole ihan samaa mieltä vapaamatkustavan torkkupeittoplösön kanssa siitä, miten se rakennemuutos hoidetaan.
No Tampereen kaupunki ainakin juuri pisti kaikki kuntouttavat työtoiminnat pakolliselle tauolle että ei valtio eikä kunnat ole Juhanan kanssa samaa mieltä asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
20 prosenttia suurituloisimmista syöttää rahaa systeemiin. 70 prosenttia ihmisistä saa enemmän kuin antaa ja 10 maksaa oman elämisensä. Mielestäni on täysin oikein vaatia omiaan takaisin, mutta silloin pitää myös olla nettomaksajana.
T: Rikas verojavälttelevä hemmoteltu possu.
Menisit oikeisiin töihin.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä onko vika kuulijassa vai Vartiaisen ulosannissa, mutta sellaista yhdistelmää en ole vielä nähnyt että talouden reaalitetteja käsittelevät juttu menisivät tällä mammojen kaaliin.
Aina on loputtomasti rahaa lapioida kotona makaamiseen, vähemmän antaminen on ottamista ja työssäkäyvän duunarin tai yrittäjän pitäisi vain olla kiitollinen siitä että saa yrittää ja tehdä töitä. Kotona ryyppääminen toisten rahoilla on ihmisoikeus!
Niin näkyy olevan. Useimpia näistä kuitenkaan ei tarvitse tuota varten niin paljon rahoittaa kuin Juhanaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juhanan mielestä ei varmaan edes Venäjän hyökkäys Suomeen olisi mikään peruste kuopata aktiivimallia.
Eikö tuota torkkupeikko ukkelia voisi karanteenin kunniaksi paistaa isossa vartaassa ja jakaa siitä lihaa kaikille nälkäisille susille ym - niitähän täällä riittää, metsät täynnä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juhanan mielestä ei varmaan edes Venäjän hyökkäys Suomeen olisi mikään peruste kuopata aktiivimallia.
Putin osais laittaa laiskurit kuriin...
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuota torkkupeikko ukkelia voisi karanteenin kunniaksi paistaa isossa vartaassa ja jakaa siitä lihaa kaikille nälkäisille susille ym - niitähän täällä riittää, metsät täynnä.
Korkeasaarikin on kiinni. Sinne voisi Juhana possun viedä leijonille evääksi. Saisivat oikein kunnon silavaa. 🐖
Vierailija kirjoitti:
Mikä ton plösön on?
Jäänyt ilman vessapaperia ja nyt on ikävä tunne pepussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika jännää, että Juhanan mielestä hallituksen viiden miljardin tukipaketti yrittäjille on riittämätön. Eikös Juhana mielestä jokainen ilmaiseksi jaettu sentti olekaan enää liikaa? Missä ny on se yksilön vastuu? Eikö jokainen olekaan oman onnensa seppä? Suvaitaanko nyt vapaamatkustajat? Eikö yrittäjien tarvitse katsoa metsään?
Tavallinen toiminimiyrittäjä maksaa tuottamastaan lisäarvosta ensin 24 prosenttia arvonlisäveroa, jos hänellä ei ole mitään kuluja yrityksen pyörittämisestä, eikä hän maksa itselleen työttömyysturvaa, eikä sairasvakuutusta, eikä lomarahoja, niin hän maksaa kaikesta jäljelle jääneestä rahasta 24,4 prosenttia eläkemaksua ja sen jäljelle jääneestä summasta hän maksaa tuloveroa keskituloisena (3300 euroa kuussa) 30 prosenttia. 100 euron lisäarvosta menee siis veroa 60 euroa ja 20 senttiä. 2/3 menee veroihin, jotta mammat voivat lökötellä kotona kaljaa juoden useita vuosia 'lapsia hoitaen'. En nyt kutsuisi yrittäjiä ihan heti vapaamatkustajiksi..
Eiköhän tässä olla kypsytte näihin "yrityksen ainoa tehtävä on tuottaa voittoa osakkeenomistajille" tyyppeihin joille työntekijät ovat välttämätön paha.
Eli ei haittaa jos kannattamattomat menee konkkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ton plösön on?
Voisko kaikki työttömät käydä antamas Juhanal ison jaxuhalin?
Hyvä idea!
Vierailija kirjoitti:
Sovitaanko ettei yksikään vapaata markkinataloutta kannattava ja yksilön vastuuta peräänkuuluttava yrittäjä ala nyt vinkua valtiolta taloudellist tukea.
Jaa miksi ei? Jaa saa niiltä veroja kerätä muttei mitään pyytää takaisin? Just.
Alue: Aihe vapaa
20 prosenttia suurituloisimmista syöttää rahaa systeemiin. 70 prosenttia ihmisistä saa enemmän kuin antaa ja 10 maksaa oman elämisensä. Mielestäni on täysin oikein vaatia omiaan takaisin, mutta silloin pitää myös olla nettomaksajana.