Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Juhana Vartiainen: Korona ei ole syy jättää työllisyyttä lisäävät rakenneuudistukset tekemättä. (Aktiivimalli...)

Vierailija
17.03.2020 |

Kommentit (101)

Vierailija
81/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

linkkisi ei toimi. aloitus ilmiannettu

Vierailija
82/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onneksi meillä on Marin pääministerinä. Hän ajattelee koko maamme parasta ja on inhimillinen toisin kuin Kokoomuslaiset joilla jopa tällaisena aikana on vain pelkästään köyhien kurjistaminen mielessä. Kiitos Sanna. Olet paras pääministeri sitten Kalevi Sorsan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

linkkisi ei toimi. aloitus ilmiannettu

hv

https://twitter.com/filsdeproust/status/1239662230150545408

Vierailija
84/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkäs se sanotaan nyt vaikka vain 20-vuotisen työuran tehnyt ihminen, joka jää työttömäksi tuotannon siirryttyä Kiinaan? Miten hänen oikeutensa vaatia omiaan takaisin? Hän on maksanut palkkatulostaan veroja kaksikymmentä vuotta ja ollut osallaan tukemassa suomalaista teollisuutta ja yrityksen toimintaa. Kunnes sillä ei enää ollutkaan mitään väliä. 

20 prosenttia suurituloisimmista syöttää rahaa systeemiin. 70 prosenttia ihmisistä saa enemmän kuin antaa ja 10 maksaa oman elämisensä. Mielestäni on täysin oikein vaatia omiaan takaisin, mutta silloin pitää myös olla nettomaksajana.

Höpöhöpö. Se 20% on saanut yhteiskunnan tukia moninkertaisesti köyhään verrattuna. Se tehtaan patruuna on saanut ilmaiseksi yhteiskunnan kalliisti kouluttaman henkilökunnan, jonka terveydestä yhteiskunta pitää huolta. Yhteiskunta myös maksaa ja hoitaa tiet, joita pitkin tehtaan tuotteet ajetaan rekoilla satamiin, josta tavara lähtee maailmalle laivoilla, joille yhteiskunta aukaisee jäänmurtajilla reitit. Niin ja luonnollisesti se firma saa vielä monelaisia suoria yritystukia myös. 

Muuten kiva, mutta matematiikkasi ei vain toimi. Jonkun pitää olla maksajana eli kaikki emme voi saada "yhteiskunnan tukia moninkertaisesti" tai homma olisi kaatunut omaan mahdottomuuteensa jo aiemmin. Ymmärrän toki, että #mathishard varsinkin jos järjenlahjat ovat mitä ovat.

Ohimennen, kuten joku jo ketjussa aiemmin totesikin, täytyy mainita, että Vartiaisen pointti on mennyt täysin (yllätys yllätys) palstan äärettömällä älykkyydellä varustettujen keskivertokäyttäjien hilseen yli. Vartiaisen peräänkuuluttamat rakenneuudistukset ovat välttämättä edessä ja olisivat todellisuudessa olleet jo yli kymmenen vuotta sitten ja mitä pidemmälle niitä siirretään niin sen suuremmassa ns. kusessa olemme. 

Miksi Vartiainen sitten "ylivoimaisella älyllään" vääristelee muiden pohjoismaiden toimia?

Koska yläluokan ei tarvi välittää faktoista...

Vierailija
85/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi vitussa verorahoista pitää tukea kenekään bisnestä! Sehän on ihan sossupummeilua! Ehkä olisi paras jos valtio ottaisi nuo kannattamattomat bisnekset haltuun kokonaan. Rasittaa tuo oikeiston rutkutus, aina ronkuamassa kun bisnes ei vedä.

Minua rasittaa vasemmiston valitus siitä että samattomat ihmiset eivät osaa elätää itseään. Jokaisen ihmisen pitäisi elätää ITSE itsensä eikä mitään sosiaalitukia edes pitäisi olla olemassa.

Käy peruskoulu loppuun...

Vierailija
86/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sovitaanko ettei yksikään vapaata markkinataloutta kannattava ja yksilön vastuuta peräänkuuluttava yrittäjä ala nyt vinkua valtiolta taloudellist tukea.

Sopii, heti kun vapaa markkinatalous on käytössä. Tällä hetkellä Suomessa työssäkäyvällä keskituloisella tai sitä paremmin tienaavalla, tai yrittäjällä on vain maksajan osa. Tällä hetkellä on täysin oikein vaatia omiaan takaisin.

Valtio tarjoaa infran, kouluttaa työntekijät vähintään lukemaan, laskemaan ja kirjoittamaan.

Mutta yrityksille noiden arvo on nolla?

Yritykset maksvat kyllä paljon muutakin kuin nuo

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Röf röf Vartiainen 🐖heräilee aina välillä, torkkupeittonsa alta ölisemään. Juhana pelkää silavakerroksensa sulavan, kun korona estää orjien käytön työvoimana. Chianti viinitkin ovat vaarassa, kun italian viininviljelykset jäävät hoitamatta, tilanomistajien kaatuessa coronaan.

Vierailija
88/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sovitaanko ettei yksikään vapaata markkinataloutta kannattava ja yksilön vastuuta peräänkuuluttava yrittäjä ala nyt vinkua valtiolta taloudellist tukea.

Sopii, heti kun vapaa markkinatalous on käytössä. Tällä hetkellä Suomessa työssäkäyvällä keskituloisella tai sitä paremmin tienaavalla, tai yrittäjällä on vain maksajan osa. Tällä hetkellä on täysin oikein vaatia omiaan takaisin.

Valtio tarjoaa infran, kouluttaa työntekijät vähintään lukemaan, laskemaan ja kirjoittamaan.

Mutta yrityksille noiden arvo on nolla?

Yritykset maksvat kyllä paljon muutakin kuin nuo

Miksi maailmassa on valtioita olemassa jos yritykset riittää?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huh, huh. Kyllä heppoisin eväin on jotkut yrittäjiksi ryhtyneet. Itsellä kun oli yritys niin alkuvaiheessa sain pelkkää alv:n palautusta, kun ostot ylittivät myynnin. Läpikulkuerä se on. Alv:n maksaa ostava asiakas. Kyseessä on kulutusvero, jonka me kuluttajat yrityksilta tavaraa ja palveluita ostaessamme hinnoissa maksamme. Yrityksen pitää tietysti hinnoitellessaan ottaa huomioon tämä. Alv ei ole yrityksen rahaa.

Entäs YEL sitten? Itse käytin sellaista YEL-laskuria, joka aika selkeästi kertoi, mitä milläkin tulotasolla maksetaan ja kuinka paljon se tuottaa esimerkiksi sairauspäivärahaa ja vanhuuseläkettä. Siinä sitten järkeilin, että jospa hoitaisin eläketurvaani vaihtoehtoisella tavalla. Nostin palkkaa minimin ja loput osinkoina sitten, kun oli mitä ottaa. .

Olin vuosina 1995-2008 palkkatyössä ja tuloni olivat noin 5000 e/kk. Mutta kyllä niistä sitten veroakin meni. Voin jo horista, mutta mielestäni palkasta meni myös työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksu.

Vierailija
90/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juhanalla on kyky laittaa asiat tärkeysjärjestykseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juhanalla on hätä, koska italiassa viinit ja silavat loppuvat. Torkkupeittojenkin tekijät bangladeshissä ovat kuolleet koronaan. Nyt täytyy aktivoida suomalaiset työttömät viinintuotantoon, 9€/tuntipalkalla. Muuten Juhanan silavakerros hupenee.

Vierailija
92/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sovitaanko ettei yksikään vapaata markkinataloutta kannattava ja yksilön vastuuta peräänkuuluttava yrittäjä ala nyt vinkua valtiolta taloudellist tukea.

Sovitaanko samalla ettei yksikään työttömäksi jäänyt ala nyt vinkua valtiolta taloudellista tukea = työttömyyskorvausta

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Menkää töihin! T.Juhana.

Vierailija
94/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi vitussa verorahoista pitää tukea kenekään bisnestä! Sehän on ihan sossupummeilua! Ehkä olisi paras jos valtio ottaisi nuo kannattamattomat bisnekset haltuun kokonaan. Rasittaa tuo oikeiston rutkutus, aina ronkuamassa kun bisnes ei vedä.

Minua rasittaa vasemmiston valitus siitä että samattomat ihmiset eivät osaa elätää itseään. Jokaisen ihmisen pitäisi elätää ITSE itsensä eikä mitään sosiaalitukia edes pitäisi olla olemassa.

Käy peruskoulu loppuun...

enemminkin vihervasurien ja sitten taloustieteen perusteiden oppitunneille

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/101 |
17.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sovitaanko ettei yksikään vapaata markkinataloutta kannattava ja yksilön vastuuta peräänkuuluttava yrittäjä ala nyt vinkua valtiolta taloudellist tukea.

Sovitaanko samalla ettei yksikään työttömäksi jäänyt ala nyt vinkua valtiolta taloudellista tukea = työttömyyskorvausta

Oletko koskaan saanut palkkaa? Siitä peritään vakuutusmaksuja juuri mahdollisen työttömyysajan tukia varten. Eli se on itse maksettu se tuki.

Vierailija
96/101 |
18.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kansanedustajat ovat kävivät tiistaina läpi pikavauhtia Suomeen asetettavaa valmiuslakia koronaviruksen leviämisen torjumiseksi.

klo 19:33: Vartiainen (kok) muistuttaa, että hallituksen työllisyystavoitteet eivät saa unohtua "tässä myllerryksessä".

klo 19:31: Vartiainen (kok) muistuttaa, että vain tiukan taloudenpidon maalla varaa hoitaa koronakriisin kaltainen tilanne.

Tuota kaveria ei empatia kyllä vaivaa...

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/33731551-e22d-400d-9a5f-fb59a28a…

Vierailija
97/101 |
18.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Huh, huh. Kyllä heppoisin eväin on jotkut yrittäjiksi ryhtyneet. Itsellä kun oli yritys niin alkuvaiheessa sain pelkkää alv:n palautusta, kun ostot ylittivät myynnin. Läpikulkuerä se on. Alv:n maksaa ostava asiakas. Kyseessä on kulutusvero, jonka me kuluttajat yrityksilta tavaraa ja palveluita ostaessamme hinnoissa maksamme. Yrityksen pitää tietysti hinnoitellessaan ottaa huomioon tämä. Alv ei ole yrityksen rahaa.

Entäs YEL sitten? Itse käytin sellaista YEL-laskuria, joka aika selkeästi kertoi, mitä milläkin tulotasolla maksetaan ja kuinka paljon se tuottaa esimerkiksi sairauspäivärahaa ja vanhuuseläkettä. Siinä sitten järkeilin, että jospa hoitaisin eläketurvaani vaihtoehtoisella tavalla. Nostin palkkaa minimin ja loput osinkoina sitten, kun oli mitä ottaa. .

Olin vuosina 1995-2008 palkkatyössä ja tuloni olivat noin 5000 e/kk. Mutta kyllä niistä sitten veroakin meni. Voin jo horista, mutta mielestäni palkasta meni myös työeläke- ja työttömyysvakuutusmaksu.

Kuinka keila pitää olla? Alv tulee sanoista arvonlisävero. Kun esim. parturikampaaja leikkaa hiukset, niin hän luo yhteiskuntaan lisäarvoa ja hänen pitää tilittää valtiolle tästä lisäarvosta arvonlisäveroa 24 prosenttia, jonka hän lisää tietysti tuotteen hintaan omien kustannusten ja voiton päälle. Samalla tavalla kun hän lisää 'tuotteen hintaan' työvoimakulut, vuokrat, yms. sivukulut. Jos tämä yrittäjän luoma arvonlisä kelpaa kuluttajille, niin vain siten kapitalismissa syntyy arvonlisää. Sosialismissa sitä syntyy kun viisivuotissuunnitelma niin sanoo.

Vierailija
98/101 |
18.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kansanedustajat ovat kävivät tiistaina läpi pikavauhtia Suomeen asetettavaa valmiuslakia koronaviruksen leviämisen torjumiseksi.

klo 19:33: Vartiainen (kok) muistuttaa, että hallituksen työllisyystavoitteet eivät saa unohtua "tässä myllerryksessä".

klo 19:31: Vartiainen (kok) muistuttaa, että vain tiukan taloudenpidon maalla varaa hoitaa koronakriisin kaltainen tilanne.

Tuota kaveria ei empatia kyllä vaivaa...

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/33731551-e22d-400d-9a5f-fb59a28a…

Valitettavasti numerot eivät tunne empatiaa eivätkä ole tahdon asia. Jos rahaa ei ole, niin sitä ei ole. Nyt noususuhdanteen huipulla kun Rinteen hallitus (ja siitä Marin jatkoi) teki budjetin 3 tuhatta miljoonaa alijäämäiseksi, niin tähän päälle pitäisi repäistä 10 miljardia elvytystoimia. Hallitusohjelmassa on lupaukset budjetin tasapainottamisesta vuoteen 2023 mennessä. Ei näitä tavoitetta koskaan ollutkaan tarkoitus saavuttaa, kunhan ehtii neljä vuotta pistää työssäkäyvien niskaan lisää veroja ja jakaa velkarahaa kotisohvalla makaaville 

Vierailija
99/101 |
18.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt on tärkeää että työttömät vanhemmat tai vaikka toinen heistä ovat lapsiensa tukena kotona!!

Vierailija
100/101 |
18.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Menee ohi Vartaisen aiheen, mutta tuosta arvonlisäverosta senverran, että valitettavasti olen joutunut toteamaan, että monilla aloittavilla yrittäjillä on  varsin hämärä käsitys siitä, mitä alv merkitsee. Kuluttajilla vielä hämärämpi.

Käytännössä arvonlisävero on kulutusvero. Se on myös välillinen vero, mikä tarkoittaa että veron osuuden tuotteesta tai palvelusta maksaa aina lopullinen kuluttaja (voi olla myös yritys, joka ei ole alv-velvollinen). Alv ei ole yrittäjän tai yrityksen rahaa, se tilitetään valtiolle.

Asialla ei ole mitään tekemistä sosialismin kanssa. Arvonlisäjärjestelmä luotiin EU:ssa sisämarkkinoiden edistämiseksi. Yhtenäinen järjestelmä ei ole, koska muun muassa verokannat vaihtelevat ja on olemassa erilaisia poikkeusmahdollisuuksia.

Johan sana arvonlisä kertoo paljon. Eli puhutaan arvonlisäyksestä, jonka yritys saa aikaan. Mutta aiemmin kyse olikin siitä, kuka sen lopullisen veron maksaa. Jokainen meistä tasaverona ostaessaan hyödykkeitä alv-velvolliselta yritykseltä/yrittäjältä olipa yritysmuoto taustalla mikä hyvänsä.