Lue keskustelun säännöt.
Nykyinen perusturva ei riitä välttämättömiin tarpeisiin ja palveluihin. Selvitys osoittaa, että tilanteen korjaaminen vaatisi huomattavia korotuksia perusturvaan. Esimerkiksi yksin asuvan työttömän peruspäiväraha pitäisi lähes kaksinkertaistaa nykyisestä,
03.02.2020 |
“Hyvinvointivaltion säilyttäminen edellyttää korkeampaa työllisyysastetta. Sen tavoitteleminen köyhien toimeentulosta leikkaamalla on julma ja myös itseään vastaan toimiva linja”, sanoo SOSTEn pääsihteeri Vertti Kiukas. ”Sosiaaliturvaa uudistava komitea aloittaa työnsä toivottavasti pian. Työn tavoitteeksi tulee asettaa sosiaaliturvan selkiyttäminen ja perusturvan parantaminen.”
Tämä tiedoksi niille joiden mielestä tuet on Suomessa liian isot.
Kommentit (234)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen perusturva riittää mainiosti, jos ei asu Helsingin keskustassa. Jos maalla saa 1200 e/kk, niin siitä pystyy jo säästämään sen verran, että voi ostaa auton ja asunnon.
Mistä keksit summan? Perusosa on aina sama, noin 500€. Jos vuokra on 700€, niin ei yhtään sen enempää voi säästää, oli asunto Hesassa tai Suomussalmella.
Suomussalmella vuokra ei ole 700 e.
Se on ihan sama paljonko se vuokra on kun valtio sen maksaa. Sen takia kannattaa asua niin kalliissa kuin mahdollista. (Tarkoitan kelan maksimisummaa vuokralle)
Tähän pitäisikin tehdä muutos ja siirtää nämä tuella elätettävät halvempiin paikkoihin.
Eli heti kun jäät työttömäksi sinut siirrettäisiin väkisin Savukoskelle tai Kaaville jossa ei varmasti työllisty:D? Siellä meillä ajatusten tonava.
Mitä tekisit jos ei valtio kustantaisi elämääsi?
Hakisit töitä? Suostuisit ehkä vähän "huonompiin" hommiin jotta saat ruokaa? Kyllä ne jenkeissäkin näkyy pärjäävän, tai lukuisissa muissa maissa. Ei se aina kivaa ole mutta pitääkö olla? Miksi yhteiskunnan pitää kustantaa työttömän kirjapainajan elämä Helsingissä kun hommia ei ole eikä tule? Opiskelemaan uutta alaa tai "hanttihommiin" siitä.
Ja jos ei napostele niin siirto Ranualle elätettäväksi on toimiva siinä missä elättäminen malmillakin, eikö? Luulisi että valtion kerrostalosta solukämppä on ihan riittävä kun vaihtoehtona on pakkanen.
Pärjäävät ja "pärjäävät". Tuollainen, että pitää olla valmis tekemään mitä tahansa ettei kuole nälkään ja kylmään, johtaa kuule ikuiseen köyhyysloukkuun todella helposti, kuten ihailemassasi Jenkkilässä. Osalle kansaa se tarkoittaa aina kurjuutta ja synnyttää hurjan määrän ikäviä lieveilmiöitä. Tämän toki tiesitkin, piti vain päästä ilkeilemään, kokemaan ylemmyyttä ja haaveilemaan roskasakin leirittämisestä roskaoloihin.
Kyllä pitäisi olla valmis tekemään JOTAIN ettei kuole nälkään tai kylmään. Ei duunia huonona kitaristina, korjaan taiteilijana? No Mitäs jos kävisi oikean koulun, sellaisen josta voi päästä töihin? Ai ei sovi luonteeseen....? no sääli.
Kaksi serkkua on tällaisia, oksettaa kun miehet on 30+, ei ammattia, eikä kiinnosta. Sit ne valittaa kun ei ole rahaa vaikka ulkomaan matkoihin ja lisätienestejä hoidettiin kuppaamalla kuolevaa muistisairasta mummoa.
Ja tähän perustat näkemyksesi, että tuet saisi suunnilleen lopettaa kaikilta ja heittää porukka pellolle?
ei tietenkään.
Haluat opiskella ammatin jossa on mahdollisuus työllistyä? Tuplataan tuet heti jos opiskelumenestys antaa siihen syytä.
Jäit työttömäksi, nyt etsit uutta duunia ja haluat vaikka opiskella sen kehnoksi jääneen ruotsin samalla? 100% tuki moiselle.
Kun viiden vuoden päästä et osaa ruotsia, olet edelleen työtön eikä kiinnosta kuin huudella että aktiivimalli on rikos oikeuksiasi kohtaan.... Sitten alkaa tukeminen riittää,
Mitä asumistukiin tulee.... se on vasemmiston rahansiirtoa liitoille ja se pitäisi lopettaa heti. Asuntojen vuokrat joko laskisi tai ne jäisivät tyhjilleen. Kumpaan itse uskot?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään on toimeentulotuen ja asumistuen maksupäivä https://www.rahakirstu.com/kela/kelan-ja-elakkeiden-maksupaivat/ Kela maksaa köyhän asumisen ja terveydenhuollon kulut ja siihen päälle vielä 500 euroa, jonka voi käyttää itse parhaaksi katsomallaan tavalla! Monessa muussa maassa joutui asumaan veneen alla ja kerjäämään rahat ruokaan.
Vierailija kirjoitti:
Tänään on toimeentulotuen ja asumistuen maksupäivä https://www.rahakirstu.com/kela/kelan-ja-elakkeiden-maksupaivat/ Kela maksaa köyhän asumisen ja terveydenhuollon kulut ja siihen päälle vielä 500 euroa, jonka voi käyttää itse parhaaksi katsomallaan tavalla! Monessa muussa maassa joutui asumaan veneen alla ja kerjäämään rahat ruokaan.
tolla rahalla ei makseta edes iPhoneX:n, Bemarin ja 80" tv:n osamaksuja. LAHTARIT! HALUATTE TAPPAA MEIDÄT NÄLKÄÄN!
On väärin, että omistusasunnossa asuvalla ei ole oikeutta samoihin tukiin kuin totaali pummeilla. Se on väärin. Ahkeruudesta ei pitäisi rangaista.
Vierailija kirjoitti:
On väärin, että omistusasunnossa asuvalla ei ole oikeutta samoihin tukiin kuin totaali pummeilla. Se on väärin. Ahkeruudesta ei pitäisi rangaista.
se omistusasunto on usein vielä jossain keravalla, kun taas pummi joutuu maleksimaan helsingin kalliossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EUhan on Suomelle antanut jo moitteita liian pienestä perusturvasta ja vaatinut sen korottamista, useampaan kertaan. Suomi on vain siitä vekkuli maa että se noudattaa kaikkia niitä EU direktiivejä ( orjallisesti) jotka sattuu hallitukselle sopimaan. Esim kurkku ja tupakkadirektiivit, samoin yhteinen taakanjako sopii. Aökoholin myynnin vapauttaminen tai perusturvan nosto eivät käy.
Höpö höpö, tuo on jo monesti todettu virheelliseksi tulkinnaksi. EU ei tajunnut että Suomessa rahaa tulee kolmelta eri luukulta, työttömyysturva, asumistuki ja sosiaaliturva vaan oletti viimeksimainitun olevan ainut turva.
Jokainen varmasti tietää että Suomen sosiaaliturva on maailman parhaita, luultavasti paras. Esimerkiksi vauraassa Saksassa tulee vain Harz VI, joka on 391e/kk eikä mitään tämän lisäksi. Ja luuletko tosiaan että jossakin Puolassa, Romaniassa, Bulgariassa, jne on korkeampi sosiaaliturva kuin Suomessa.
Saiskos siihen virhetulkintaan vinkkiä, tai muuten jää huulien heilutteluksi tämäkin. Suomen sosiaalitukijärjestelmästä valitti joukko sosiaalialan tutkijoita. Luuletko ihan tosissasi, etteivät ne osaa laskea asumistukea osaksi sosiaaliturvaa?
Marin aikoo kuulemma tehdä Clintonit ja poistaa sosiaaliturvan nykymuodossaan. Tilalle tulee samanlainen laki minkä Bill Clinton sääti USA:ssa 1996 nimittäin sosiaaliturvana tulevaisuudessa on ruokakupongit joiden vastineeksi joutuu tekemään 30 tuntia viikossa töitä. Sosialidemokraatit Usa:ssa ja Suomessa pettää aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EUhan on Suomelle antanut jo moitteita liian pienestä perusturvasta ja vaatinut sen korottamista, useampaan kertaan. Suomi on vain siitä vekkuli maa että se noudattaa kaikkia niitä EU direktiivejä ( orjallisesti) jotka sattuu hallitukselle sopimaan. Esim kurkku ja tupakkadirektiivit, samoin yhteinen taakanjako sopii. Aökoholin myynnin vapauttaminen tai perusturvan nosto eivät käy.
Höpö höpö, tuo on jo monesti todettu virheelliseksi tulkinnaksi. EU ei tajunnut että Suomessa rahaa tulee kolmelta eri luukulta, työttömyysturva, asumistuki ja sosiaaliturva vaan oletti viimeksimainitun olevan ainut turva.
Jokainen varmasti tietää että Suomen sosiaaliturva on maailman parhaita, luultavasti paras. Esimerkiksi vauraassa Saksassa tulee vain Harz VI, joka on 391e/kk eikä mitään tämän lisäksi. Ja luuletko tosiaan että jossakin Puolassa, Romaniassa, Bulgariassa, jne on korkeampi sosiaaliturva kuin Suomessa.
Saiskos siihen virhetulkintaan vinkkiä, tai muuten jää huulien heilutteluksi tämäkin. Suomen sosiaalitukijärjestelmästä valitti joukko sosiaalialan tutkijoita. Luuletko ihan tosissasi, etteivät ne osaa laskea asumistukea osaksi sosiaaliturvaa?
Saksan Harz IV tuen lisäksi valtio maksaa vuokran, sähkön ja veden kokonaisuudessaan eli tuo 391e/kk jää täysin elämiseen. Tämähän on paljon paremmin mitä Työmarkkinatuen ja asumistuen jälkeen jäisi. Lisäksi tuen päälle saa kuukaudessa tienata 500e. Omaisuus taitaa vaikuttaa jos omistaa yli 10t e auton tai tilillä on yli 15000e mutta esim. talo ei vaikuta. Jos omaisuusraja poistettaisiin niin tuohan olisi toimiva systeemi.
Vierailija kirjoitti:
Tänään on toimeentulotuen ja asumistuen maksupäivä https://www.rahakirstu.com/kela/kelan-ja-elakkeiden-maksupaivat/ Kela maksaa köyhän asumisen ja terveydenhuollon kulut ja siihen päälle vielä 500 euroa, jonka voi käyttää itse parhaaksi katsomallaan tavalla! Monessa muussa maassa joutui asumaan veneen alla ja kerjäämään rahat ruokaan.
Niin. Kehitysmaissa. Mikäs siinä, jos persut ja kokkarit pitävät jotain Timbuktua Suomen menestyskonseptina. Saahan sitä ihmetellä naama hangonkeksillä, miksi alati köyhtyvä kansa ei niitä lapsia tee enää valtion ja yritysten palloteltavaksi.
Parin vuosikymmenen päästä amerikkalaiset televisioasemat lähettävät suoran uutiskoosteen Helsingin kaatopaikalta, missä nuoret keräävät elektroniikkarojua, käryttävät, sulattavat ja keräävät metallit talteen kuin Nigeriassa. Kokonaiset perheet keräävät jätteitä ja yrittävät kierrättää niistä jotain arvokasta. Kunnallispoliitikko siunailee iloisena suomalaisen kansan yritteliäisyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TUET POIS NIIN ALKAA TYÖNTEKO KELVATA LAISKURITYÖTTÖMILLLE. SOSIAALITUEN VARASSA LEKOTTELEVAT OVAT TÄMÄN MAAN SYÖPÄ.
Vierailija kirjoitti:
Mihin se ei riitä?
15-vuodessa asuntojen vuokrat ovat melkein tuplaantuneet. OSTOVOIMA on VARASTETTU pois.
Sähkön hinta varmaan kolminkertaistunut. OSTOVOIMA on VARASTETTU pois
Verot ovat nousseet, joka on suoraan nostanut ruuan hintoja. OSTOVOIMA on VARASTETTU pois.
"Hyvinvointivaltio". No eipä ole enää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Veronmaksajaraataja kirjoitti:
Mene töihin. Muuta maalle, jos olet ikielätti
Oletko miettinyt, miksi sinulla on niin paha olla? Yritä löytää elämääsi sellaista tekemistä, josta todella pidät, ja ihmisiä, joiden seurassa viihdyt, niin ei aika ja energia kulu vihaamiseen.
Suosittelen oikeasti miettimään, mistä tuo vihaamusen tarve syntyy. Muista, että elät ainoaa elämääsi. Se kannattaisi elää rakastaen, hymyillen ja ihmisenä kaiken aikaa kasvaen.
Vanhaa historiallista painolastia, veikkaan. Suomessa on ollut aika, jolloin kansa jaettiin talollisiin ja niihin, jotka tekivät tarksvärkkiä talollisille. Sitä perua se omakoti-kullankallis-kotini-on-linnani-filosofia on pitkälti. Oletteko muuten huomanneet, että Suomessa vuokralla asuvia kyylätään kautta kulmain?
Agraariyhteiskunnan pohjimmaisia nimitettiin reteesti "loisiksi". Nimet elävät edelleen maaseudulla ja vanhan kansan parissa. Näitä hokevat paljastavat itsestään enemmän kuin ehkä tietävätkään - rikkaiden talollisten jälkeläisiä. Samaa joukkoa, joka touhottaa ilmaistalkoista yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EUhan on Suomelle antanut jo moitteita liian pienestä perusturvasta ja vaatinut sen korottamista, useampaan kertaan. Suomi on vain siitä vekkuli maa että se noudattaa kaikkia niitä EU direktiivejä ( orjallisesti) jotka sattuu hallitukselle sopimaan. Esim kurkku ja tupakkadirektiivit, samoin yhteinen taakanjako sopii. Aökoholin myynnin vapauttaminen tai perusturvan nosto eivät käy.
Höpö höpö, tuo on jo monesti todettu virheelliseksi tulkinnaksi. EU ei tajunnut että Suomessa rahaa tulee kolmelta eri luukulta, työttömyysturva, asumistuki ja sosiaaliturva vaan oletti viimeksimainitun olevan ainut turva.
Jokainen varmasti tietää että Suomen sosiaaliturva on maailman parhaita, luultavasti paras. Esimerkiksi vauraassa Saksassa tulee vain Harz VI, joka on 391e/kk eikä mitään tämän lisäksi. Ja luuletko tosiaan että jossakin Puolassa, Romaniassa, Bulgariassa, jne on korkeampi sosiaaliturva kuin Suomessa.
Saiskos siihen virhetulkintaan vinkkiä, tai muuten jää huulien heilutteluksi tämäkin. Suomen sosiaalitukijärjestelmästä valitti joukko sosiaalialan tutkijoita. Luuletko ihan tosissasi, etteivät ne osaa laskea asumistukea osaksi sosiaaliturvaa?
Ihan oikeasti, eivät osaa. Suomessa kun tuet voivat koostua muustakin kuin pelkästä tt-tuen perusosasta tai työmarkkinatuesta. Ilmeisesti näin ei ole sitten tapana muualla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EUhan on Suomelle antanut jo moitteita liian pienestä perusturvasta ja vaatinut sen korottamista, useampaan kertaan. Suomi on vain siitä vekkuli maa että se noudattaa kaikkia niitä EU direktiivejä ( orjallisesti) jotka sattuu hallitukselle sopimaan. Esim kurkku ja tupakkadirektiivit, samoin yhteinen taakanjako sopii. Aökoholin myynnin vapauttaminen tai perusturvan nosto eivät käy.
Höpö höpö, tuo on jo monesti todettu virheelliseksi tulkinnaksi. EU ei tajunnut että Suomessa rahaa tulee kolmelta eri luukulta, työttömyysturva, asumistuki ja sosiaaliturva vaan oletti viimeksimainitun olevan ainut turva.
Jokainen varmasti tietää että Suomen sosiaaliturva on maailman parhaita, luultavasti paras. Esimerkiksi vauraassa Saksassa tulee vain Harz VI, joka on 391e/kk eikä mitään tämän lisäksi. Ja luuletko tosiaan että jossakin Puolassa, Romaniassa, Bulgariassa, jne on korkeampi sosiaaliturva kuin Suomessa.
Saiskos siihen virhetulkintaan vinkkiä, tai muuten jää huulien heilutteluksi tämäkin. Suomen sosiaalitukijärjestelmästä valitti joukko sosiaalialan tutkijoita. Luuletko ihan tosissasi, etteivät ne osaa laskea asumistukea osaksi sosiaaliturvaa?
Ihan oikeasti, eivät osaa. Suomessa kun tuet voivat koostua muustakin kuin pelkästä tt-tuen perusosasta tai työmarkkinatuesta. Ilmeisesti näin ei ole sitten tapana muualla.
Kannattaa lukea se uutinen vähän tarkemmin: "Sosiaalikomitean mielestä työmarkkinatuki yhdessä muiden etuuksien kanssa ei takaa riittävää minimitasoa."
Se, että ansiosidonnainen takaa hyvät oltavat 400 päivää irtisanomisajankohdasta, ei liity siihen, että kansa jonottaa leipäjonoissa leikatulla perustoimeentulotuella. Whatabautismia.
Niin kauan kun isohko joukko elää puolittain tilanteessa, jossa on pakko joka kuukausi pohtia, onko rahaa vuokraan tai ruokaan, on tilanne, jota ei kuulu olla eurooppalaisessa maassa. Sama koskee lääkkeitä.
Ja Suomessa on muuten EU:n kalleimpiin lukeutuva julkisen sektorin terveydenhuolto. Espanjassa eläkeläiset saavat lääkkeet ilmaiseksi. Eikö olekin hirveää? Miten niillä on varaa? Suomihan olisi oikeiston puheiden perusteella ihan puillapaljailla tuollaisen jälkeen. Lammasmainen kansa on peloteltu pystyyn jonkin hämärän budjettikurin perusteella.
Helsingissä iso porukka mikä saa perusturvaa ties vaikka loppuelämänsä. Itse olin vuosia työttömänä ennen eläke ikää. En päässyt mihinkään ja sitten jo aloin sairastamaan ja tuli jatkuva unettomuus kierrekin. Käteen jäi 250e kun olin maksanut vuokran omavastuu osan.
https://blogi.thl.fi/miksi-suomen-perusturvan-taso-on-jatkuvasti-euroop…
"Vaikka eri maiden järjestelmät olisivatkin samanlaisia, perusturvan tason vertailu on hankalaa elintasoeroista johtuen. ESOK käyttää arviossaan riittävyyden rajana tulotasoa, joka on 40 tai 50 prosenttia maan keskitulosta (ns. ekvivalentti mediaanitulo). Perusturvaetuuksia verrataan 50 prosentin rajaan. Jos ne alittavat rajan, mutta ovat kuitenkin yli 40 prosenttia mediaanitulosta, voidaan ottaa huomioon myös täydentäviä etuuksia kuten asumistuki ja toimeentulotuki. (ESOK 2015)
Suomessa 40 prosenttia mediaanitulosta tarkoitti vuonna 2013 noin 776 euroa kuukaudessa. Kaikki perusturvaetuudet olivat alle sen, joten täydentäviä etuuksia ei otettu huomioon. Komitean johtopäätös oli, että kaikki Suomen perusturvaetuudet työmarkkinatukea ja takuueläkettä myöten sekä viimesijainen toimeentulotuki katsottiin riittämättömiksi (ESOK 2015). Tulos on ollut sama myös myöhemmissä arvioinneissa (ESOK 2017).
Komitean tavassa arvioida (Suomen) perusturvan riittävyyttä on parantamisen varaa. On vaikea keksiä perusteluja, miksi täydentävät etuudet on jätetty huomiotta, jos perusturvaetuus alittaa tietyn tason. Esimerkiksi Suomessa valtaosa työmarkkinatuen saajista täydentää tuloaan asumistuella ja pienituloisin kolmannes toimeentulotuella (Korpela 2018).
Lisäksi: tietty prosenttiosuus maan mediaanitulosta ei kerro juurikaan tulotason mahdollistamasta elintasosta.
Vierailija kirjoitti:
https://blogi.thl.fi/miksi-suomen-perusturvan-taso-on-jatkuvasti-euroop…
"Vaikka eri maiden järjestelmät olisivatkin samanlaisia, perusturvan tason vertailu on hankalaa elintasoeroista johtuen. ESOK käyttää arviossaan riittävyyden rajana tulotasoa, joka on 40 tai 50 prosenttia maan keskitulosta (ns. ekvivalentti mediaanitulo). Perusturvaetuuksia verrataan 50 prosentin rajaan. Jos ne alittavat rajan, mutta ovat kuitenkin yli 40 prosenttia mediaanitulosta, voidaan ottaa huomioon myös täydentäviä etuuksia kuten asumistuki ja toimeentulotuki. (ESOK 2015)
Suomessa 40 prosenttia mediaanitulosta tarkoitti vuonna 2013 noin 776 euroa kuukaudessa. Kaikki perusturvaetuudet olivat alle sen, joten täydentäviä etuuksia ei otettu huomioon. Komitean johtopäätös oli, että kaikki Suomen perusturvaetuudet työmarkkinatukea ja takuueläkettä myöten sekä viimesijainen toimeentulotuki katsottiin riittämättömiksi (ESOK 2015). Tulos on ollut sama myös myöhemmissä arvioinneissa (ESOK 2017).
Komitean tavassa arvioida (Suomen) perusturvan riittävyyttä on parantamisen varaa. On vaikea keksiä perusteluja, miksi täydentävät etuudet on jätetty huomiotta, jos perusturvaetuus alittaa tietyn tason. Esimerkiksi Suomessa valtaosa työmarkkinatuen saajista täydentää tuloaan asumistuella ja pienituloisin kolmannes toimeentulotuella (Korpela 2018).
Lisäksi: tietty prosenttiosuus maan mediaanitulosta ei kerro juurikaan tulotason mahdollistamasta elintasosta.
Tässä siis selitetty syy miksi muita tukia ei ole otettu huomioon. Jos ne kaikki lasketaan mukaan niin Suomi onkin jo lähellä keskimääräistä tasoa. Tietysti on vähän kyllä hölmöä edes laskea nuo kaikki tuet yhteen kun eivät kaikki niitä saa.
"Vähimmäisturvan tasoissa on hyvin suuria eroja Euroopan maiden välillä. Suomessa eri etuuksien (ml. toimeentulotuki) yhteenlaskettu määrä on keskimäärin melko lähellä (93 %) komitean käyttämää rajaa. Vain kolme maata näyttää täyttävän komitean käyttämän rajan: Saksa, Tanska ja hieman yllättäen Kreikka."
Ehdottaisin, että yli vuoden työttömyyden jälkeen Helsingissä asuvat pakkosiirrettäisiin johonkin halvemmalle asuinalueelle, jolloin asuinkustannukset ja tuen tarve heillä vähenisi ja samalla vapautuisi asuntoja työtä tekeville.
Vierailija kirjoitti:
Ehdottaisin, että yli vuoden työttömyyden jälkeen Helsingissä asuvat pakkosiirrettäisiin johonkin halvemmalle asuinalueelle, jolloin asuinkustannukset ja tuen tarve heillä vähenisi ja samalla vapautuisi asuntoja työtä tekeville.
Eli vuoden työttömänä olleet ovatkin äkkiä ilman perusihmisoikeuksia. Ilmeisesti fasismin puolustaminen on kivaa...
Ja tähän perustat näkemyksesi, että tuet saisi suunnilleen lopettaa kaikilta ja heittää porukka pellolle?