Lue keskustelun säännöt.
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7620)
Kyllä rauha vielä saapuu ja saadaan elää turvassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
IS: Tällaisia sänkyjä on varattu helsinkiläisiä varten maan alle - tämän vuoksi ne heiluvat
Helsingissä väestönsuojien tilanne on muihin verrattuna hyvä, mutta silti pitäisi skarpata.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä rauha vielä saapuu ja saadaan elää turvassa.
Joo, mutta mitä kautta? Sota voi kestää vaikka viimeiseen mieheen ja sehän olisikin kiva rauha kun ihmislajia ei enää olisi. Rauhaa ei ole luvassa niin kauan kuin hulluilla miehillä on valtaa.
Enemmän mua haittaa nämä kiukuttelevat kommentit niinkuin tuo edellinen!
Täällä on ihan hyvää vertaistukea ja keskustelua välillä. Nyt tosin hiljaisempaa.
Eikös sitä viime sodan aikana keskustoissakin kasvatettu kaneja, kanoja ja sikojakin ruuaksi. Voisiko keskustoihin kehittää palstoja enemmän kuin ne vuokrattavat pienet plantaasit? Lavaviljelyä parvekkeille, tasakatoille, puistoihin, kerrostalojen pihoille yms, vai kävisikö joku pieni ihmisporsas tuhoamassa nämä heti.. En tiedä olenko ihan väärässä mutta kriisin tullen voisi tällainen 'näpertelykin' tuottaa mahan täytettä ja olisi puuhaa myös niille jotka eivät kykene raskaisiin fyysisiin töihin, puuhailu kun hoitaa myös mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällä viikolla juteltiin virolaisen kollegan kanssa maailmanmenosta. Todettiin, että ensi kesänä(kin) kasvatetaan perunaa ja vihanneksia kasvimaalla. Ollaan tyytyväisiä, jos kasvatetaan sitä perunaa siksi, että halutaan kasvattaa niitä ja se on kiva harrastus, mutta jos shtf realisoituu, niin sitten ollaan tyytyväisiä, että saadaan ruokaa. Win-win.
Kiusa se on pienikin kiusa
Vierailija kirjoitti:
Eikös sitä viime sodan aikana keskustoissakin kasvatettu kaneja, kanoja ja sikojakin ruuaksi. Voisiko keskustoihin kehittää palstoja enemmän kuin ne vuokrattavat pienet plantaasit? Lavaviljelyä parvekkeille, tasakatoille, puistoihin, kerrostalojen pihoille yms, vai kävisikö joku pieni ihmisporsas tuhoamassa nämä heti.. En tiedä olenko ihan väärässä mutta kriisin tullen voisi tällainen 'näpertelykin' tuottaa mahan täytettä ja olisi puuhaa myös niille jotka eivät kykene raskaisiin fyysisiin töihin, puuhailu kun hoitaa myös mieltä.
Kotona ja parvekkeella viljelyä ei ole varsinaisesti kielletty, mutta kaikilla ei ole tilaa/parveketta, tai varaa asuntoon jossa tilaa/parveke. Ja vaikka olisi niin ilmansuunta voisi olla väärä, asunto varjossa tms..
Kerrostalon sisäpihalla olen nähnyt yrttitarhan, useimmiten vain kukkia ja muuta yhteiseen viihtyvyyteen panostamista, mutta se vaatii sen että taloyhtiön kokouksessa kaikki puoltaa asiaa.
Viljelypalstoille on valtavat jonot. Suurin este tyhjän tilan hyödyntämiselle kaupungeissa(kin) on byrokratia. Veronmaksajille ei haluta antaa vastineeksi pientäkään tilaa lainaan ilmaiseksi/edullisesti yleishyödylliseen ja yhteisön hyvinvointia rakentavaan toimintaan. Kaupalliseen toimintaan luvat liikenee huomattavasti helpommin. Saa nähdä tuleeko tähän muutos jossain vaiheessa. Jos ruoasta tulisi pulaa niin kansalaiset varmasti ottaisivat oikeudet omiin käsiinsä jos ei muuten.
Vandaalit iskee viljelypalstoille täällä pöndelläkin, mutta suurimmat ihmisporsaat istuu siellä kieltämässä kaiken ruohonjuuritoiminnan. Se on minun näkemykseni, terveisin turhautunut ex-kaupunkiviljelijä. Victory garden for the win!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
IS: Suomeen suunnitellaan 300:aa valmiusmyymälää ensimmäiset käyttöön jo tänä vuonna
Nyt on kyllä mielenkiintoinen. Tosin 50-150km on aika paljon siinä tilanteessa, autolla ja varsinkin ilman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös sitä viime sodan aikana keskustoissakin kasvatettu kaneja, kanoja ja sikojakin ruuaksi. Voisiko keskustoihin kehittää palstoja enemmän kuin ne vuokrattavat pienet plantaasit? Lavaviljelyä parvekkeille, tasakatoille, puistoihin, kerrostalojen pihoille yms, vai kävisikö joku pieni ihmisporsas tuhoamassa nämä heti.. En tiedä olenko ihan väärässä mutta kriisin tullen voisi tällainen 'näpertelykin' tuottaa mahan täytettä ja olisi puuhaa myös niille jotka eivät kykene raskaisiin fyysisiin töihin, puuhailu kun hoitaa myös mieltä.
Kotona ja parvekkeella viljelyä ei ole varsinaisesti kielletty, mutta kaikilla ei ole tilaa/parveketta, tai varaa asuntoon jossa tilaa/parveke. Ja vaikka olisi niin ilmansuunta voisi olla väärä, asunto varjossa tms..
Kerrostalon sisäpihalla olen nähnyt yrttitarhan, useimmiten vain kukkia ja muuta yhteiseen viihtyvyyteen panostamista, mutta se
Pitkän kriisin sattuessa päästään säännöistä kyllä eroon. Yhteispihoille nousisi nopsaan yhteispuutarhoita. Niiden suojelu muilta olisi kyllä ongelma, vaatisi paljon aitausta. Kaupungeissa porteilla suljettavat korttelipihat olisivat tähän käteviä.
Meidän korttelipihalle saisi todella helposti puutarhan. Nurtsit vaan nurin ja menoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös sitä viime sodan aikana keskustoissakin kasvatettu kaneja, kanoja ja sikojakin ruuaksi. Voisiko keskustoihin kehittää palstoja enemmän kuin ne vuokrattavat pienet plantaasit? Lavaviljelyä parvekkeille, tasakatoille, puistoihin, kerrostalojen pihoille yms, vai kävisikö joku pieni ihmisporsas tuhoamassa nämä heti.. En tiedä olenko ihan väärässä mutta kriisin tullen voisi tällainen 'näpertelykin' tuottaa mahan täytettä ja olisi puuhaa myös niille jotka eivät kykene raskaisiin fyysisiin töihin, puuhailu kun hoitaa myös mieltä.
Kotona ja parvekkeella viljelyä ei ole varsinaisesti kielletty, mutta kaikilla ei ole tilaa/parveketta, tai varaa asuntoon jossa tilaa/parveke. Ja vaikka olisi niin ilmansuunta voisi olla väärä, asunto varjossa tms..
Kerrostalon sisäpihalla olen nähnyt yrttitarhan, useimmiten vain kukkia ja m
Suurin ongelma olisi se että kriisin ollessa jo päällä on ikävää alkaa vasta siinä vaiheessa opettelemaan viljelyä sekä hankkia siemeniä ja muita tarpeita. Kysyntä voi olla aika kovaa. Toki parempi myöhään kun ei milloinkaan. Martatkin opetti ihmisiä perustamaan kotipuutarhoja taistellakseen nälkäkriisiä vastaan.
Mitä yhteisöllisemmäksi viljelyn saa, sitä vähemmän tarvitsee erillisiä turvatoimia. Olen nähnyt ihan ydinkeskustassa avoimen pienen puiston jolle ei ollut käyttöä, mutta sitten paikalliset asukkaat ajoivat läpi luvan täyttää sen lavakauluksilla. Ihmettelin että miten tätä ei ole jo joku paskonut ja viitsiikö siellä mitään kasvattaa jos kaikki nyysitään, mutta saivatkin olla suht rauhassa kun monta kerrostalollista asukkaiden ikkunoita puistoa kohti, aina joku hääräsi siellä ja viljelypalsta muutti koko alueen tunnelman sellaiseksi ettei häiriköt siellä edes viihdy.. mutta sitten kaupunki päätti ettei enää vuokraa maa-aluetta ja nyt se on taas tyhjä käyttämätön puisto ja asukasviihtyvyys laski. 🤷
Helsingissä on myös esim. Syötävä puisto Mustikkamaalla. Se on todella hieno ja rauhallinen.
Mulla on myös erikoinen kokemus kaupunkiviljelystä. Lavakauluksia ihan keskustassa, mutta vähän syrjemmässä rantakaislikon lähellä, vieressä venesatama jossa ihmiset hengaavat kesällä ilmaiseksi (=nuoret) ja jotkut juo keppanaa. Luulisi että ilkivalta kovaa? Eipä ollut! Kai ne jätettiin rauhaan kun suositulla paikalla silminnäkijöitä jotka viihtyy pitkään ja tunnelma muutenkin positiivinen.
Sitten taas siitä vähän syrjemmässä, sellaisessa paikassa ettei sinne ihan vahingossa eksy tai kuljeta ohi paitsi lenkillä - tai jos siellä asuu. Asuin siinä arvotalon ensimmäisessä kerroksessa joka oli yleensä rauhallinen, mutta aina tasaisin väliajoin yönpimeydessä joku jotenkin pääsi sisäpihalle, ei hajuakaan mitä kautta. Ei siellä varsinaisesti mitään oltu sotkettu tai tuhottu, eikä mitään arvokasta varastettu, mutta taloyhtiön kastelukannu oli viety. Voittosaaliina, päättelin, selvästi tarkoitus oli vain päihittää se asetettu este/haaste eli porttikongi. Graffititaiteilijoilla kuulemma samanlaisia taipumuksia että mitä vaikeammin saavutettavissa niin sinne täytyy päästä tekemään se oma leima.
Joku psykologia tässäkin on taustalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enemmän mua haittaa nämä kiukuttelevat kommentit niinkuin tuo edellinen!
Täällä on ihan hyvää vertaistukea ja keskustelua välillä. Nyt tosin hiljaisempaa.
Kiukuttelijan viestit poistoon.
Joskus täällä on hiljaisempaa ja se on ihan ok. Tällä hetkellä ei ainakaan itsellä mitään sanottavaa, uskon että moni muukin seuraa sanattomana ja kauhulla Trumpin sekoilua. Sille kun emme voi mitään.
Trump on Yhdysvaltain presidentti ja toimii yhdysvaltalaisten hyväksi. Luonnollisesti sikäläistä veronmaksajaa harmittaa, kun koko Eurooppa roikkuu heidän lompakossaan laiminlyöden oman puolustuksensa pitäen sitä itsestäänselvyytenä. Ei edes Yhdysvalloilla ole varaa loputtomaan, vastikkeettomaan tukeen.
Kieltämättä nykytilanteesta tulee vahvasti mieleen elokuu 1939 Molotov-Ribbent
Saksalaiset ovat keskimäärin köyhempiä järkyttävä raportti EU:n suurimmasta taloudesta"
Saksalla saattaa olla edessään toisen maailmansodan jälkeisen historiansa pisin talouskriisi.
Mandiner-uutisportaalin siteeraaman Handelsblatt-tutkimuslaitoksen (HRI) raportin mukaan Saksassa voi vuonna 2025 alkaa kolmas taantumavuosi, mikä tarkoittaa, että se kohtaa toisen maailmansodan jälkeisen historiansa pisimmän talouskriisin.
Euroopan unionin suurin talous, Saksa, saattaa supistua tänä vuonna 0,1 prosenttia vuosien 2024 ja 2023 0,3 prosentin supistumisen jälkeen.
Saksan talous on keskellä sodanjälkeisen historian suurinta kriisiä, sanoo HRI:n pääekonomisti Bert Rürup. Pandemia, energiakriisi ja inflaatio ovat tehneet saksalaisista keskimäärin köyhempiä.
HRI ei ole yksin. Saksan keskuspankki laski joulukuussa vuoden 2025 kasvuennustettaan 0,2 prosenttiin kesäkuussa ennustetusta 1,1 prosentista. Kyselyjen mukaan saksalaiset sanovat myös olevansa eniten huolissaan taloudesta ennen 23. helmikuuta pidettyjä ennenaikaisia vaaleja.
Jos Saksa päättää EU:n suurimpana taloutena erota siitä, tarkoittaa se EU:n lopun ei-yllättävää alkua.
S k e kirjoitti:
Tällä viikolla juteltiin virolaisen kollegan kanssa maailmanmenosta. Todettiin, että ensi kesänä(kin) kasvatetaan perunaa ja vihanneksia kasvimaalla. Ollaan tyytyväisiä, jos kasvatetaan sitä perunaa siksi, että halutaan kasvattaa niitä ja se on kiva harrastus, mutta jos shtf realisoituu, niin sitten ollaan tyytyväisiä, että saadaan ruokaa. Win-win.
Mulla on 3.tta kesää kasvihuone. Kyhätty vanhoista pokista.
Kasvatuslaatikot tulevat täyteen salaatteja, yrttejä, kasvihuone täyteen kaikkea muuta. Tykkään aivan älyttömästi tästä. Satokausi alkaa nopeasti ja tuoretta pöytään saa päivittäin. Grilli on päällä.
Pohjamulta tulee bioskasta. Oon jemmannut m puiden lehtiä kuivaustelineeseen, ettei homehdu ja naapurit kantaa meille biot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet että kaikissa keskusteluissa joku kaivaa esiin tai luo tyhjästä jonkun marginaalisen oletetun joka on allerginen tms ihan kaikelle. Ja tämä oletettu tapaus estää ihan kaikki ehdotukset. Siis vaikka se ettei kaikilla ole parveketta, autoa, käsiä tai hampaat ja luottotiedot. Pitäiskö tämän estää enemmistön edes yrittämästä vai kenen ehdoilla tämä maa pyörii. Tästä syystä en tarjoa ehdotuksiani tänne kun löytyy joku teoreettinen sikiö jolle ei sovi ja siispä paska idea, ei tehdä sitten mitään ja annetaan olla. Teen toki tahollani mitä teen, olkaa hyvä ja lyökää vasaralla päähänne.
Ei mitään ongelmaa. Itse pyrin olemaan realistinen kun annan muille neuvoja. En oleta että suurimmalla osalla tai edes huomattavalla määrällä ihmisistä olisi esim. varaa rakennuttaa itselleen bunkkeria, vaikka itselläni sattuisi olemaan. Varautuminen kun on koko kansan asia niin se olisi hyvä pitää saavutettavissa olevana jo ihan mielikuvatasollakin, että ihmiset uskaltaa edes yrittää.
Toinen esimerkki tuon viljelyparvekkeen suhteen. On hedelmällisenpää todeta ettei nykyään parvekkeita rakenneta suurimpaan osaan taloista kun tilasta muutenkin nipistetään pihistelysyistä, eikä ne manifestoidu tyhjästäkään, joten voidaan miettiä mitä vaihtoehtoisia keinoja on realistisesti käytössä parvekkeettomille eli suurimmalle osalle. Pitäisikö ajaa parvekkeiden rakennuttamista enemmän, tai se helpompi: miten mahdollistaa viljely muualla.
Ei kannata olla niin herkkänahkainen että ottaa kritiikkinä/hyökkäyksenä ihan tavallisen vastauksen - jossa ei edes teilattu alkuperäistä ehdotusta eli että parveke kannattaa käyttää viljelyyn, jos sellainen on.
Ostin kälyisen ja kuppasen maatilan kesämökiksi kun halvalla sain. Monella jää saamatta se kelohonkamökki järven rannalta jääpalakoneineen ja sitten ei ookkaan yhtään mitään. Minulla on ryytimaa ja perunaa tulee. Vesioikeus lampeen tapaiseen eli kalaa voi olla odotettavissa. Tietenkään ei mitään Norjan lohta mutta luultavasti nälkää voin siirtää tehokkaammin kuin ruikuttaa ja haahuilla epärealististen pilvilinnojen perään paskat housussa.
Kalastamisesta:
Se vaatii tietoa, taitoa ja välineet. Itse olen verkkokalastanut koko ikäni ja jos pitäisi koko iso perhe ruokkia kalalla aamusta iltaan niin se vaatii paljon töitä. Ja tämä koko sulan veden ajan, tuulessa, sateessa ja tuiskussa.
Vesistön pitää olla ihan vieressä ja sen pitää olla runsaskalainen, lisäksi jos muut kansalaiset alkavat myös yhtäkkiä hulluna kalastaa järvet on pian tyhjät.
Jos välineitä ei enää saa kaupasta niin menee onkimiseksi. Jos bensan saanti heikkenee niin menee soutamiseksi eli kalastusmatkat lyhenee reippaasti. Ihan vaan huomioina.
Ymmärsinkö nyt oikein että tämä yksi mimosa haluaa että täällä puhutaan varautumisasioista vain hänen omista lähtökohdistaan? Että jos hänellä on parveke niin kaikilla muillakin täytyy olla tai ei saa puhua tilanteesta jossa sellaista ei ole? Jos hänellä ei ole perhettä niin ei saa puhua perheellisten varautumisesta? Jos hän on ostanut jonkun homeisen mökin ja saastuneen joutomaan jossa kasvaa vain rupista perunaa, niin muut eivät saa edes haaveilla siitä homeettomasta pikkumökistä tai että edes ehtisivät velvollisuuksiltaan, oikealta kokopäivätyöltään, kasvattaa ruokaa vaikka sitten omalla pihalla? Ei minua ainakaan kiinnosta hiljaa kuunnella jotain Jormaa pätemässä siitä mitä hän omistaa. Yhteiskunnallisesta varautumisesta taas saa paljonkin mielenkiintoista keskustelua, kuten tämä satoja sivuja pitkä keskustelu on todistanut.
Olen aina sanonut että varautuminen ei ole yksilölaji. Tämän moni yksinäinen susi survivalisti on ymmärtänyt väärin ajatellessaan että riittää että heidän oma tonttinsa on kunnossa ja muut saa kuolla pois. Ihminen on laumaeläin joka ei ainoastaan sairastu mieleltään jos on liikaa yksin, vaan on lajina aina selviytynyt ryhmissä, kylänä, nykyään yhteiskuntina. Se on yksinkertaisesti paras tapa selvitä. Yksi ihminen ei millään pysty ajallisesti tai fyysisesti kasvattamaan ja keräilemään ruokaansa, vartioimaan ja hoitamaan kaikkea muuta elämän perusedellytystä yksin, eikä yhden henkilön tiedot ja taidot yleensä riitäkään kaikkeen tarvittavaan. Tulee se hetki kun sairastut, loukkaannut (pahimmillaan vammaudut) tai tulen hauraaksi vanhukseksi. Ja sitä ennen tulee se hetki kun on pakko sulkea silmät ja levätä, ja silloin ei vartioi kukaan. Siksi sosiaaliset taidot on yksi tärkeimmistä selviytymistaidoista, jotta selviytymisen ei tarvitse olla sellaista. Ymmärrän, joskus traumat ajaa meidät muodostamaan anti-sosiaalisen luonteen, tai nepsy piirteet vaikeuttaa sosiaalisia tilanteita, ja tekisi mieli vain käpertyä omaan kotiinsa. Mutta siitä huolimatta kannattaa edes yrittää opetella sosiaalisia taitoja ja sitä kautta löytää se oma yhteisö.
Voi aloittaa siitä että harjoittelee ajattelemaan asioita muidenkin kannalta, ei vain minäminää.
Yle: Miksi kuninkaalliset viedään Helsingissä väestönsuojaan? Kävimme Merihaan alakerrassa, jossa on 400 ilmastoitua vessaa
Mitähän semmoinen ok-talon väestönsuoja sitten maksaisi. Olis kyllä aika cool, oma prepper cave, ihan vaan hengailuunkin. Menee sinne niinä hetkinä kun ihmiset/maailma veetuttaa liikaa.
Kotivaran yllättävä etu: et ehdi syödä mahdollisesti haitallisia takaisin vedettäviä elintarvikkeita, kun ne menee kaapin takimmaiseksi ja ehdit kuulla takaisinvedosta ajoissa.
Ha haa, parakvatti murhaaja ei nappaa minua!