Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.

Vierailija
01.02.2020 |

Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?

Kommentit (7621)

Vierailija
5541/7621 |
28.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ronnie Raygun kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asevarasto on kaikista tärkein. Millään kotivaralla, omalla kaivolla tai milään muullakaan ei ole kriisitilantilanteessa mitään merkitystä, jos et  voi puolustaa varautumistasi niitä vastaan, jotka eivät varautuneet. Tietenkin pitää myös osata käyttää omistamiaan aseita. Kivääri tai haulikko on ihan turhia, jos et osaa ampua niillä.

Eli revolverista ja pistoolista on enemmän apua, jos niillä ei osaa ampua?

Juuri näin, sillä niitä käytetään oletettavasti lyhyemmältä etäisyydeltä ja jännemmässä tilanteessa.

Jos et osaa ampua revolverilla, niin muista ainakin tämä:

Älä koskaan pane sormiasi ampuessasi rullan suun etupuolelle ohipuhalluksen vuoksi. Saattaa sattua pahasti, jopa irrota sormi. 

 

Vierailija
5542/7621 |
28.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ensi viikoksi on luvattu kovia pakkasia Suomeen, Iltalehden mukaan Lappiin ehkä jopa 50 astetta ja eteläänkin 30 astetta.

Panostatteko extravarautumiseen jotenkin näihin kovimpiin pakkasjaksoihin? Olisi vähän ikävää, jos tulisi jotain sähkökatkoja silloin. 

Kävin ostamassa vessapaperia ja vähän naureskelin itselleni. Vielä ehtisi varautua muutenkin lisää. Tietääkö joku, saako kerrostalossa käyttää asunnossa petrolilämmitintä? Tai öljylamppua, jos se lämmittäisi vähän myös?

Älä käytä petrolilämmitintä umpinaisessa, tuulettamattomassa tilassa! Se tuottaa hiilidioksidia ja mahdollisesti häkääkin ja tämä on hengenvaarallista. Lisäksi se polttaa ilmasta hapen ja tuottaa palaessaan vesihöyryä, joka tiivistyy seinille ja laipioon kostuttaen ne.

Öljylamppu on kyllä hyvä hätävara sähkökatkojen varalle, itsellänikin on neljä myrskylyhtyä kahta eri kokoa, mutta ei niistä kyllä lämmön lähteeksi ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5543/7621 |
28.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voitteko siirtää Nato/EU vääntönne muualle? Ei liity varsinaisesti varautumiseen.

Vierailija
5544/7621 |
28.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voiko trangiaa käyttää kerrostalossa sisällä vai vain ulkona?

Vierailija
5545/7621 |
28.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Syömisiä varaa moni mutta itse olen varautunut myös siihen etten pääsisi hammaslääkäriin pitkään aikaan ostamalla suomalaisen ientulehduksia torjuvan valolaitteen ja ulkomaisen sähköhammasharjan jota ei tarvitse ladata kuin muutaman kuukauden välein. Kun lukee kriiseistä ympäri maailman niissä aina korostuu että ihmisillä on vaikeuksia päästä nettiin ja ladata puhelinta, joten luulisi että oikeassa kriisissä puhelimen matkalaturit olisivat aika kuumaa kamaa. 

Vierailija
5546/7621 |
28.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voiko trangiaa käyttää kerrostalossa sisällä vai vain ulkona?

Voi hyvin käyttää sisällä, mutta muista tuuletus!

Itse kokkaan välillä huvikseni Trangialla keittiössäni kokeillakseni uusia reseptejä, joita voin sitten soveltaa matkoilla.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5547/7621 |
28.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ensi viikoksi on luvattu kovia pakkasia Suomeen, Iltalehden mukaan Lappiin ehkä jopa 50 astetta ja eteläänkin 30 astetta.

Panostatteko extravarautumiseen jotenkin näihin kovimpiin pakkasjaksoihin? Olisi vähän ikävää, jos tulisi jotain sähkökatkoja silloin. 

No sepäs sattui. Juuri hankin makuupussit joiden käyttömukavuus on -26C ja extreme (eli selviytyy hengissä) -50C. 😄

Kotona on ruokaa vähän enemmän ettei tarvi lähtee ulos.

Vierailija
5548/7621 |
29.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tajusin juuri, että autossani on moottoriöljy, joka ei kestä kovaa pakkasta, autoa ei saa ajaa yli 20 asteen pakkasessa. Vähän huono sitten evakuoitua mökille, jos tulisi laaja sähkökatko kovilla pakkasilla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5549/7621 |
29.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tajusin juuri, että autossani on moottoriöljy, joka ei kestä kovaa pakkasta, autoa ei saa ajaa yli 20 asteen pakkasessa. Vähän huono sitten evakuoitua mökille, jos tulisi laaja sähkökatko kovilla pakkasilla.

Toivottavasti olet tarkistanut autosi jäähdytysnesteen pakkaskestävyyden, sillä jos jäähdytysneste jäätyy, se halkaisee lohkon rikkoen moottorin korjaamattomaan kuntoon!

 

Vierailija
5550/7621 |
29.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi voi.

No, ensi viikolle on luvattu tulipalopakkasia. Tiedättekö, mistä tulee sanonta tulipalopakkaset?

Kävin juuri kiertämässä polttopuuvarastot. Jos ensi viikolla oikeasti tulee ne kylmät ilmat, niin siirrytään käyttämään tuota lähintä puuvarastoa, sitä on säästelty kehnoja kelejä varten. Hyvällä säällä viitsii hakea puita kauempaakin. Talo pysyy lämpimänä tulisijoilla vain, jos joku jaksaa hakea puita sisälle.

Huomenna käyn kaupoilla, ostoslistaa olen taas tehnyt sillä ajatuksella, että vasta viikon päästä, tai pakkasten hellitettyä, menen uudestaan kaupoille. Ja koska on kovia pakkasia luvattu, niin pitää huolehtia näistä pienimmistäkin, eli linnunsiemeniä pittää ostaa pihalinnuille parin viikon tarpeiksi. En ole keksinyt järkevää varastoa siemenille ulkona (sellaista, mihin jokin tuholainen ei lopulta pääsisi käsiksi) joten säilytän niitä verannalla ja siellä on vain rajallinen tila käytössä. Kissojen kanssa pitää varautua siihen, etteivät nokkaansa ulos pistä, eli kissanhiekkaa löytyy ostoslistalta. (on sitä nytkin kotona, mutta tykkään, että on riittävästi varalla)

Vessapaperiakin pitää ostaa, viimeksi ostin serlaa tarjouksesta ja se on huonoa. Tai siis muut varmaan tykkää siitä, kun on niin pehmeää, mutta ei, minä en tykkää.

Siinähän ne tärkeimmät. Vettä saa kaivosta, sitä varten on järjestelyt olemassa sähkökatkon varallekin. Veden saa lämpimäksi puuhellalla, ulkohuussissa pystyy pahimman hädän tekemään (puskapissa on miehille sallittua). Jos ei netti toimi, niin tuossa on  kolme kirjahyllyllistä kirjoja suomeksi, ruotsiksi, viroksi ja englanniksi. Yksi hyllyllinen erilaisia seurapelejä. Pitäisi varmaan olla rautalankaa, nin teinit voisi tylsistyessään aloittaa rengaspanssarin tekoa (keskiaikamarkkinoilla oiva asuste).

Viinaa ei ole kuin pullollinen. Sitä pitäisi kyllä hankkia lisää, mutta huominen ostosmatka ei suuntaudu alkoon päin. Sen sijaan vielä yksi asia pitää tänään tehdä, varmuuden vuoksi: käyn nettipankissa maksamassa vuodenvaihteen laskut. Odotettavissa on kuitenkin jossain vaiheessa kaikenlaisia palvelunestohyökkäyksiä ja muita ongelmia, niin olen hoitanut oman osuuteni. Turha kuvitella, etteivät laskut menisi maksettavaksi jossain vaiheessa, joten parempi nyt.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5551/7621 |
29.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tajusin juuri, että autossani on moottoriöljy, joka ei kestä kovaa pakkasta, autoa ei saa ajaa yli 20 asteen pakkasessa. Vähän huono sitten evakuoitua mökille, jos tulisi laaja sähkökatko kovilla pakkasilla.

Toivottavasti olet tarkistanut autosi jäähdytysnesteen pakkaskestävyyden, sillä jos jäähdytysneste jäätyy, se halkaisee lohkon rikkoen moottorin korjaamattomaan kuntoon!

 

Apua, en ole, kiitos tiedosta!

Vierailija
5552/7621 |
29.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko trangiaa käyttää kerrostalossa sisällä vai vain ulkona?

Voi hyvin käyttää sisällä, mutta muista tuuletus!

Itse kokkaan välillä huvikseni Trangialla keittiössäni kokeillakseni uusia reseptejä, joita voin sitten soveltaa matkoilla.

Trangia on erinomainen hätävarusteenakin sähkökatkon varalle!

Olen joskus lainannut omaani kaverin perheellekin, kun heillä kaatui iso koivu sähkölinjan päälle ja meni pari-kolme päivää saada linjat taas myrskyn jälkeen kuntoon. 25-mallin Trangia riitti kahdelle aikuiselle ja kahdelle alakouluikäiselle, jotka pitivät tilannetta jännänä ja osaavat nyt hekin käyttää Trangiaa tarvittaessa!

Myös meillä kokataan välillä Trangialla seuraavaa vaellusta tai muuta matkaa suunniteltaessa. Se antaa esimakua tulevasta ja auttaa tulevan reissun muonituksen suunnittelussa!

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5553/7621 |
29.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko trangiaa käyttää kerrostalossa sisällä vai vain ulkona?

Voi hyvin käyttää sisällä, mutta muista tuuletus!

Itse kokkaan välillä huvikseni Trangialla keittiössäni kokeillakseni uusia reseptejä, joita voin sitten soveltaa matkoilla.

Trangia on erinomainen hätävarusteenakin sähkökatkon varalle!

Olen joskus lainannut omaani kaverin perheellekin, kun heillä kaatui iso koivu sähkölinjan päälle ja meni pari-kolme päivää saada linjat taas myrskyn jälkeen kuntoon. 25-mallin Trangia riitti kahdelle aikuiselle ja kahdelle alakouluikäiselle, jotka pitivät tilannetta jännänä ja osaavat nyt hekin käyttää Trangiaa tarvittaessa!

Myös meillä kokataan välillä Trangialla seuraavaa vaellusta tai muuta matkaa suunniteltaessa. Se antaa esimakua tulevasta ja auttaa tulevan reissun

Samaa mieltä. Kannattaa vertailla ja miettiä mikä sopii omaan käyttötarkoitukseen parhaiten. Itsellä trangia on sekä retki/bug-out, että kotivara käytössä. Suosin alkoholipolttoaineella toimivaa nestekaasun sijaan, sillä vaikka retkeillessä neste painaa enemmän kuin kaasu, ei tarvitse stressata että kaasupatruuna vioittuu (tai räjähtää, heh) eikä sillä keitetä sen jälkeen enää mitään, polttoaineen määrä on helpommin havaittavissa silmämääräisesti, ja tyhjää kaasupulloa ei voikaan heittää ihan mihin tahansa roskiin vaan se pitää kiikuttaa mukana kotiin koska vaarallista jätettä. Lisäksi vaikka polttoaineella kestää syttyä vähän kauemmin, niin kovilla pakkasilla peruskaasu saattaa jopa lakata toimimasta (tarvitaan talvikaasu). Kolmas vaihtoehto on bensiinillä tms. toimiva, mutta en nyt avaa sitä enempää, koska harvinaisempi.

Kokonaan toinen vaihtoehto olisi sitten risukeitin, jonka polttoainetta eli risuja ei tarvitse kantaa mukana, mutta se rinnastetaan avotuleen eli ei saa käyttää ihan missä tahansa, eikä metsäpalovaroituksen aikana - enkä kyllä suosittele kodin sisällä kriisin sattuessakaan. 😄

Vierailija
5554/7621 |
29.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Tiedättekö, mistä tulee sanonta tulipalopakkaset?"

No ennenmuinoin kovilla pakkasilla yritettiin pitää harva tupa siedettävässä lämpötilassa ja lämmitettiin niin, että muuri halkeili ja sitten alkoi ullakolla kyteä...

Ja pääkallokeli tulee siitä, kun lääkärit sanovat kahvilla toisilleen, että onpa taas liukasta oikea pääkallokeli ja kansalaiset liukastelevat kadulla, kaatuvat selälleen, lyövät kallonsa katuun ja sitten niitä tuodaan taas jonossa meille, niin kuin viimevuonnakin tähän samaan aikaan!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5555/7621 |
29.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko trangiaa käyttää kerrostalossa sisällä vai vain ulkona?

Voi hyvin käyttää sisällä, mutta muista tuuletus!

Itse kokkaan välillä huvikseni Trangialla keittiössäni kokeillakseni uusia reseptejä, joita voin sitten soveltaa matkoilla.

Trangia on erinomainen hätävarusteenakin sähkökatkon varalle!

Olen joskus lainannut omaani kaverin perheellekin, kun heillä kaatui iso koivu sähkölinjan päälle ja meni pari-kolme päivää saada linjat taas myrskyn jälkeen kuntoon. 25-mallin Trangia riitti kahdelle aikuiselle ja kahdelle alakouluikäiselle, jotka pitivät tilannetta jännänä ja osaavat nyt hekin käyttää Trangiaa tarvittaessa!

Myös meillä kokataan välillä Trangialla seuraavaa vaellusta tai muuta matkaa suunniteltaessa. S

Onhan sinulla Trangiasi spriipolttimeen esilämmityskuppi talvikäyttöä varten? Se säästää hyvin aikaa sytytettäessä poltinta pakkasella. Esilämmittimen virkaa voi tilapäisesti tehdä myös heksamiini- tai sytytyspala spriipolttimen alle asetettuna.

Myös itse suosin useimmiten Trangian spriipoltinta kaasupolttimen jäädessä lähinnä piknik-käyttöön ja vaativimmille ruokalajeille sen helpon säädettävyyden vuoksi.

Olen tutustunut bensiini / monipolttoainepolttimeen enkä pitänyt sellaista tarpeellisena. Sen käytössä on oma tunaamisensa - sprii kun on niin helppokäyttöinen - se on äänekäs ja vaatii oman huoltonsa ja varaosa-apteekin matkalle mukaan. Itse en näe bensiinipolttimen tuovan tarpeeksi lisäarvoa korvaamaan edellistä, mutta varmaan sillekin on käyttäjänsä.

Vierailija
5556/7621 |
29.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onhan sinulla Trangiasi spriipolttimeen esilämmityskuppi talvikäyttöä varten? Se säästää hyvin aikaa sytytettäessä poltinta pakkasella. Esilämmittimen virkaa voi tilapäisesti tehdä myös heksamiini- tai sytytyspala spriipolttimen alle asetettuna.

 

Löytyy toki.

Vierailija
5557/7621 |
30.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olisiko vinkkejä, miten rakentaa maja kerrostaloon sisälle, esim. sängyn ympärille, jos lämmitys katkeaa? Toki ruokapöydän päälle voi laittaa jotain, ja nukkua sen alla, mutta huonoselkäisenä oma sänky on paras paikka.

Täytyisi huomioida ainakin tiivistyvä kosteus, ettei peitot kastu. Extreme-makuupussia ei ole, eikä.rahaa ostaa. Kolmen vuoden ajan laadukkaampi kuitupussi ja kesäpusdi on, lisäksi untuvapeitto ja tavallisia täkkejä. Josko noilla tarkenisi sisätiloissa?

Minulla, kuten valitettavan monilla, ei ole mitään mahdollisuutta päästä puulämmitteiseen taloon/ suojaan, jos poikkeustilanteessa menee sekä sähkö, että kaukolämpö

 

Vierailija
5558/7621 |
30.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä muistuttaa varautumisesta. Perusteet on jo kunnossa parin vuoden takaa, mutta ostin viime kauppakäynnillä lisä pullovettä. Ehkä sitä pitää hankkia muillakin kerroilla vähän lisää, samoin monivitamiineja. 

Tässä alkaa mieli mennä ihan sotaan valmistautumismoodiin, kun Natoon liittymisen jälkeen jo rentouduin. Aloin miettiä, että pitäisikö tehdä joku pieni bug out bag taas. Edellisen sisältö oli hölmö näin jälkiköteen ajatellen, tein sen jenkkityyppisten ohjeiden mukaan, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Vaikea vaan miettiä, mitä oikeasti voisi tarvita. 

Natoon liittymisen jälkeen rentouduit? Et siis seuraa uutisia ollenkaa?

Koko Suomihan valmistautuu sotaan ja kerää kamppeita. Suomi on lähempänä sotaa kuin 80 vuoteen. Jotenkin alkanut tuntumaan että se Natoon liittyminen taisi olla Suomelle paha virhe. Venäjän Kuolan tukikohtien

Sota, tulipalo ja kulkutauti tulee aina ennemmin tai myöhemmin. Elämme parhaillaan Suomen tunnetun historian pisintä rauhankautta ikinä ja valitettavasti mikään ei kestä ikuisesti. Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan.

Viime sodissa Saksa pelasti meidät ja olkaamme siitä ikuisesti kiitollisia, etenkin nähtyämme, mitä häviö itä- ja keski-eurooppalaisille merkitsi! Mutta Saksa ei ole enää entisensä eikä se edes todennäköisesti pystyisi toimittamaan meille tarpeeksi varaosia Leopardeihin, jotka Hollanti meille tyhmyyttään puoli-ilmaiseksi möi!

EU:sta puolestaan ei ole meille kuin kustannuksia, harmia ja järjettömiä lakeja ja määräyksiä! Onhan esimerkiksi Englanti yksinään toimittanut Ukrainalle enemmän apua kuin koko EU yhteensä! Nähdäkseni Suomen tulisikin erota EU:sta pikimmiten.

Viime sodissa Yhdysvallat oli vihollisemme puolella, antaen iivanalle massiivista materiaaliapua meidän ja aseveljiemme vahingoksi. Nykymaailmassa Yhdysvallat on ainoa taho, jolla on sekä kykyä ja ehkä haluakin auttaa meitä, kun rajalta taas seuraavan kerran kuuluu telaketjun kitinää. Yhdysvaltain veronmaksajia tosin ketuttaa ankarasti se, miten kaikki roikkuvat setä Samulin lompakossa. Jos Yhdysvallat päättää erota NATO:sta muuttuu kuvio varsin drastisesti.

Vierailija
5559/7621 |
30.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olisiko vinkkejä, miten rakentaa maja kerrostaloon sisälle, esim. sängyn ympärille, jos lämmitys katkeaa? Toki ruokapöydän päälle voi laittaa jotain, ja nukkua sen alla, mutta huonoselkäisenä oma sänky on paras paikka.

Täytyisi huomioida ainakin tiivistyvä kosteus, ettei peitot kastu. Extreme-makuupussia ei ole, eikä.rahaa ostaa. Kolmen vuoden ajan laadukkaampi kuitupussi ja kesäpusdi on, lisäksi untuvapeitto ja tavallisia täkkejä. Josko noilla tarkenisi sisätiloissa?

Minulla, kuten valitettavan monilla, ei ole mitään mahdollisuutta päästä puulämmitteiseen taloon/ suojaan, jos poikkeustilanteessa menee sekä sähkö, että kaukolämpö

 

Pystytä teltta olohuoneeseen ja mieti, miten sitä ehkä voisi lämmittää. Jotkut sanovat sellaista "lämpösoluksi".

Yksi mahdollisuus voisi olla veden keittäminen illalla ( esim. Trangialla ) pulloihin, jotka voi sitten ottaa makuusäkkiin brittiläiseen tapaan lämmikkeeksi. Ne käyttävät siellä edelleen kumisia kuumavesipulloja ihan oikeasti kuin Aku Ankassa - en ollut sellaisia ennen muualla nähnytkään. Alkuasukastuttavani kertoi, kuinka he kolme sisarta nukkuivat pieninä samassa sängyssä ja joku heistä potki kuumavesipullosta korkin auki. Sisarukset heräsivät sitten riitelemään siitä, kuka kasteli sängyn.

Vierailija
5560/7621 |
30.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko vinkkejä, miten rakentaa maja kerrostaloon sisälle, esim. sängyn ympärille, jos lämmitys katkeaa? Toki ruokapöydän päälle voi laittaa jotain, ja nukkua sen alla, mutta huonoselkäisenä oma sänky on paras paikka.

Täytyisi huomioida ainakin tiivistyvä kosteus, ettei peitot kastu. Extreme-makuupussia ei ole, eikä.rahaa ostaa. Kolmen vuoden ajan laadukkaampi kuitupussi ja kesäpusdi on, lisäksi untuvapeitto ja tavallisia täkkejä. Josko noilla tarkenisi sisätiloissa?

Minulla, kuten valitettavan monilla, ei ole mitään mahdollisuutta päästä puulämmitteiseen taloon/ suojaan, jos poikkeustilanteessa menee sekä sähkö, että kaukolämpö

 

Pystytä teltta olohuoneeseen ja mieti, miten sitä ehkä voisi lämmittää. Jotkut sanovat sellaista "lämpösoluksi".

Yksi mahdollisuus voisi olla veden keittäminen illalla ( esim. Trangialla ) pullo

Tuollaisia kumisia kuumavesipulloja oli taannoin kaupan Rustassa. Ei ehkä ole menestystuote Suomessa.

Noilla tosiaan voisi tarjeta sängyssäkin edellisen kommentin tilanteessa. Lisäeristystä peitoilla mahdollisuuksien mukaan.