Lue keskustelun säännöt.
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7624)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi tämä hallitus tekee kaikista metsästäjiä.
Paluu vanhaan kunnon pettuleipään.
Oppii nykynuoriso hiihtämisen ja ansalangannsalat.
Kyllä nälkä nöyristää.
Vai alkoiko se kaksijakoisuus ja viha
Sisällissota juurikin näin....
Muistaako kukaan?
On tästä vielä "hieman" matkaa. 2023 pitkäaikaistyöttömänkin elintaso on korkeampi mitä 1918 suurimman osan "herroista". :D Muuten ihan hyvä yritys itseltäsikin lietsoa kahtiajakoa.
Ethän sinä edes ole vielä nähnyt kaikkia leikkauksia ja kiristyksiä. Toimeentulotuelta kun otetaan kymppikin pois, niin se on jo kuukauden maidot tai tamponit tai mihin ikinä kukin kympin käyttää. Se voi olla vaikka uudet alushousut rikkinäisten tilalle.
Elintasoa ei voi verrata toisee
"Elintasoa ei voi verrata toiseen maahan tai toiseen aikaan." Tietysti voi ja verrataankin, jos otetaan vaikka vuoden 1918 Suomi puheeksi. Elintason mittareita on vaikka kuinka paljon eliniästä ja bruttokansantuotteesta lähtien. Aivan naurettavaa edes verrata nykyistä tilannetta johonkin sadan vuoden takaiseen Suomeen joka oli oikeasti köyhä kehitysmaa. Ei ollut mistään toimeentulotuista kuultukaan ja lähes kaikilla herrasta narriin rikkinäiset alushousut, maitoa sai jos oli lehmä jota lypsää ja tamponeista ei oltu kuultukaan. Köyhyyttä on absoluuttista ja suhteellista. Köyhyyttä on nykyäänkin paljon, muttei mitenkään verrannollista vuoden 1918 köyhyyteen. Toisiin maihin voi myös verrata helpostikin ja suomalainen toimeentulotukiasiakas kuuluu maailman mittakaavassa vauraimpaan kymmenykseen, ellei peräti 1%:n heittämällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei 1918 ollut herran elintasosta vaan --
Mistä?
Muistaako kukaan?
Itsenäistymisen jälkeen " väärän mieliset ajettiin maan puhdistuksessa pois""
Eli kyse oli uskosta. Ideologiasta ja ajatuksesta.
Nyt nykyisellään ei olla niin kaukana- sitäkään.
Vai mitä tämä " rotta ". " Köyhä" " vihervassarit " jne....
Muut kategorioihin boxaaminen.
Oletko itse tunnuksella en vai tunnukseton? Mikä hihamerkki!
Ei ollut kyse mistään suurista ideologiosta. Ei olisi edes voinut olla, koska suuri osa ei edes osannut lukea. Itse yrität kategorioida minkä kerkeät ja lietsoa eripuraa kiihkomieli. Ole huoleti, voit lukea kirjoja kynttilän loimussa viiniä siemaillen reteämmin kuin yksikään hienostorouva 100v sitten vaikka et töissä kävisi päivääkään.
Jos pyrkii herättämään keskustelua. Tai kysyy mielipidettä historiallista mutta tosiaan-ilmeisemmin voidaan suorittaa reteesti ja alkaa maalailemaan kynttilänvalossa viininjuonti mielikuvia ja syyttelemää. Trollaamisesta jos....
Ensinnäkin ei käsitetä että viininjuonti on epäekologista samoin kynttilän palamistuottert pilaavat hengitettävän sisäilman joka on varsinkin astmastikoille erittäin epämiellyttävää ei vain henkisesti vaan myös fysiologisesti alveolien kontraktoituessa ja niin...
Happimolekyylit eivät silloin vaihdu niin mukavasti punasolujen kyytiin.
Se siitä keuhkotuuletuksesta.
Mutta toki sehän on selvää että täälläkään ei voi puhua asioista kuten ne ovat tai tulevat olemaan ja ilmeisesti eivät varmaankaan miten ne olivat.
Tosin monia roportteja tuhottiin ja kirjausvaradtijs poltettiin. Jäihön meille joukkohaudat ja kauniisti istutetut puurivistöt.
Mutta vaikka totuus- eihän sillä ole koskaan ollut ihmislajille merkitystä veni vidi vici
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei 1918 ollut herran elintasosta vaan --
Mistä?
Muistaako kukaan?
Itsenäistymisen jälkeen " väärän mieliset ajettiin maan puhdistuksessa pois""
Eli kyse oli uskosta. Ideologiasta ja ajatuksesta.
Nyt nykyisellään ei olla niin kaukana- sitäkään.
Vai mitä tämä " rotta ". " Köyhä" " vihervassarit " jne....
Muut kategorioihin boxaaminen.
Oletko itse tunnuksella en vai tunnukseton? Mikä hihamerkki!
Ei ollut kyse mistään suurista ideologiosta. Ei olisi edes voinut olla, koska suuri osa ei edes osannut lukea. Itse yrität kategorioida minkä kerkeät ja lietsoa eripuraa kiihkomieli. Ole huoleti, voit lukea kirjoja kynttilän loimussa viiniä siemaillen reteämmin kuin yksikään hienostorouva 100v sitten vaikka et töissä kävisi päivääkään.
Jos pyrkii herättämään keskustelua. Tai kysyy mielipidettä historiallista mutta tosiaan-ilmeisemmin voidaan suorittaa reteesti ja alkaa maalailemaan kynttilänvalossa viininjuonti mielikuvia ja syyttelemää. Trollaamisesta jos....
Ensinnäkin ei käsitetä että viininjuonti on epäekologista samoin kynttilän palamistuottert pilaavat hengitettävän sisäilman joka on varsinkin astmastikoille erittäin epämiellyttävää ei vain henkisesti vaan myös fysiologisesti alveolien kontraktoituessa ja niin...
Happimolekyylit eivät silloin vaihdu niin mukavasti punasolujen kyytiin.
Se siitä keuhkotuuletuksesta.
Mutta toki sehän on selvää että täälläkään ei voi puhua asioista kuten ne ovat tai tulevat olemaan ja ilmeisesti eivät varmaankaan miten ne olivat.
Tosin monia roportteja tuhottiin ja kirjausvaradtijs poltettiin. Jäihön meille joukkohaudat ja kauniisti istutetut puurivistöt.
Mutta vaikka totuus- eihän sillä ole koskaan ollut ihmislajille merkitystä veni vidi vici
Suomalaisilla on sen verran nykyään kotivaraa ihan vyötäröilläänkin, ettei pari päivää ilman ruokaa vaikuta yhtään mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
"Valtio voisi lahjoittaa jokaiselle hätävaran. Sodan tullen heidän pitää kuitenkin huolehtia kansalaisista."
IS:n jutussa kieltämättä aivan käsittämättömiä aivopieruja. :D Onko tämä nyt sen kuuluisan "nanny staten" seurausta sitten.
Jaa-a. Ruotsissa jaettiin kaikille kriisiopas. Japanissa sama ja muistaakseni oli joku kaupunki jakanut hätävarareppuja, ihan semmoinen halpis missä perusvälineitä. Ja pandemian aikaan lähettivät tartunnan saaneille runsaan karanteeniboksin täynnä ruokaa. Nanny state? En sanoisi. Verovaroja kun voisi polttaa tuhanteen turhempaankin asiaan.
Suomessa tuskin saadaan aikaan mitään ilmaiseksi (äitiyspakkauskin on ihme), mutta edes edullisia varautumispakkauksia vaikkapa köyhimmille (sossun asiakkaille?) halukkaille tilattavaksi. Siinäpä mielenkiintoinen idea.
Olen myös sitä mieltä että varautumiseen liittyviä ja yhteiskunnalle hyödyllisiä perustaitoja (esim. ensiapu) tulisi voida opiskella ja harjoitella jossain ilmaiseksi. Peruskoulussa opetettuna ensisijaisesti. Jonkun mielestä varmasti turhanpäiväistä holhoamista, minusta yhteiskunnalle järkevää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Historian ja nykyajan köyhyyden vertaamisesta tulee ongelma siinä vaiheessa kun menneisyydellä yritetään perustella sitä miksi tämän päivän köyhillä pitäisi olla mahdollisimman kurjaa.
En näe tässä mitään ongelmaa. Joko varautuu, tai ei varaudu ja kantaa itse seuraukset päätöksestään suuntaan, tai toiseen. Hyvinkin yksinkertaista ja puolueetonta. Mitä valtioon tulee, niin esim. huoltovarmuuskeskuksen resurssit kävivät ilmi jo koronan myötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En näe tässä mitään ongelmaa. Joko varautuu, tai ei varaudu ja kantaa itse seuraukset päätöksestään suuntaan, tai toiseen. Hyvinkin yksinkertaista ja puolueetonta. Mitä valtioon tulee, niin esim. huoltovarmuuskeskuksen resurssit kävivät ilmi jo koronan myötä.
Taas puhut siitä miten asiat olivat/ovat, kun muut puhuu miten asioiden tulisi olla/asiat voisi olla. Joskus selviytymiseen tarvitaan yhteiskunnallista toimijuutta eikä vain virran vietäväksi heittäytymistä. Siksi kannustaisin preppaajia olemaan myös yhteiskunnallisesti hereillä ja aktiivinen, siitä huolimatta että varautuu pärjätäkseen ilman valtion apua (koska asiat ovat tällä hetkellä näin). Nämä eivät sulje toisiaan pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Valtio voisi lahjoittaa jokaiselle hätävaran. Sodan tullen heidän pitää kuitenkin huolehtia kansalaisista."
IS:n jutussa kieltämättä aivan käsittämättömiä aivopieruja. :D Onko tämä nyt sen kuuluisan "nanny staten" seurausta sitten.
Jaa-a. Ruotsissa jaettiin kaikille kriisiopas. Japanissa sama ja muistaakseni oli joku kaupunki jakanut hätävarareppuja, ihan semmoinen halpis missä perusvälineitä. Ja pandemian aikaan lähettivät tartunnan saaneille runsaan karanteeniboksin täynnä ruokaa. Nanny state? En sanoisi. Verovaroja kun voisi polttaa tuhanteen turhempaankin asiaan.
Suomessa tuskin saadaan aikaan mitään ilmaiseksi (äitiyspakkauskin on ihme), mutta edes edullisia varautumispakkauksia vaikkapa köyhimmille (sossun asiakkaille?) halukkaille tilattavaksi. Siinäpä mielenkiintoinen idea.Olen myös sitä mieltä että varautumiseen liittyviä ja yhteiskunn
Noita oppaitahan oli Suomessakin jaossa koronan aikana ja kotivarasta puhuttiin paljon. Itseasiassa kotivarasta puhuttiin joka paikassa viimeksi vuosi sitten kun pohdittiin riittääkö sähkö vai ei. Kyllä tässä on havaittavissa selvästi miten lyhyt muisti monilla on ja miten ei mene joillekin asia perille vaikka kuinka usein asiasta medioissa tehtäisiin avauksia. Eikä aikuisia ihmisiä voi väkisinkään pakottaa varautumaan. Varautumispakkaus köyhimmille voisi olla kyllä hyvä. Osa vaihtaisi nekin päihteisiin yms. kuten ruokakassinsakin, mutta varmasti osa laittaisi myös kaappinsa perukoille talteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En näe tässä mitään ongelmaa. Joko varautuu, tai ei varaudu ja kantaa itse seuraukset päätöksestään suuntaan, tai toiseen. Hyvinkin yksinkertaista ja puolueetonta. Mitä valtioon tulee, niin esim. huoltovarmuuskeskuksen resurssit kävivät ilmi jo koronan myötä.
Taas puhut siitä miten asiat olivat/ovat, kun muut puhuu miten asioiden tulisi olla/asiat voisi olla. Joskus selviytymiseen tarvitaan yhteiskunnallista toimijuutta eikä vain virran vietäväksi heittäytymistä. Siksi kannustaisin preppaajia olemaan myös yhteiskunnallisesti hereillä ja aktiivinen, siitä huolimatta että varautuu pärjätäkseen ilman valtion apua (koska asiat ovat tällä hetkellä näin). Nämä eivät sulje toisiaan pois.
Ainahan sitä voi haaveilla. Ei onnistu käytännössä niin kauan kuin suuri osa ihmisistä ei ole kiinnostuneita pitämään huolta edes itsestään ja kotivaran, sekä liikunnan mainostaminenkin on monista liian radikaalia touhua. Eivät sulje ei, mutta ei ihmisiä voi väkisinkään lenkille ja kuivatuotehyllylle taluttaa, jos ei kyseiset asiat kiinnosta millään tasolla.
lainaus: Noita oppaitahan oli Suomessakin jaossa koronan aikana ja kotivarasta puhuttiin paljon. Itseasiassa kotivarasta puhuttiin joka paikassa viimeksi vuosi sitten kun pohdittiin riittääkö sähkö vai ei. Kyllä tässä on havaittavissa selvästi miten lyhyt muisti monilla on ja miten ei mene joillekin asia perille vaikka kuinka usein asiasta medioissa tehtäisiin avauksia. Eikä aikuisia ihmisiä voi väkisinkään pakottaa varautumaan. Varautumispakkaus köyhimmille voisi olla kyllä hyvä. Osa vaihtaisi nekin päihteisiin yms. kuten ruokakassinsakin, mutta varmasti osa laittaisi myös kaappinsa perukoille talteen
vastaus: Kotivaran ilosanomaa vaivaa Suomessa kroonisesti se että miten asia esitetään ihmisille (enimmäkseen median kautta) on suoraan sanottuna perseestä. Harva Tavis-Taneli innostuu. Martat ovat tehneet parempaa työtä, mutta eivät hekään saavuta ihan kaikkia. Eli ensin pitäisi laittaa viestintä kuntoon.
Jos suurin osa yksittäisistä kansalaisista ei silti innostu niin yhteiskunnan eduksi on ottaa asiasta koppi niin hyvin kuin kykenee, koska kriisin sattuessa se vaarantaisi kaikki.
En usko että erikseen sossun kautta tilattava ilmainen reppu olisi kovaa valuuttaa esim. huumepiireissä. Sivuseikka muutenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
IL: Tällaisia ovat presidenttiehdokkaiden kotivarat: Jussi Halla-aho on varautunut viikkojen poikkeusoloihin
Ei saakeli. Iltalehti otti vitsistäni kopin! 😂
Vierailija kirjoitti:
IL: Tällaisia ovat presidenttiehdokkaiden kotivarat: Jussi Halla-aho on varautunut viikkojen poikkeusoloihin
Ei saakeli. Iltalehti otti vitsistäni kopin! 😂
Miksihän juuri Halla-Aho nostettu otsikkoon? Pitää kuulemma säilykkeitä kellarissa, hänelle suht uusi tapa. Muut ovat sitten pitäneet kotivaraa pidempään. Haavistolla ja Aaltolalla asialliset setit eli ymmärretty että kotivara tarkoittaa muutakin kuin ruokaa. Essayah taas vain toteaa että maalaisille perusjuttu, lapsuudenkodissa oli perunakellari ja kaivo, mutta omasta kodistaan ei vissiin löydy.
Muita ehdokkaita ei tavoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
IL: Tutkimus: Jos tämä pettää, suurin osa suomalaisista ei selviäisi kahta päivää pidempään
Huomasivatkohan että IS tykittää näitä niin päättivät itsekin kunnostautua aiheen tiimoilta. Kai nämä kerää klikkejä nyt, tuskin muuten vaivautuisivat? Toivon että edes siinä mielessä että ihmisiä oikeasti kiinnostaa varautua ja siksi hakevat tietoa, eikä pelkän ns. pelkouutisoinnin takia.
Kävinpä läpi taas omaa ruokakomeroani. Totesin, että ruokaöljyä pitäisi ostaa lisää (tykkään, että olisi vähintään kolme pullollista halpisöljyä tavallista parempien oliiviöljyjen lisäksi). Ruokasuolaa voisi myös ostaa, merisuolaa on noin 10kg näköjään. Sokeria ja vehnäjauhoja oli ihan hyvin, mutta sitten ei-ruokapuolelta tulitikut alkavat olla vähissä. Voisi ostaa useamman puntin ja samoin sytykkeitä ja laittaa niitä myös joulupakettiin pakollisten likööri-, hillo- ja suolasienipurkkien lisäksi. Riisiä on, samoin erilaisia pastoja, ehkä lasagnelevyjä voisi ostaa muutaman paketin, koska joku* oli näköjään taas nakertanut yhden paketin levyt. *nuorin teini
Kissoille voisi ostaa nappuloita lisää, märkäruokaa jos löytyy tarjouksesta. Särkylääkkeitä joo, niitä kannattaa olla aina jemmassa. Kirkasta viinaa, sitä tuli käytettyä noihin likööreihin. Pari pulloa kuoharia lisää - mikään maailmanloppu ei ole sen arvoinen, etteikö kuoharia voisi hörpätä. Suklaata näyttäisi olevan vähän liikaakin, sen menekki on meillä tippunut radikaalisti. Kaakaojauhetta on aika paljon, sain vapaaehtoistyöstä mukaani avatun kilon paketin, joten se pitää käyttää ennen kuin käyttää noita muita, avaamattomia. Täytynee joululahjoiksi tehdä mutakakkuja tai rocky roadia, että saa nuo suklaat käytettyä pois ennen päiväysten ohittamista. Oli siellä laktoositontakin. (maidotonta ei ole, täytyy katsoa, löytyykö jostain, niin saan yhden lahjapaketin taas kasan).
Ainakin yhteen lahjapakettiin menee muuten talouspaperin tilalla käytettäväksi flanelliruutuja, niitä erikseen pyydettiin (tein joskus joulupaketin, jossa oli mm. tiskirättejä, noita flanellineliöitä jne ja tuli pyyntö, että jos saisi samanlaisen taas). Onhan sekin kotivaraa, kun ei tarvitse pelätä talouspaperin loppumista. Vessapaperista ei kyllä luovuta! Olen lapsuudessani käyttänyt sanomalehteä, joten arvostan pehmeää paperia ;-)
Aika hajanaista vaikuttaisi varautumiseni olevan, mutta jos oikein tarkkaan miettii, niin meillä on varauduttu hyvin monenlaisiin tilanteisiin. Kaikkeen en varaudu, rajansa minunkin resursseillani on. En ole kaivanut bunkkeria maan alle.
Ylellä on ehkä vähän asialähtöisemmin uutisoitu tästä kotivara-kunto keissistä. Haastateltu asiantuntijoita, kuten yleensä.
Varusmiesten fyysinen kunto tilastojen perusteella Suomen kartalla oli mielenkiintoinen. Huonokuntoisimmat tulee pohjoisesta ja jonkin verran myös lännestä. Kai se on se kun kaikkialle on vähän pakkokin liikkua autolla eikä harrastusmahdollisuuksia ole joka lähtöön? Joka tapauksessa petrattavaa olisi.
Laittakaa linkkiä noihin uutisiin tai edes otsikko, niin on helpompaa löytää ja tietää mistä puhutaan.
Iso säkki grillimaustetta ja Hannibal Lecterin keittokirja.
Vierailija kirjoitti:
Laittakaa linkkiä noihin uutisiin tai edes otsikko, niin on helpompaa löytää ja tietää mistä puhutaan.
Itse en klikkaa mitään linkkiä varmuudenvuoksi. Jos copy pastee uutisen otsikon niin google näyttää tien. Tai käyttää uutissivustojen hakukonetta.
Lainaus: Ketjussa on jo aiemmin kerrottu miten kotivaran voi hankkia vaikka pulloja keräämällä, leipäjonosta tai diakonilta maksusitoumuksen hakemalla. Jos on fyysisesti aivan loppu työpäivän päätteeksi, niin työ on silloin luonteeltaan niin fyysistä, ettei liikuntaa edes todennäköisesti tarvita lisäksi. Se on ihmisten ihan oma asia miten asiansa hoitavat, tai jättävät hoitamatta. Ongelma tulee siinä vaiheessa jos joku kriisi oikeasti tulee, niin ne jotka voisivat pitää huolta itsestään, tai jopa auttaa muita, sekä olisivat voineet ajoissa varautuakin ovatkin sitten viemässä resursseja vanhuksilta, lapsilta, sairailta jne. Ei sellaisessa tilanteessa kysellä onko miten positiivinen meininki vai ei. Valtion resurssit ovat rajalliset tuntui asia miten ikävältä tahansa. Sama asia kuin suuronnettomuuksissa yms. päätetään ketä kannattaa hoitaa ja ketä ei. Kaikkia ei voida auttaa ja Suomessa on mennyt niin hyvin niin pitkään, että noinkin selvä asia on päässyt unohtumaan monilta. Sairaudet, mielenterveysongelmat ja vastaavat luonnollisesti ovat eri asia kuin välinpitämättömät laiskamadot jotka kyllä halutessaan saisivat pari säilyketölkkiä ostettua, mutta tuudittautuvat kuvitelmaan siitä miten yhteiskunta pitää aina huolen kaikista. Ei pidä.
vastaus: Sinä puhut vain siitä miten asiat on, eli että yhteiskuntaan ei tällä hetkellä voi luottaa sen suhteen että pidettäisiin toisistamme huolta (edes sairaista). Mutta kun puhutaan varautumisesta, niin yksilölajina se on tuomittu epäonnistumaan pidemmän päälle, joten on ihan aiheellista pohtia miten voimme varautua paremmin yhteiskuntana, ja mahdollistaa ja motivoida yksittäisiä kansalaisia hankiimaan kotivaraa ja pitämään kunnostaan huolta. Koska mitä enemmän on ihmisiä jotka tarvitsevat kriisin hetkellä apua, sitä enemmän yhteiskuntaan kohdistuu painetta (ja se on pois kriisin ratkaisusta), ja sitä vaikeampaa tulee olemaan kaikilla - myös meillä varautujilla. Ei se todellakaan ole jokaisen oma asia kun se vaikuttaa kaikkiin.