Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7621)
3:16 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjasuositus niille joita kiinnostaa omavaraistelu ja varautuminen sen 72 tunnin jälkeiseen pidempään (tai pysyvään) poikkeustilaan: Preppers long-term survival guide, Jim Cobb.
Olen aika varovainen kun luen amerikkalaista kirjallisuutta aiheesta, koska en viitsisi tuhlata aikaani samanlaiseen pascaan mitä youtube on täynnä kun hakee preppaus aiheisia videoita. Mutta Jim Cobbista olen kuullut hyvää, eikä tässä kirjassa tyrkytetty mitään aatetta.
Aseista itsepuolustus tarkoitukseen ei puhuttu sen enempää kuin oli tarve, mikä yllätti positiivisesti.
Viihdeosiossa kylläkin suositeltiin raamatun tms. kirjan hankkimista kirjahyllyyn, koska kuulemma jopa ei-uskovaiset voivat vaikeina aikoina saada siitä lohtua jota ei muualta saa, heh. Minä taas sanon että pelkästään ihmiskuntaa ja historiaa katsomalla voisi perustella että sellaisista kirjoista saa enemmän huonoja ideoita, joten säästäisin sen hyllypaikan jollekin hyödyllisemmälle, tai edes viihdyttävämmälle, itselleen merkityksellisemmälle.Mutta itse asiaan. Kirjassa käydään kappaleittain läpi vesi, ruoka, lääke, hygienia, lämpö ja viilennys/suoja, turvallisuus, välineet, viihde, vaihtokauppa ja yhteisö. Jokainen kappale alkaa jatkuvalla kuvitellulla tarinalla liittyen aiheeseen, mistä en niin välittänyt. Näin yleisesti ottaen tämä kirja on hyvin välinekeskeinen, vaikka taitojen tärkeyskin mainitaan ajoittain. Pidin siitä että suositeltiin hyväksi koettuja välineitä merkkeineen ja kirjoja nimiltään. Jotkin välineet tai kirjat ei tietenkään päde Suomessa, kuten amerikkalainen lääkekasvikirja. Olisin kaivannut kuvitusta sellaisissa osioissa joissa kerrottiin miten DIY rakennetaan esim. käsikäyttöinen pesukone.
Kiitosta annan myös siitä että puhuttiin niin paljon MAGsista eli mutual aid group ryhmästä, yhteisön rakentamisesta, rooleista jne., koska pitkän ajan selvityminen ei tosiaan ole yksilölaji.Voin vaikka myöhemmin postata käännöksiä niistä tarvikelistoista mitä Jim Cobb oli nähnyt varautumisen kannalta tarpeelliseksi. Ainakin itse koin ne inspiroivina.
Preppaukseen et sen enempää sinä, minä ja kukaan muukaan tarvitse tosiaankaan muuta kuin tuon parjaamasi Raamatun ja Jeesuksen Kristuksen, joka on herrojen Herra ja kuningasten Kuningas. Nyt aina ja iankaikkisesti. Siunausta ja varjelusta sinunkin päivääsi, niin tälle kuin tulevillekin.
Mielipiteensä kullakin, mutta en usko pyhällä hengellä elämiseen, tai siihen että viidellä leivällä ja kahdella kalalla ruokitaan 5000 ihmistä, eikä raamatun sivuja järsimällä saa kovinkaan paljoa ravintoaineita. Edes takassa se ei riitä tuottamaan tarpeeksi lämpöä selviytymiseen, hyvä jos kahvit voi keittää. Joku aiemmin täällä ehdotti kakkapaperiksi. 😬 Jatkan siis mieluummin varautumista ja sen suosittelua muillekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jim Cobbia taas. Tällä kertaa off-the-grid ajan vaihtokaupasta, kun käteisen arvo on olematon ja pankkitilin vielä enemmän. Näistä saa aina kädenväännön aikaiseksi ja monet US preppaajat laittaa koko eläkesäästötilinsä jalometalleihin, mutta kukaan ei voi tarkalleen ennustaa millä tulee olemaan arvoa. Laadukas käyttötavara, tuore ruoka, nautintoaineet ja kaikki arjen luksus ovat kuitenkin hyviä veikkauksia. Kaikki mistä itse olisi valmis käymään kauppaa.
Preppaajan Top10 vaihtokauppa tavarat:
1. Alkoholi
2. Tupakka (irto, säilyy pakastimessa)
3. Suola
4. Sokeri/hunaja
5. Kahvi/tee (kahvipapuja tai pikakahvia)
6. Tuore vihannekset/hedelmät
7. Perintö siemenet (siis siemenet jotka todistetusti periytynyt sukupolvelta toiselle perheen tai yhteisön sisällä)
8. Hygieniatarvikkeet (hammasharja, hammastahna, saippua, shampoo, deodorantti, huulirasva, käsirasva jne.)
9. Vessapaperi
10. SuklaaMuita potentiaalisia vaihtokaupan välineitä on tulitikut, kalastusvälineet, kuukautishygienia tuotteet, kondomit ja muut ehkäisyvälineet, uudet sukat, ompeluvälineet, laadukkaat käsityökalut, puutarhavälineet, kipulääkkeet, multivitamiinit, kofeiinitabletit, makeiset ja mehujauheet. Ei tarvitse olla parasta laatua, kunhan säilyy hyvin ja on ehjiä. Joitain välineitä voi myös vuokrata pois antamisen sijaan. Myös omia taitojaan voi myydä tarvitsemaansa vastaan, esim. lääkintä, putkityöt, puutyöt, sähkötyöt, pienkoneiden korjaaminen, ompelu tai kutominen, kotioluen valmistus, tai vaikka saippuan, kynttilöiden tms. valmistaminen, ehkä jopa viihde kuten musiikki.
Sen sijaan hän taas tyrmää ajatuksen että (.22LR) ammukset olisi tuleva valuutta. Eihän niitä uskaltaisi antaa kuin hyvälle tutulle, ettei tuntematon ns. palauta ostostaan.Vaihtokaupan kolme kultaista sääntöä:
1. Ole aina reilu kaupankäynnissä. Voit joutua asioimaan tämän kanssa uudestaan ja se on helpompaa mikäli sinulla on maine tyyppinä joka toimii oikein. Ideaalitilanteessa molemmat lähtee paikalta voittajina.
2. Älä vaihda pois mitään mitä et ole valmis menettämään. Vaikeassa tilanteessa saattaa tehdä päätöksiä joita katuu.
3. Vältä kaverialennuksia. Ihmiset puhuu, ja jos et anna samaan hintaan muille, siitä voi tulla ongelmia ja saatat olla huonossa asemassa jos haluat myöhemmin käydä kauppaa heidän kanssaan.Heirloom seeds ei ole mitään sukuperintösiemeniä, vaan puhtaita lajikkeita, jotka eivät ole hybridejä (F1-hybridi). F1- hybridisiementen taimista kasvaa kaikista samanlaisia, niillä on samat ominaisuudet, mutta sitten niiden tuottamien siementen tuottamat taimet ovatkin sitten mitä tahansa.
Kiitos tästä tarkennuksesta. Ajattelinkin että tätä sillä meinattiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hemostaasipihdit? Mitä tavis niillä tekee? Verisuonisiirron vai lävistyksiä?
Ei hajuakaan. Listan olisi minusta voinut kyllä selittää auki. Ehkä tämäkin liittyy siihen että kyseessä ei ole perus ensiapulaukku, vaan välineitä joita saattaa tarvita off-the-grid maailmassa eli tilanteessa jossa varsinaisia sairaaloita ei enää ole, eikä apu ole siis tulossa, mutta omassa yhteisössä on toivonmukaan yksi tai useampi terveydenhuollon ammattilainen. (Mutta eikö silloinkin olisi parempi että kyseinen väline on niillä jotka osaa sitä käyttää)
Ei noissa listoissa ole mitään järkeä, oikeasti. Ne on bunkkerihenkisten TEOTWAWKI-tyyppien ylilyöviä listoja, joilla ei tee mitään. Turhia hankintoja ja rahanmenoa. Sellaisia tilanteita ei maailmanhistoria tunne, jossa yksittäisten ihmisten olisi ollut tarvetta överivarautua ja jos sellainen tulee, tuho on sellainen, ettei näillä roinilla ole mitään virkaa. Tossa sun toisessa listassa ehdotetaan säilyttämään tupakkaa pakkasessa. Off the grid -tilanteessa se pakkanen ei toimi ja jos tupakkaa ylipäätään säilyttää pakastettuna, se tuhoutuu sulaessaan. Järkevä varautuminen on jees, mutta noi jenkkihuuhaat on eri asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jim Cobbia taas. Tällä kertaa off-the-grid ajan vaihtokaupasta, kun käteisen arvo on olematon ja pankkitilin vielä enemmän. Näistä saa aina kädenväännön aikaiseksi ja monet US preppaajat laittaa koko eläkesäästötilinsä jalometalleihin, mutta kukaan ei voi tarkalleen ennustaa millä tulee olemaan arvoa. Laadukas käyttötavara, tuore ruoka, nautintoaineet ja kaikki arjen luksus ovat kuitenkin hyviä veikkauksia. Kaikki mistä itse olisi valmis käymään kauppaa.
Preppaajan Top10 vaihtokauppa tavarat:
1. Alkoholi
2. Tupakka (irto, säilyy pakastimessa)
3. Suola
4. Sokeri/hunaja
5. Kahvi/tee (kahvipapuja tai pikakahvia)
6. Tuore vihannekset/hedelmät
7. Perintö siemenet (siis siemenet jotka todistetusti periytynyt sukupolvelta toiselle perheen tai yhteisön sisällä)
8. Hygieniatarvikkeet (hammasharja, hammastahna, saippua, shampoo, deodorantti, huulirasva, käsirasva jne.)
9. Vessapaperi
10. SuklaaMuita potentiaalisia vaihtokaupan välineitä on tulitikut, kalastusvälineet, kuukautishygienia tuotteet, kondomit ja muut ehkäisyvälineet, uudet sukat, ompeluvälineet, laadukkaat käsityökalut, puutarhavälineet, kipulääkkeet, multivitamiinit, kofeiinitabletit, makeiset ja mehujauheet. Ei tarvitse olla parasta laatua, kunhan säilyy hyvin ja on ehjiä. Joitain välineitä voi myös vuokrata pois antamisen sijaan. Myös omia taitojaan voi myydä tarvitsemaansa vastaan, esim. lääkintä, putkityöt, puutyöt, sähkötyöt, pienkoneiden korjaaminen, ompelu tai kutominen, kotioluen valmistus, tai vaikka saippuan, kynttilöiden tms. valmistaminen, ehkä jopa viihde kuten musiikki.
Sen sijaan hän taas tyrmää ajatuksen että (.22LR) ammukset olisi tuleva valuutta. Eihän niitä uskaltaisi antaa kuin hyvälle tutulle, ettei tuntematon ns. palauta ostostaan.Vaihtokaupan kolme kultaista sääntöä:
1. Ole aina reilu kaupankäynnissä. Voit joutua asioimaan tämän kanssa uudestaan ja se on helpompaa mikäli sinulla on maine tyyppinä joka toimii oikein. Ideaalitilanteessa molemmat lähtee paikalta voittajina.
2. Älä vaihda pois mitään mitä et ole valmis menettämään. Vaikeassa tilanteessa saattaa tehdä päätöksiä joita katuu.
3. Vältä kaverialennuksia. Ihmiset puhuu, ja jos et anna samaan hintaan muille, siitä voi tulla ongelmia ja saatat olla huonossa asemassa jos haluat myöhemmin käydä kauppaa heidän kanssaan.Heirloom seeds ei ole mitään sukuperintösiemeniä, vaan puhtaita lajikkeita, jotka eivät ole hybridejä (F1-hybridi). F1- hybridisiementen taimista kasvaa kaikista samanlaisia, niillä on samat ominaisuudet, mutta sitten niiden tuottamien siementen tuottamat taimet ovatkin sitten mitä tahansa.
F1 siemenistä kasvatetut kasvit on pääsääntoisesti sukuvunjatkokyvyttömiä, eli eivät edes kykene tuottamaan siemeniä. Jokin harva voi, mutta mitään satoa niistä kasvaneet kasvit eivät tee.
Vierailija kirjoitti:
Tästä lienee hyvä aloittaa kun joku täällä kysyi ideoita astetta laajempaan ensiapulaukkuun.
- Vetyperoksidi (haavanpuhdistus)
EI! Vetyperoiksidi on syövyttävää ainetta, jota käytetään valkaisuun ja teolliseen puhdistamiseen. Sitä kun heittää haavalle, ei haava ole enää suurin huolista. Haavojen puhdistukseen käytetään maksimissaan 3% vetyperoiksidia sisältävää liosta.
Huomaatko, miten potentiaalisesti vaarallisia nämä listat ja varsinkin niiden suorat käännökset ja se, ettei tunne asiaansa voivat olla neuvoina? Upeaa, että olet kiinnostunut varautumisesta, mutta tee se hyvä ihminen järkevästi ja asiaan hieman tarkemmin paneutuen ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jim Cobbia taas. Tällä kertaa off-the-grid ajan vaihtokaupasta, kun käteisen arvo on olematon ja pankkitilin vielä enemmän. Näistä saa aina kädenväännön aikaiseksi ja monet US preppaajat laittaa koko eläkesäästötilinsä jalometalleihin, mutta kukaan ei voi tarkalleen ennustaa millä tulee olemaan arvoa. Laadukas käyttötavara, tuore ruoka, nautintoaineet ja kaikki arjen luksus ovat kuitenkin hyviä veikkauksia. Kaikki mistä itse olisi valmis käymään kauppaa.
Preppaajan Top10 vaihtokauppa tavarat:
1. Alkoholi
2. Tupakka (irto, säilyy pakastimessa)
3. Suola
4. Sokeri/hunaja
5. Kahvi/tee (kahvipapuja tai pikakahvia)
6. Tuore vihannekset/hedelmät
7. Perintö siemenet (siis siemenet jotka todistetusti periytynyt sukupolvelta toiselle perheen tai yhteisön sisällä)
8. Hygieniatarvikkeet (hammasharja, hammastahna, saippua, shampoo, deodorantti, huulirasva, käsirasva jne.)
9. Vessapaperi
10. SuklaaMuita potentiaalisia vaihtokaupan välineitä on tulitikut, kalastusvälineet, kuukautishygienia tuotteet, kondomit ja muut ehkäisyvälineet, uudet sukat, ompeluvälineet, laadukkaat käsityökalut, puutarhavälineet, kipulääkkeet, multivitamiinit, kofeiinitabletit, makeiset ja mehujauheet. Ei tarvitse olla parasta laatua, kunhan säilyy hyvin ja on ehjiä. Joitain välineitä voi myös vuokrata pois antamisen sijaan. Myös omia taitojaan voi myydä tarvitsemaansa vastaan, esim. lääkintä, putkityöt, puutyöt, sähkötyöt, pienkoneiden korjaaminen, ompelu tai kutominen, kotioluen valmistus, tai vaikka saippuan, kynttilöiden tms. valmistaminen, ehkä jopa viihde kuten musiikki.
Sen sijaan hän taas tyrmää ajatuksen että (.22LR) ammukset olisi tuleva valuutta. Eihän niitä uskaltaisi antaa kuin hyvälle tutulle, ettei tuntematon ns. palauta ostostaan.Vaihtokaupan kolme kultaista sääntöä:
1. Ole aina reilu kaupankäynnissä. Voit joutua asioimaan tämän kanssa uudestaan ja se on helpompaa mikäli sinulla on maine tyyppinä joka toimii oikein. Ideaalitilanteessa molemmat lähtee paikalta voittajina.
2. Älä vaihda pois mitään mitä et ole valmis menettämään. Vaikeassa tilanteessa saattaa tehdä päätöksiä joita katuu.
3. Vältä kaverialennuksia. Ihmiset puhuu, ja jos et anna samaan hintaan muille, siitä voi tulla ongelmia ja saatat olla huonossa asemassa jos haluat myöhemmin käydä kauppaa heidän kanssaan.Tämä on hyvä nosto! Paljon on tässäkin ketjussa naurettu varautujille kymmenine säilykepurkkeineen, mutta poikkeusoloissa ruoka on vaihdon väline! Kultaa ei voi syödä, mutta säilykkeitä voi.
Poikkeusolosuhteiden varalta kannattaa miettiä mitä itse pystyy tuottamaan ja mitä tuotoksiasi vaihtamaan muiden kanssa. Jos joutuisin pakenemaan kesämökkipaikkakunnalleni niin tarjontani yli oman tarpeen muille kyläläisille olisi:
- neuleet, jos on sähköä niin muutkin käsityöt
- viini, kulloinkin saatavilla olevista marjoista
- puolukkahillo (säilyy hyvin)
- villiyrttituntemus ja kuivatut villiyrtitOman kasvimaan tuotteet menisivät omaan käyttöön.
Tosiaan. Sanoisin että kun puhutaan vaihtokauppa ja lahjoitus preppauksista, niin ne tulee vasta sen jälkeen kun on ns. hoitanut oman tontin kuntoon, ja sitten vasta voi miettiä sitä ekstraa, onko tilaa ja rahaa sille.
Itse säilytän mm. vahvaa puhdasta vodkaa. En itse juo alkoholia, mutta siitä saa tarvittaessa valmistettua esim. tinktuuraa tai hätätapauksessa sitä voi käyttää desinfiointiin - tai sitten se käy vaihtokaupan välineenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä lienee hyvä aloittaa kun joku täällä kysyi ideoita astetta laajempaan ensiapulaukkuun.
- Vetyperoksidi (haavanpuhdistus)EI! Vetyperoiksidi on syövyttävää ainetta, jota käytetään valkaisuun ja teolliseen puhdistamiseen. Sitä kun heittää haavalle, ei haava ole enää suurin huolista. Haavojen puhdistukseen käytetään maksimissaan 3% vetyperoiksidia sisältävää liosta.
Huomaatko, miten potentiaalisesti vaarallisia nämä listat ja varsinkin niiden suorat käännökset ja se, ettei tunne asiaansa voivat olla neuvoina? Upeaa, että olet kiinnostunut varautumisesta, mutta tee se hyvä ihminen järkevästi ja asiaan hieman tarkemmin paneutuen ;)
Siksi on hyvä että täällä niitä voi vatvoa. En todellakaan suosittele että joku kokeilee jotain mitä on netistä tai mistä tahansa kuullut, tekemättä itse taustatutkimusta ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistähän saa ostettua hajusuolaa? Urheilijat kai sitä käyttää. :D
Joo ei todellakaan mitään hajusuolaa, voi apua!
Nykylääketiede todellakaan ei suosittele sitä. Hajusuola on ammoniakkisuolaa, syövyttävää ainetta, eikä sitä saa pitää 10 cm hengitysteitä lähempänä ja sitä ei saa hengittää kuin kerran. Jos joku on tajuton ja ei hengitä, hajusuolalla ei ole mitään vaikutusta. Jos tyyppi taas on tajuton ja hengittää yhtä nuuhkaisua enemmän hajusuolaa, nenän ja keuhkojen limakalvot vaurioituvat ja poikkeustilanteessa se on vaarallista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä lienee hyvä aloittaa kun joku täällä kysyi ideoita astetta laajempaan ensiapulaukkuun.
- Vetyperoksidi (haavanpuhdistus)EI! Vetyperoiksidi on syövyttävää ainetta, jota käytetään valkaisuun ja teolliseen puhdistamiseen. Sitä kun heittää haavalle, ei haava ole enää suurin huolista. Haavojen puhdistukseen käytetään maksimissaan 3% vetyperoiksidia sisältävää liosta.
Huomaatko, miten potentiaalisesti vaarallisia nämä listat ja varsinkin niiden suorat käännökset ja se, ettei tunne asiaansa voivat olla neuvoina? Upeaa, että olet kiinnostunut varautumisesta, mutta tee se hyvä ihminen järkevästi ja asiaan hieman tarkemmin paneutuen ;)
Siksi on hyvä että täällä niitä voi vatvoa. En todellakaan suosittele että joku kokeilee jotain mitä on netistä tai mistä tahansa kuullut, tekemättä itse taustatutkimusta ensin.
Kovasti se suositukselta kuitenkin kuulostaa, kun postaus alkaa tällä ja päättyy pitkään listaan turhia ja jopa vaarallisia tuotteita.
"Tästä lienee hyvä aloittaa kun joku täällä kysyi ideoita astetta laajempaan ensiapulaukkuun."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hemostaasipihdit? Mitä tavis niillä tekee? Verisuonisiirron vai lävistyksiä?
Ei hajuakaan. Listan olisi minusta voinut kyllä selittää auki. Ehkä tämäkin liittyy siihen että kyseessä ei ole perus ensiapulaukku, vaan välineitä joita saattaa tarvita off-the-grid maailmassa eli tilanteessa jossa varsinaisia sairaaloita ei enää ole, eikä apu ole siis tulossa, mutta omassa yhteisössä on toivonmukaan yksi tai useampi terveydenhuollon ammattilainen. (Mutta eikö silloinkin olisi parempi että kyseinen väline on niillä jotka osaa sitä käyttää)
Ei noissa listoissa ole mitään järkeä, oikeasti. Ne on bunkkerihenkisten TEOTWAWKI-tyyppien ylilyöviä listoja, joilla ei tee mitään. Turhia hankintoja ja rahanmenoa. Sellaisia tilanteita ei maailmanhistoria tunne, jossa yksittäisten ihmisten olisi ollut tarvetta överivarautua ja jos sellainen tulee, tuho on sellainen, ettei näillä roinilla ole mitään virkaa. Tossa sun toisessa listassa ehdotetaan säilyttämään tupakkaa pakkasessa. Off the grid -tilanteessa se pakkanen ei toimi ja jos tupakkaa ylipäätään säilyttää pakastettuna, se tuhoutuu sulaessaan. Järkevä varautuminen on jees, mutta noi jenkkihuuhaat on eri asia.
Tästä voidaan olla montaa mieltä. Minusta on tärkeää että kun puhutaan varautumisesta niin puhutaan siitä mihin varaudutaan - ja mielestäni olen alleviivannut tätä ihan tarpeeksi. Perusvarautuminen vaikkapa sähkökatkoihin on kiistatta järkevää. Mutta jos ei usko siihen että meidän elämä täällä voi muuttua siihen suuntaan että omavaraisuudesta on hyötyä (ilman siis mitään ydinsotaa tms. maailmanlopunmeininkiä), niin ei kenenkään sellaiseen ole pakko varautua.
Sekin on minusta tärkeää että kun lähdetään listaamaan asioita niin korostetaan ettei kaikki tarvitse kaikkea ja mieltymykset kullakin. Ottaisin ne ennemmin ajatusten herättäjinä kuin suorina ostoslistoina.
Ps. Tuon pakaste tupakan ohessa sanoisin että pakastin voi toimia jos sähköntuotanto on omavarainen, ja vaihtokaupat joka tapauksessa hoidetaan yleensä ennenkuin asia x on pilalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä lienee hyvä aloittaa kun joku täällä kysyi ideoita astetta laajempaan ensiapulaukkuun.
- Vetyperoksidi (haavanpuhdistus)EI! Vetyperoiksidi on syövyttävää ainetta, jota käytetään valkaisuun ja teolliseen puhdistamiseen. Sitä kun heittää haavalle, ei haava ole enää suurin huolista. Haavojen puhdistukseen käytetään maksimissaan 3% vetyperoiksidia sisältävää liosta.
Huomaatko, miten potentiaalisesti vaarallisia nämä listat ja varsinkin niiden suorat käännökset ja se, ettei tunne asiaansa voivat olla neuvoina? Upeaa, että olet kiinnostunut varautumisesta, mutta tee se hyvä ihminen järkevästi ja asiaan hieman tarkemmin paneutuen ;)
Siksi on hyvä että täällä niitä voi vatvoa. En todellakaan suosittele että joku kokeilee jotain mitä on netistä tai mistä tahansa kuullut, tekemättä itse taustatutkimusta ensin.
Kovasti se suositukselta kuitenkin kuulostaa, kun postaus alkaa tällä ja päättyy pitkään listaan turhia ja jopa vaarallisia tuotteita.
"Tästä lienee hyvä aloittaa kun joku täällä kysyi ideoita astetta laajempaan ensiapulaukkuun."
Oli jatkoa ensimmäiselle viestille, jossa sanoin että postaan myöhemmin tämän henkilön ajatuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hemostaasipihdit? Mitä tavis niillä tekee? Verisuonisiirron vai lävistyksiä?
Ei hajuakaan. Listan olisi minusta voinut kyllä selittää auki. Ehkä tämäkin liittyy siihen että kyseessä ei ole perus ensiapulaukku, vaan välineitä joita saattaa tarvita off-the-grid maailmassa eli tilanteessa jossa varsinaisia sairaaloita ei enää ole, eikä apu ole siis tulossa, mutta omassa yhteisössä on toivonmukaan yksi tai useampi terveydenhuollon ammattilainen. (Mutta eikö silloinkin olisi parempi että kyseinen väline on niillä jotka osaa sitä käyttää)
Ei noissa listoissa ole mitään järkeä, oikeasti. Ne on bunkkerihenkisten TEOTWAWKI-tyyppien ylilyöviä listoja, joilla ei tee mitään. Turhia hankintoja ja rahanmenoa. Sellaisia tilanteita ei maailmanhistoria tunne, jossa yksittäisten ihmisten olisi ollut tarvetta överivarautua ja jos sellainen tulee, tuho on sellainen, ettei näillä roinilla ole mitään virkaa. Tossa sun toisessa listassa ehdotetaan säilyttämään tupakkaa pakkasessa. Off the grid -tilanteessa se pakkanen ei toimi ja jos tupakkaa ylipäätään säilyttää pakastettuna, se tuhoutuu sulaessaan. Järkevä varautuminen on jees, mutta noi jenkkihuuhaat on eri asia.
Tästä voidaan olla montaa mieltä. Minusta on tärkeää että kun puhutaan varautumisesta niin puhutaan siitä mihin varaudutaan - ja mielestäni olen alleviivannut tätä ihan tarpeeksi. Perusvarautuminen vaikkapa sähkökatkoihin on kiistatta järkevää. Mutta jos ei usko siihen että meidän elämä täällä voi muuttua siihen suuntaan että omavaraisuudesta on hyötyä (ilman siis mitään ydinsotaa tms. maailmanlopunmeininkiä), niin ei kenenkään sellaiseen ole pakko varautua.
Sekin on minusta tärkeää että kun lähdetään listaamaan asioita niin korostetaan ettei kaikki tarvitse kaikkea ja mieltymykset kullakin. Ottaisin ne ennemmin ajatusten herättäjinä kuin suorina ostoslistoina.Ps. Tuon pakaste tupakan ohessa sanoisin että pakastin voi toimia jos sähköntuotanto on omavarainen, ja vaihtokaupat joka tapauksessa hoidetaan yleensä ennenkuin asia x on pilalla.
Varautumisesta on järkevää puhua, mutta mitään järkeä ei ole mennä ääripäähän, josta ei käytännössä ole kuin haittaa. Yleinen varautuminen kattaa laajasti erilaiset tilanteet, joissa varautumistarvikkeita käytetään. Hyvä kotitalouden varautumisvarustus on sellainen, jossa ei ole turhaa tavaraa ja joka ei mene vanhaksi, eli se toimii normaaliajassakin päivitettynä.
Mitä tulee Jim Cobbiin, hänestä voi toki olla monta mieltä. Hän on kaupallinen survivalisti, pelon kautta opastaja, joka ei kaihda kauhuskenaarioilla mässäilyä, koska ne tuovat leivän hänen pöytäänsä. Hän elää kaupallisista yhteistöistä, kirjoistaan, lehdistään ja sivustostaan sekä hieman kulttimaisesta yhteisöstään, joka ostaa innolla kaikkea, mitä Jim ehdottelee...
Ja se tupakka pakastettuna menee pilalle kun otat sen pois pakkasesta ja lehdet sulavat, oli omaa, lainattua tai tilapäistuotettua energiaa tarjolla pakastinta varten. Tupakkalehti ei kestä pakastamista erityisen hyvin. Ellei joku satu tarvitsemaan seinäntilkettä, ei sillä pakastetulla tupakalla juuri muuta vauhtokauppa-arvoa ole.
Jos savukkeita tai tupakkatuotteita laittaa pakkaseen, ne kuivuvat sulaessaan, vaikka tupakkalehdissä on hyvin vähän kosteutta. Tapahtuu lyofilisaatiota muistuttava reaktio, jossa tupakkalehden partikkelit turpoavat. Tämä aiheuttaa sen, että tupakan maku muuttuu kitkeräksi. Savuke myös palaa epätasaisesti siten, että osa savukeesta ei kerta kaikkiaan pala, vaan iso osa tupakasta menee hukkaan.
Tupakka ei myöskään säily pakastettuna paremmin kuin esimerkiksi ilmatiiviiseen astiaan suljettuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä tästä voisi olla pikkuisen hyötyä:
Ruotsissa jaettiin kaikille kotitalouksille muutama vuosi ennen Covid-19-pandemiaa painettu lehtinen "Om krisen eller kriget kommer". Se on saatavana myös verkosta msb.se. Löytyy myös suomenkielisenä "Jos kriisi puhkeaa tai sota syttyy" msb.se samoin kuin useilla Ruotsissa tavallisilla kielillä. Ennen vanhaan informaatio oli puhelinluetteloissa.
Lehtinen herätti kiinnostuksen asiaan ja keskustelun mediassa. Muutkin kuin prepperit hankkivat kotivaran ja oppivat miten eri kriisitilanteissa tulee toimia. Monia huoletti huonontuneet välit Venäjään mutta harva osasi ajatellakaan pandemiaa. Ohjeista käy myös ilmi minne on siirryttävä mikäli joutuu lähtemään evakkoon. Psykologinen sodankäynti on myös otettu huomioon.
Lehtisestä oli paljon hyötyä korona-pandemian aikana kun suuri osa meistä kansalaisista Ruotsissa oli pitkiä aikoja eristettynä koteihimme koronarajoitusten vuoksi. Monella oli esim jo kotivara hankittuna.
Suosittelen tätä informaatiokirjasta suomalaisillekin. En tiedä onko Suomessa vastaavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hemostaasipihdit? Mitä tavis niillä tekee? Verisuonisiirron vai lävistyksiä?
Ei hajuakaan. Listan olisi minusta voinut kyllä selittää auki. Ehkä tämäkin liittyy siihen että kyseessä ei ole perus ensiapulaukku, vaan välineitä joita saattaa tarvita off-the-grid maailmassa eli tilanteessa jossa varsinaisia sairaaloita ei enää ole, eikä apu ole siis tulossa, mutta omassa yhteisössä on toivonmukaan yksi tai useampi terveydenhuollon ammattilainen. (Mutta eikö silloinkin olisi parempi että kyseinen väline on niillä jotka osaa sitä käyttää)
Ei noissa listoissa ole mitään järkeä, oikeasti. Ne on bunkkerihenkisten TEOTWAWKI-tyyppien ylilyöviä listoja, joilla ei tee mitään. Turhia hankintoja ja rahanmenoa. Sellaisia tilanteita ei maailmanhistoria tunne, jossa yksittäisten ihmisten olisi ollut tarvetta överivarautua ja jos sellainen tulee, tuho on sellainen, ettei näillä roinilla ole mitään virkaa. Tossa sun toisessa listassa ehdotetaan säilyttämään tupakkaa pakkasessa. Off the grid -tilanteessa se pakkanen ei toimi ja jos tupakkaa ylipäätään säilyttää pakastettuna, se tuhoutuu sulaessaan. Järkevä varautuminen on jees, mutta noi jenkkihuuhaat on eri asia.
Tästä voidaan olla montaa mieltä. Minusta on tärkeää että kun puhutaan varautumisesta niin puhutaan siitä mihin varaudutaan - ja mielestäni olen alleviivannut tätä ihan tarpeeksi. Perusvarautuminen vaikkapa sähkökatkoihin on kiistatta järkevää. Mutta jos ei usko siihen että meidän elämä täällä voi muuttua siihen suuntaan että omavaraisuudesta on hyötyä (ilman siis mitään ydinsotaa tms. maailmanlopunmeininkiä), niin ei kenenkään sellaiseen ole pakko varautua.
Sekin on minusta tärkeää että kun lähdetään listaamaan asioita niin korostetaan ettei kaikki tarvitse kaikkea ja mieltymykset kullakin. Ottaisin ne ennemmin ajatusten herättäjinä kuin suorina ostoslistoina.Ps. Tuon pakaste tupakan ohessa sanoisin että pakastin voi toimia jos sähköntuotanto on omavarainen, ja vaihtokaupat joka tapauksessa hoidetaan yleensä ennenkuin asia x on pilalla.
Varautumisesta on järkevää puhua, mutta mitään järkeä ei ole mennä ääripäähän, josta ei käytännössä ole kuin haittaa. Yleinen varautuminen kattaa laajasti erilaiset tilanteet, joissa varautumistarvikkeita käytetään. Hyvä kotitalouden varautumisvarustus on sellainen, jossa ei ole turhaa tavaraa ja joka ei mene vanhaksi, eli se toimii normaaliajassakin päivitettynä.
Mitä tulee Jim Cobbiin, hänestä voi toki olla monta mieltä. Hän on kaupallinen survivalisti, pelon kautta opastaja, joka ei kaihda kauhuskenaarioilla mässäilyä, koska ne tuovat leivän hänen pöytäänsä. Hän elää kaupallisista yhteistöistä, kirjoistaan, lehdistään ja sivustostaan sekä hieman kulttimaisesta yhteisöstään, joka ostaa innolla kaikkea, mitä Jim ehdottelee...
Ja se tupakka pakastettuna menee pilalle kun otat sen pois pakkasesta ja lehdet sulavat, oli omaa, lainattua tai tilapäistuotettua energiaa tarjolla pakastinta varten. Tupakkalehti ei kestä pakastamista erityisen hyvin. Ellei joku satu tarvitsemaan seinäntilkettä, ei sillä pakastetulla tupakalla juuri muuta vauhtokauppa-arvoa ole.
Tupakka, tee, kahvi - ne kaikki ovat kuivattuja tuotteita, joissa ei juurikaan ole kosteutta jäljellä. Niitä voi säilyttää pakastimessa, se hidastaa noiden sisältämien öljyjen pilaantumista. Jos tuoreita tupakanlehtiä laittaa pakastimeen, niin tottakai se pilaantuu, kun soluneste jäätyy ja rikkoo kasvisolut. Mutta kuivatussa tupakassa ei ole jäljellä sitä solunestettä, joten mitään vaurioita ei synny. Pitkä pakastinsäilytys kyllä taatusti tuottaa "makuhaittoja" kuten mihin tahansa pakasteeseen, mutta säilyvyys on huomattavasti parempi kuin ilman pakastinta. Tosin käsittääkseni tupakka säilyy hyvin vakuumipakattuna. En tiedä, ei ole kokemusta, kun en polta itse. Olen vain katsellut virginiantupakan siemeniä, että olisihan se vaihdannan kannalta hyvä, että olisi kessua valmiina kotona (olen tuttavan tupakankasvatusta ja kuivausta seurannut, ja kuulemma ihan polttokelpoista kamaa siitä tulee).
Meillä kahvi on aina pakastimessa, koska emme itse juo kahvia, mutta tarjoilemme sitä vieraille. Loputtomiin en kahvikaan pakastimessa säily, mutta huomattavasti pidempään kuin avattuna kuiva-ainekaapissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hemostaasipihdit? Mitä tavis niillä tekee? Verisuonisiirron vai lävistyksiä?
Ei hajuakaan. Listan olisi minusta voinut kyllä selittää auki. Ehkä tämäkin liittyy siihen että kyseessä ei ole perus ensiapulaukku, vaan välineitä joita saattaa tarvita off-the-grid maailmassa eli tilanteessa jossa varsinaisia sairaaloita ei enää ole, eikä apu ole siis tulossa, mutta omassa yhteisössä on toivonmukaan yksi tai useampi terveydenhuollon ammattilainen. (Mutta eikö silloinkin olisi parempi että kyseinen väline on niillä jotka osaa sitä käyttää)
Ei noissa listoissa ole mitään järkeä, oikeasti. Ne on bunkkerihenkisten TEOTWAWKI-tyyppien ylilyöviä listoja, joilla ei tee mitään. Turhia hankintoja ja rahanmenoa. Sellaisia tilanteita ei maailmanhistoria tunne, jossa yksittäisten ihmisten olisi ollut tarvetta överivarautua ja jos sellainen tulee, tuho on sellainen, ettei näillä roinilla ole mitään virkaa. Tossa sun toisessa listassa ehdotetaan säilyttämään tupakkaa pakkasessa. Off the grid -tilanteessa se pakkanen ei toimi ja jos tupakkaa ylipäätään säilyttää pakastettuna, se tuhoutuu sulaessaan. Järkevä varautuminen on jees, mutta noi jenkkihuuhaat on eri asia.
Tästä voidaan olla montaa mieltä. Minusta on tärkeää että kun puhutaan varautumisesta niin puhutaan siitä mihin varaudutaan - ja mielestäni olen alleviivannut tätä ihan tarpeeksi. Perusvarautuminen vaikkapa sähkökatkoihin on kiistatta järkevää. Mutta jos ei usko siihen että meidän elämä täällä voi muuttua siihen suuntaan että omavaraisuudesta on hyötyä (ilman siis mitään ydinsotaa tms. maailmanlopunmeininkiä), niin ei kenenkään sellaiseen ole pakko varautua.
Sekin on minusta tärkeää että kun lähdetään listaamaan asioita niin korostetaan ettei kaikki tarvitse kaikkea ja mieltymykset kullakin. Ottaisin ne ennemmin ajatusten herättäjinä kuin suorina ostoslistoina.Ps. Tuon pakaste tupakan ohessa sanoisin että pakastin voi toimia jos sähköntuotanto on omavarainen, ja vaihtokaupat joka tapauksessa hoidetaan yleensä ennenkuin asia x on pilalla.
Varautumisesta on järkevää puhua, mutta mitään järkeä ei ole mennä ääripäähän, josta ei käytännössä ole kuin haittaa. Yleinen varautuminen kattaa laajasti erilaiset tilanteet, joissa varautumistarvikkeita käytetään. Hyvä kotitalouden varautumisvarustus on sellainen, jossa ei ole turhaa tavaraa ja joka ei mene vanhaksi, eli se toimii normaaliajassakin päivitettynä.
Mitä tulee Jim Cobbiin, hänestä voi toki olla monta mieltä. Hän on kaupallinen survivalisti, pelon kautta opastaja, joka ei kaihda kauhuskenaarioilla mässäilyä, koska ne tuovat leivän hänen pöytäänsä. Hän elää kaupallisista yhteistöistä, kirjoistaan, lehdistään ja sivustostaan sekä hieman kulttimaisesta yhteisöstään, joka ostaa innolla kaikkea, mitä Jim ehdottelee...
Ja se tupakka pakastettuna menee pilalle kun otat sen pois pakkasesta ja lehdet sulavat, oli omaa, lainattua tai tilapäistuotettua energiaa tarjolla pakastinta varten. Tupakkalehti ei kestä pakastamista erityisen hyvin. Ellei joku satu tarvitsemaan seinäntilkettä, ei sillä pakastetulla tupakalla juuri muuta vauhtokauppa-arvoa ole.
Pysyn kannassani. Omavaraistelu on yksi osa varautumista, johon kaikkien ei tarvitse mennä mukaan. Tässäkin ketjussa aihe on monesti tullut esiin, koska ihmisiä kiinnostaa. Minuakin, vaikka olen itse ns. perusvarautuja.
Minusta on aika asiatonta että väität minun olevan (oikein innolla) ostamassa kaikkea mitä joku kirjan kirjoittaja ehdottelee, ja/tai kertovan muille että niin pitää tehdä, vaikka alkuperäisessä viestissäni sanoin, disclaimerien saattelemana, postaavani tämän tyypin kirjassaan kokoamia listoja täällä ruodittavaksi. Itsehän niitä ehdin jo ihmetellä ja arvostellakin.
Noniin, pupuset. Pistetään nyt vielä varmuuden vuoksi disclaimer sen tuhannennen kertaa: Tämä on osa Jim Cobbin kirjassaan kokoamaa listaa tavaroista joita joku saattaa tarvita, mikäli varautuu sellaiseen tilanteeseen jossa pitää pärjätä omavaraisemmin pidemmän aikaa tai jopa pysyvästi. Älkää kokeilko mitään ilman että olette perehtyneet sen turvallisuuteen ja käyttöohjeisiin. Lista on vapaasti suomennettu, jättäen osan alkuperäiseen muotoonsa jos käännös ei toimi. Joitakin tuotteita ei välttämättä edes saa Suomesta tai niillä on eri nimi.
Tämän postauksen ainoa tarkoitus on herättää ajatuksia ja keskustelua aiheesta.
Mikäli tunnette pakonomaista tarvetta hankkia kaiken mitä listassa mainitaan, kannattaa sen sijaan laittaa netti kiinni ja mahdollisesti hakeutua avun piiriin. 😂
Työkaluja:
- Vasaroita
- Käsisahoja
- Kiintoavain setti (box and open end, SAE and metric)
- Pihtejä (eri kokoja)
- Ilmastointiteippi
- Paracord-narua
- Ruuvimeisseleitä (eri kokoja, taltta, Phillips ja Torx)
- Gas shutoff wrench
- Taskulamppu/otsalamppu
- Langaton pora varapattereilla
- Porateriä (eri kokoja)
- Rullamitta
- Kirves
- Halkaisukiila
- Oksasakset
- Purjerengas työvälineet
- Bungee cords (tämä meinaa varmaan semmoista pyörän tarakallakin käytettävää pujotteluvaijeria eikä aktuaalista benjiköyttä lol)
- Taskuveitsiä ja/tai monitoimityökaluja
- Moottorisaha ja varaketjuja
- Polttoainetta moottorisahaan
- Moottorisahan ketjun teroitusvälineet
- Teroituspuikkoja ja -kiviä terille
- Nippusiteitä
- Sivuleikkuri
- Voimaleikkuri
- WD-40
Purkutyövälineet:
- Sorkkarautoja (eri kokoja)
- Käsisahoja
- Vahva köysi
- Come-alongs
- Kottikärryt
- Haravoita
- Lapioita
- Pressuja
- Ämpäreitä
Siivousvälineet:
- Rättejä
- Puhdistusaine
- Etikka
- Valkaisuaine
Puutarhavälineet:
- Lapio
- Istutuslapio
- Kuokka
- Pienet puutarhasakset
- Sod cutter
- Polvisuojat
- Narua (kasvien tukemiseen)
- Rullamitta ja viivoitin (istutusvälin mittaamiseen)
- Kottikärryt tai vetokärry
- Luutia
- Rikkalapioita
- Roskapusseja
- Manual carpet sweeper
Suojavälineet:
- Kestävät työhanskat
- Suojalasit
- N95 hengityssuoja
- Polvisuojat
- Työsaappaat varvassuojalla
- Kuulosuojaimet (jos sähkötyökalut yhä käytössä)
Tuo listaus sisältää ihan perus työkalut,mitä ihmisillä esim. Omakotitaloissa on. Minullakin, vaikka olen yksin asuva nainen.
Kerrostalossa taas moiselle tavaramäärälle ei ole tilaa/järkeä hankkia.
Käsiporiakin on edelleen olemassa. Ihan näin vaan ohihuutona täältä maalta. Ja kun tuota viimeisintä listaa katsoo, niin noi kaikkihan löytyy joka tapauksessa "päivittäiseen tarpeeseen" maaseudulla. Paitti mattoharja ja viivotin taimivälien mittaamiseen - ja miksi ylipäärään puutarhatöihin tarvittaisiin erillinen rullamitta?
Alue: Aihe vapaa
Heirloom seeds ei ole mitään sukuperintösiemeniä, vaan puhtaita lajikkeita, jotka eivät ole hybridejä (F1-hybridi). F1- hybridisiementen taimista kasvaa kaikista samanlaisia, niillä on samat ominaisuudet, mutta sitten niiden tuottamien siementen tuottamat taimet ovatkin sitten mitä tahansa.