Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
01.02.2020 |
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7592)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on ilmeisesti varastot valmiina ja poterot kaivettu, kun keskustelu on tyrehtynyt. Olen miettinyt näitä sotauutisia seuratessa, että ei taida suurista valmiusvarastoista yksityisellä ihmisellä olla paljon iloa tuollaisessa tilanteessa. Joko pitää pystyä lähtemään nopeasti, jolloin kaikki pitää sopia reppuun tai sitten jäät piiritykseen ja varastosi todennäköisesti ryöstetään.
Nyt kun uhat ovat konkretisoituneet, niin ainakin itselleni on kirkastunut, että pitää varautua tosi monenlaisiin eri tilanteisiin.
Plan a b c d jne. Kun ketju alkoi, olin varautumassa vain yhdellä lailla.Siis niin monta asiaa voi mennä pieleen jo esim siitä, jos joku ajattelee varautuvansa kotonaan, alkaen siitä, että koti tuhoutuisi pommituksessa. Tai jos joku ajattelee menevänsä mökille, jo sillä mökkimatkalla voi tapahtua jos jonkinlaista ja perillä myös. Siis tosi monta skeraatiota. Jos joku ajattelee lähtevänsä pakoon ulkomaille ennen kuin sota alkaa, niin mistä hän sen ajankohdan oikeasti arvioi ja mitä jos ennen sitä ei tpimikaan netti, saa varattua lentoa, tai saa ostettua bensaa autoon tms tms.
En ole osannut ennen ajatella näin konkreettisesti mitään.Suomesta on tosi hankala evakuoitua yhtään mihinkään.
En ihan ymmärrä tuota väitettä, että Suomesta olisi hankalaa evakuoitua mihinkään. Tuskinpa ihan heti sodan alussa vihollinen pystyisi katkaisemaan pääsyä esim Tornion yli Haaparantaan. Pitääkö asiantuntijat sellaista todennäköisenä?
Mitä hyötyä olisi tuossa tilanteessa pyrkiytyä Ruotsiin tai Norjaan. Ihan samassa tilanteessa nekin olisivat silloin. Jos kahina alkaa Itämern ympäristössä, niin se alkaa silloin kaikissa ympärysvaltioissa. Norja nyt ei ole Itämeren ympärysvaltioita, mutta mukaan se tulisi vedetyksi silti.
Kerrotko vielä minkä maan hyökkäys lamaannuttausi kaikkien Itämeren maiden kaikki toiminnot yhtä aikaa? Venäjä on hyökännyt nyt vain Ukrainaan eikä edes siellä ole pysäyttänyt koko maata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jo teillä taitaa olla varastot kun 2 vuotta tänne lissätty ostoksia.
Mulla oli jo viisi vuotta sitten, itseasiassa jo 10v sitten sellainen tilanne, että mistä tahansa hetkestä eteenpäin olisi pärjätty noin kuukausi ilman kaupassakäyntiä. Nykyään on noin kolmen kk ruoka-ainekset kotona. Ei siksi, että pelkäisin pandemiaa tai sotaa, vaan siksi, että voin vaikka teloa jalkani tai selkäni enkä pysty käymään kaupassa (ja kotiinkuljetusta tänne korpeen keskellä Etelä-Suomea ei ole). Huvittavaa on se, että vessapaperia meillä on ehkä kolmeksi viikoksi, ei sen pidemmäksi ajaksi. Jos tulee tilanne, että vessapaperia ei pysty ostamaan, niin sitten alan säännöstellä sen käyttöä ja otetaan vesi siihen käyttöön, missä se toimii ihan hyvin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on ilmeisesti varastot valmiina ja poterot kaivettu, kun keskustelu on tyrehtynyt. Olen miettinyt näitä sotauutisia seuratessa, että ei taida suurista valmiusvarastoista yksityisellä ihmisellä olla paljon iloa tuollaisessa tilanteessa. Joko pitää pystyä lähtemään nopeasti, jolloin kaikki pitää sopia reppuun tai sitten jäät piiritykseen ja varastosi todennäköisesti ryöstetään.
Nyt kun uhat ovat konkretisoituneet, niin ainakin itselleni on kirkastunut, että pitää varautua tosi monenlaisiin eri tilanteisiin.
Plan a b c d jne. Kun ketju alkoi, olin varautumassa vain yhdellä lailla.Siis niin monta asiaa voi mennä pieleen jo esim siitä, jos joku ajattelee varautuvansa kotonaan, alkaen siitä, että koti tuhoutuisi pommituksessa. Tai jos joku ajattelee menevänsä mökille, jo sillä mökkimatkalla voi tapahtua jos jonkinlaista ja perillä myös. Siis tosi monta skeraatiota. Jos joku ajattelee lähtevänsä pakoon ulkomaille ennen kuin sota alkaa, niin mistä hän sen ajankohdan oikeasti arvioi ja mitä jos ennen sitä ei tpimikaan netti, saa varattua lentoa, tai saa ostettua bensaa autoon tms tms.
En ole osannut ennen ajatella näin konkreettisesti mitään.Suomesta on tosi hankala evakuoitua yhtään mihinkään.
En ihan ymmärrä tuota väitettä, että Suomesta olisi hankalaa evakuoitua mihinkään. Tuskinpa ihan heti sodan alussa vihollinen pystyisi katkaisemaan pääsyä esim Tornion yli Haaparantaan. Pitääkö asiantuntijat sellaista todennäköisenä?
Kyllä se äärimmäisen hankalaa olisi ja hidasta. Kun Ukrainan hyökkäys alkoi ja ihmiset lähtivät pakoon, matka joka normaalisti olisi autolla vienyt 2 tuntia, vei 2 päivää. Valtavat jonot tiellä, liikenne niin hidasta, että hölkäten olisi mennyt ohi, lisävaikeuksia tuli vähän väliä kun joistain autoista loppui bensa ja huoltsikoille oli tuntien jonot. Sitten niitä autoja työnnettiin pois muun liikenteen tukkijoina. Lopuksi rajalla saattoi joutua odottamaan pari päivääkin, että pääsi yli, koska se ihmismäärä oli niin uskomaton. Ja tämä tapahtui hetkessä. Jos lähteä aikoo, on lähdettävä ennen kun alkaa tapahtua. Sen jälkeen lähteminen on todella vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on ilmeisesti varastot valmiina ja poterot kaivettu, kun keskustelu on tyrehtynyt. Olen miettinyt näitä sotauutisia seuratessa, että ei taida suurista valmiusvarastoista yksityisellä ihmisellä olla paljon iloa tuollaisessa tilanteessa. Joko pitää pystyä lähtemään nopeasti, jolloin kaikki pitää sopia reppuun tai sitten jäät piiritykseen ja varastosi todennäköisesti ryöstetään.
Oletat, että koko maa on piiritetty? Näin ei ole edes Ukrainassa. Suurimmassa osassa maata ei taistella tällä hetkellä. Taistelut keskittyvät suurkaupunkeihin ja infrastruktuurin kannalta tärkeisiin paikkoihin. Vaikka sitten olisitkin jäänyt sen piiritysrenkaan sisäpuolelle, niin parempihan se kotivara on olla olemassa. Selviää siihen evakuointiin saakka paremmassa hapessa. Jos äkkilähtö tulee, omat ruokavarat joita ei voi ottaa itse mukaan, jaetaan muille tietenkin a loput tuhotaan, etteivät jää vihollisen käsiin. Silti toki ryöstelyt ovat mahdollisia, vaikka se vihollinen onkin siellä saartorenkaan ulkopuolella. Sanotaan, että anarkia on 3 syömättä jääneen aterian päässä ja nälkä saa ihmiset tekemään pahoja asioita. Sitäkin suuremmalla syyllä on tärkeää, että kaikilla olisi sitä kotivaraa, ettei naapurit taistele säilykepurkista..
Vastatkaa joku joohan: eli missä on väestönsuoja Hki lähiöissä asuville omakotitalo-ja rivariasujille? Lehdessä luki, että Hki suoja olisi 900tuhannelle. Mistään ei kuitenkaan löydy tästä varmaa tietoa > tai tietoa paikasta, minne tarpeen tullen voisi mennä.
Kerrostaloissa on omat suojat, Maunulassa on se luola, vaan se ei varsinainen pommisuoja kai ole.
Tein tästä aloituksen äsken, muttei kukaan vastaa - joten kysyn siksi täälläkin samaa asiaa.
Hakaniemen alla on luolasto ( jossa lasten kiipeilyharrastuksia sun muuta ), jossa suoja ”tuhansille” - ja suojan väitetään kestävän myös ydiniskut. Eli kuinka monta sinne Arkkiin pääsee ja kuka tämän valinnan tekee?
Keitä onkaan ne onnekkaat, jotka pääsevät sinne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osaathan tunnistaa ns. nollavian?
Nollavika tulee sähköverkon vaurioituessa erityisesti niihin taloihin tai mökkeihin, jotka ovat ilmajohdon varassa. Se on harvinainen siellä, missä sähkökaapelit kulkevat maan alla. Nollavikaa voi esiintyä etenkin rakennuksissa, joissa ei ole rakennuskohtaista maadoitusta. Uusissa kiinteistöissä se on harvinaisempaa. Nollavika voi rikkoa kodin sähkölaitteita sekä saattaa aiheuttaa sähköisku- ja tulipalovaaran. Nollavian näkee selkeästi hehkulampuista valojen toistuvana himmenemisenä ja kirkastumisena, mutta uudentyyppisissä valaisimissa on vaikea huomata valon voimakkuuden vaihtelua. Nollavian voi huomata myös jääkaapin kummallisesta toiminnasta, kuten vaikkapa siitä että jääkaappi ikään kuin tärisee. Muita merkkejä nollaviasta voivat olla lamppujen rikkoutuminen, sähköiskun saaminen metallikuorisesta laitteesta, tai se että sähkökeskuksesta kuuluu "särinää" ja pauketta, ja sen läheisyydessä on mahdollista haistaa palaneen käryä.
Tässä muutama juttu nollaviasta, ja enemmänkin toki löytyy googlettamalla.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006637296.html
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1628447a-e304-46f6-95dc-3e9786875eb6
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201708122200322681
Vierailija kirjoitti:
Vastatkaa joku joohan: eli missä on väestönsuoja Hki lähiöissä asuville omakotitalo-ja rivariasujille? Lehdessä luki, että Hki suoja olisi 900tuhannelle. Mistään ei kuitenkaan löydy tästä varmaa tietoa > tai tietoa paikasta, minne tarpeen tullen voisi mennä.
Kerrostaloissa on omat suojat, Maunulassa on se luola, vaan se ei varsinainen pommisuoja kai ole.
Tein tästä aloituksen äsken, muttei kukaan vastaa - joten kysyn siksi täälläkin samaa asiaa.Hakaniemen alla on luolasto ( jossa lasten kiipeilyharrastuksia sun muuta ), jossa suoja ”tuhansille” - ja suojan väitetään kestävän myös ydiniskut. Eli kuinka monta sinne Arkkiin pääsee ja kuka tämän valinnan tekee?
Keitä onkaan ne onnekkaat, jotka pääsevät sinne?
Helsingissä on yhteensä noin 5 500 väestönsuojaa, joissa on kaikkiaan noin 900 000 suojapaikkaa. Kiinteistökohtaisten väestönsuojien lisäksi Helsingissä on kaupungin rakennuttamia yleisiä väestönsuojia. Esimerkiksi keskustan metroasemat on varustettu väestönsuojiksi. Kaupungin omistamia väestönsuojia on noin 50 ja niissä on yli 200 000 suojapaikkaa. Viranomaiset ohjeistavat tilanteen vaatiessa niitä, joille ei ole osoitettu ennalta väestönsuojapaikkaa, kuten kerrostaloasujia joiden talossa ei ole väestönsuojaa sekä omakotiasujia. Yleiset väestösuojat löytyvät Helsingin kaupungin verkkosivuilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastatkaa joku joohan: eli missä on väestönsuoja Hki lähiöissä asuville omakotitalo-ja rivariasujille? Lehdessä luki, että Hki suoja olisi 900tuhannelle. Mistään ei kuitenkaan löydy tästä varmaa tietoa > tai tietoa paikasta, minne tarpeen tullen voisi mennä.
Kerrostaloissa on omat suojat, Maunulassa on se luola, vaan se ei varsinainen pommisuoja kai ole.
Tein tästä aloituksen äsken, muttei kukaan vastaa - joten kysyn siksi täälläkin samaa asiaa.Hakaniemen alla on luolasto ( jossa lasten kiipeilyharrastuksia sun muuta ), jossa suoja ”tuhansille” - ja suojan väitetään kestävän myös ydiniskut. Eli kuinka monta sinne Arkkiin pääsee ja kuka tämän valinnan tekee?
Keitä onkaan ne onnekkaat, jotka pääsevät sinne?Helsingissä on yhteensä noin 5 500 väestönsuojaa, joissa on kaikkiaan noin 900 000 suojapaikkaa. Kiinteistökohtaisten väestönsuojien lisäksi Helsingissä on kaupungin rakennuttamia yleisiä väestönsuojia. Esimerkiksi keskustan metroasemat on varustettu väestönsuojiksi. Kaupungin omistamia väestönsuojia on noin 50 ja niissä on yli 200 000 suojapaikkaa. Viranomaiset ohjeistavat tilanteen vaatiessa niitä, joille ei ole osoitettu ennalta väestönsuojapaikkaa, kuten kerrostaloasujia joiden talossa ei ole väestönsuojaa sekä omakotiasujia. Yleiset väestösuojat löytyvät Helsingin kaupungin verkkosivuilta.
Suomalainen hyvinvointiyhteiskunta tarjoaa verovaroilla myös väestönsuojelua. Se on hienoa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastatkaa joku joohan: eli missä on väestönsuoja Hki lähiöissä asuville omakotitalo-ja rivariasujille? Lehdessä luki, että Hki suoja olisi 900tuhannelle. Mistään ei kuitenkaan löydy tästä varmaa tietoa > tai tietoa paikasta, minne tarpeen tullen voisi mennä.
Kerrostaloissa on omat suojat, Maunulassa on se luola, vaan se ei varsinainen pommisuoja kai ole.
Tein tästä aloituksen äsken, muttei kukaan vastaa - joten kysyn siksi täälläkin samaa asiaa.Hakaniemen alla on luolasto ( jossa lasten kiipeilyharrastuksia sun muuta ), jossa suoja ”tuhansille” - ja suojan väitetään kestävän myös ydiniskut. Eli kuinka monta sinne Arkkiin pääsee ja kuka tämän valinnan tekee?
Keitä onkaan ne onnekkaat, jotka pääsevät sinne?Helsingissä on yhteensä noin 5 500 väestönsuojaa, joissa on kaikkiaan noin 900 000 suojapaikkaa. Kiinteistökohtaisten väestönsuojien lisäksi Helsingissä on kaupungin rakennuttamia yleisiä väestönsuojia. Esimerkiksi keskustan metroasemat on varustettu väestönsuojiksi. Kaupungin omistamia väestönsuojia on noin 50 ja niissä on yli 200 000 suojapaikkaa. Viranomaiset ohjeistavat tilanteen vaatiessa niitä, joille ei ole osoitettu ennalta väestönsuojapaikkaa, kuten kerrostaloasujia joiden talossa ei ole väestönsuojaa sekä omakotiasujia. Yleiset väestösuojat löytyvät Helsingin kaupungin verkkosivuilta.
Tuon toki luin Hki Kaupungin sivuilta ja siinä kun ei vastata kysymykseeni; siksi juuri tänne tulinkin huutelemaan.
Mutta kiitos kuitenkin, että kopioit tuon tekstin tänne…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi varmaan hyvä ostaa kartta. Sellainen paperinen, tai parikin. Nykyisin kaikki ovat riippuvaisia kännykän karttapalveluista ja -opastuksista. Entä jos virta loppuu? Kartta, kompassi ja jonkinlainen suunnistustaito.
Entäpä kännykän lataaminen, on toki olemassa vara-akkuja, mutta onko jotain aurinkovoimalla tai kammella väännettäviä latureita olemassa?
Kartat ja kompassi ovat varmasti sinulle tarpeellisia hankintoja, enkä väheksy niitä yhtään. Mutta esitän kuitenkin oman näkökantani tähän. Ensin minäkin nimittäin mietin paperikarttojen ja kompassin ostamista, mutta sitten kysyin itseltäni: missä tilanteessa tarvitsisin niitä? Eniten ne olisivat avuksi tuntemattomassa maastossa liikkuessa, jos älylaitteiden virta olisi vähissä tai lopussa, mutta missä vaaratilanteessa pakenisin kotoa tuntemattomaan maastoon? Varsinkin kun asun kaupungissa. Toki kaupungissakin voi kartta olla hyvinkin tarpeellinen, mutta kysyin kuitenkin taas itseltäni, että kannattaako minun varautua juuri nyt tällä hetkellä siihen skenaarioon, että joudun jonain päivänä suunnistamaan paikasta a paikkaan b kartan ja kompassin avulla, vai olisiko tärkeämpää varautua ensin muihin todennäköisempiin tilanteisiin? Päätin lopulta, että kaupunkilaiselle paperikartta ja kompassi eivät ole ensisijaisen tärkeitä hankintoja, mutta tietysti sitten kun kaikki tärkeämpi varautuminen alkaa olla kunnossa, sen jälkeen nämä voisivat ehkä kenties olla minullekin seuraava askel. Haja-asutusalueella asuville kartat ja kompassi luonnollisesti voivat olla tarpeellisempia, koska siellä voi joutua suuremmalla todennäköisyydellä kotiansa ympäröiviin maasto-olosuhteisiin kriisitilanteen sattuessa. Ja vielä tähän loppuun kommentti edellisen viestin kirjoittajalle, että en tietenkään tiedä mihin tarpeeseen paperikartat ja kompassi tulisivat sinulla, joten tämä kaikki oli ihan vain oman tilanteeni pohdintaa.
Jos päätyisin asumaan vaikkapa erämaassa.
Jos pitäisi kävellen kulkea teitä vältelleen kohteeseen B.
Jos minut olisi siirretty Siperiaan.
Sanotaanpa, että teidän molempien pitäisi päästä autolla Helsingin keskustasta Loimaan kautta (haet anopin siskon mukaan) Vaasaan. Ilman, että sinulla on käytössäsi gps:ää ja tiekyltit on poistettu, jottei ulkopuolinen osaisi kulkea...?
Tai jos olet Loimaalta kotoisin, niin käydä Karstulan kautta.
Mieluiten vielä niin, ettet osu yhteenkään liikennekameraan tai kelikameraan, josta kulkusi muunkaan liikenteen seasta voisi helposti havaita.
Jos haluaa edetä ripeästi ilman, että joutuu jonoon tai joku pysäyttää niin vetää maastossa. Toisin sanoen HEVONEN tai maastopyörä ovat aika kätevä vaihtoehto.
Mutta mites sen anopin siskon sitten kyyditsee sieltä Loimaalta tai Karstulasta Vaasaan? Kyse oli nyt tilanteesta, jossa mahdollisessa realistisessa kriisiskenaariossa joutuu suunnistamaan tavallinen kaupunkilainen ilman gps-laitteita. Realistisen tästä tekee se, että naapurimme jo nyt häiritsee tiettyjen alueiden signeeleja. ja jos tilanne Suomen lähialueilla kärjistyisi, niin esimerkiksi navigaattorien tarkkuus putoaisi muutamasta metristä muutamaan sataan metriin tai jopa kilometrien tarkkuuteen (näin kävi mm. suurvaltajohtajien kokoontuessa Helsingissä, gps:n tarkkuus romahti johonkin sataan metriin).
Tässä tullaan siihen, josta oli tuolla jossain alkupuolella jo mainittu. Kaikki tärkeät dokumentit, ohjeet, oppaat, kartat yms kannattaa olla paperisina versioina. On sellainen formaatti, joka aukeaa oli sähköä tai ei, toimi matkapuhelinverkot tai ei. Pääasia on ettei päästä kastumaan.
Ja tässä tullaan myös siihen, että aivan kaikkein tärkeintä olisi ensiksi jokaisen miettiä millaiset kriisitilanteet ovat juuri siinä omassa elämässä todennäköisimpiä, ja sitten varautua kriiseihin tuossa todennäköisyysjärjestyksessä. Tämäkin oli tuolla jossain alkupuolella jo mainittu, mutta ilmeisesti meni joiltakin ohi. Yksi esimerkki tässä yhteydessä voisi olla vaikkapa se, että jos Helsingissä yksinasuva ihminen ei omista autoa tai navigaattoria, ei hänen silloin kannata ensimmäisenä(!) suunnitella miten selviäisi autolla ilman gps-laitteiden apua Helsingistä paikkaan x, koska todennäköisyys yksin autolla ajamiseen on hänen elämässään hyvin vähäinen. Sen sijaan hänen kannattaa käyttää aikaa, rahaa ja energiaa ensisijaisesti siihen, että varautuu omassa elämässään eniten todennäköisimpiin kriisitilanteisiin, ja vasta toissijaisesti suunnittelee varautumista vähemmän todennäköisiin tilanteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vastatkaa joku joohan: eli missä on väestönsuoja Hki lähiöissä asuville omakotitalo-ja rivariasujille? Lehdessä luki, että Hki suoja olisi 900tuhannelle. Mistään ei kuitenkaan löydy tästä varmaa tietoa > tai tietoa paikasta, minne tarpeen tullen voisi mennä.
Kerrostaloissa on omat suojat, Maunulassa on se luola, vaan se ei varsinainen pommisuoja kai ole.
Tein tästä aloituksen äsken, muttei kukaan vastaa - joten kysyn siksi täälläkin samaa asiaa.Hakaniemen alla on luolasto ( jossa lasten kiipeilyharrastuksia sun muuta ), jossa suoja ”tuhansille” - ja suojan väitetään kestävän myös ydiniskut. Eli kuinka monta sinne Arkkiin pääsee ja kuka tämän valinnan tekee?
Keitä onkaan ne onnekkaat, jotka pääsevät sinne?
Olisi helpompaa vastata jos kertoisit missä tämä Helsingin lähiö on :)
Väestönsuojaan pääsee hätätilanteessa kuka tahansa. Ei siinä rytäkässä ole aikaa alkaa kysellä mitään, vaan se joukko joka sisälle mahtuu, ohjataan sisälle niin nopeasti kuin mahdollista. Koko Helsingin keskusta on yhtä luolastoa ja monet niistä ovat yhteydessä toisiin luolastoihin. Yhden huoltolinjan kautta pääsee jopa Suomenlinnaan, joten kyllä sitä tilaa kaikille sieltä löytyy jos vaan ehtii turvaan. Siitä se enemmänkin on kyse :)
Väestönsuojissa on muuten työvelvoite jos kriisin uhatessa sinne päätyy. Kaikki 18-68 -vuotiaat joutuvat tekemään siellä töitä turvassa ollessaan. Väestönsuojat ovat sillä tavalla yhteistötoiminnallisia. Turvassa olessa suojassa siivotaan, tyhjennetään vessoja, autetaan vanhuksia, hoidetaan lapsia ja avustetaan väestösuojan toimintaan liittyvissä asioissa. Suojissa on yleensä vettä, mutta ruokaa ei ole, joten ruokaa pitää ottaa itse mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt on ilmeisesti varastot valmiina ja poterot kaivettu, kun keskustelu on tyrehtynyt. Olen miettinyt näitä sotauutisia seuratessa, että ei taida suurista valmiusvarastoista yksityisellä ihmisellä olla paljon iloa tuollaisessa tilanteessa. Joko pitää pystyä lähtemään nopeasti, jolloin kaikki pitää sopia reppuun tai sitten jäät piiritykseen ja varastosi todennäköisesti ryöstetään.
On niistä sen verran iloa, ettet joudu tilanteeseen, jossa olet siellä piirityksessä istuskellut kellarissasi 2 viikkoa ja viimeisestä suupalastasi on 10 päivää, niin et enää jaksa nostaa edes tyhjää reppuasi selkään, kun evakuointi alkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vastatkaa joku joohan: eli missä on väestönsuoja Hki lähiöissä asuville omakotitalo-ja rivariasujille? Lehdessä luki, että Hki suoja olisi 900tuhannelle. Mistään ei kuitenkaan löydy tästä varmaa tietoa > tai tietoa paikasta, minne tarpeen tullen voisi mennä.
Kerrostaloissa on omat suojat, Maunulassa on se luola, vaan se ei varsinainen pommisuoja kai ole.
Tein tästä aloituksen äsken, muttei kukaan vastaa - joten kysyn siksi täälläkin samaa asiaa.Hakaniemen alla on luolasto ( jossa lasten kiipeilyharrastuksia sun muuta ), jossa suoja ”tuhansille” - ja suojan väitetään kestävän myös ydiniskut. Eli kuinka monta sinne Arkkiin pääsee ja kuka tämän valinnan tekee?
Keitä onkaan ne onnekkaat, jotka pääsevät sinne?
Koska mikään väestönsuoja ei ole jatkuvassa valmiudessa, vaan niiden käyttöön ottaminen tapahtuu enintään 72 tunnin kuluessa, niin jospa siinä ajassa ehditään myös tiedottamaan kaupunkilaisia, että kuka menee minnekin suojaan. Esimerkiksi ilmoitetaan, että tällä asuinalueella tai tällä postinumeroalueella tai näillä kaduilla asuvat ihmiset menevät tässä osoitteessa sijaitsevaan väestösuojaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on ilmeisesti varastot valmiina ja poterot kaivettu, kun keskustelu on tyrehtynyt. Olen miettinyt näitä sotauutisia seuratessa, että ei taida suurista valmiusvarastoista yksityisellä ihmisellä olla paljon iloa tuollaisessa tilanteessa. Joko pitää pystyä lähtemään nopeasti, jolloin kaikki pitää sopia reppuun tai sitten jäät piiritykseen ja varastosi todennäköisesti ryöstetään.
Nyt kun uhat ovat konkretisoituneet, niin ainakin itselleni on kirkastunut, että pitää varautua tosi monenlaisiin eri tilanteisiin.
Plan a b c d jne. Kun ketju alkoi, olin varautumassa vain yhdellä lailla.Siis niin monta asiaa voi mennä pieleen jo esim siitä, jos joku ajattelee varautuvansa kotonaan, alkaen siitä, että koti tuhoutuisi pommituksessa. Tai jos joku ajattelee menevänsä mökille, jo sillä mökkimatkalla voi tapahtua jos jonkinlaista ja perillä myös. Siis tosi monta skeraatiota. Jos joku ajattelee lähtevänsä pakoon ulkomaille ennen kuin sota alkaa, niin mistä hän sen ajankohdan oikeasti arvioi ja mitä jos ennen sitä ei tpimikaan netti, saa varattua lentoa, tai saa ostettua bensaa autoon tms tms.
En ole osannut ennen ajatella näin konkreettisesti mitään.Suomesta on tosi hankala evakuoitua yhtään mihinkään.
En ihan ymmärrä tuota väitettä, että Suomesta olisi hankalaa evakuoitua mihinkään. Tuskinpa ihan heti sodan alussa vihollinen pystyisi katkaisemaan pääsyä esim Tornion yli Haaparantaan. Pitääkö asiantuntijat sellaista todennäköisenä?
Kyllä se äärimmäisen hankalaa olisi ja hidasta. Kun Ukrainan hyökkäys alkoi ja ihmiset lähtivät pakoon, matka joka normaalisti olisi autolla vienyt 2 tuntia, vei 2 päivää. Valtavat jonot tiellä, liikenne niin hidasta, että hölkäten olisi mennyt ohi, lisävaikeuksia tuli vähän väliä kun joistain autoista loppui bensa ja huoltsikoille oli tuntien jonot. Sitten niitä autoja työnnettiin pois muun liikenteen tukkijoina. Lopuksi rajalla saattoi joutua odottamaan pari päivääkin, että pääsi yli, koska se ihmismäärä oli niin uskomaton. Ja tämä tapahtui hetkessä. Jos lähteä aikoo, on lähdettävä ennen kun alkaa tapahtua. Sen jälkeen lähteminen on todella vaikeaa.
Täyttä pötyä. Ukrainasta lähtee joka päivä edelleen ihmisiä. Ja mitä se parin päivän odotus alkuvaiheessa haittasi, rajan yli sieltä silti mentiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastatkaa joku joohan: eli missä on väestönsuoja Hki lähiöissä asuville omakotitalo-ja rivariasujille? Lehdessä luki, että Hki suoja olisi 900tuhannelle. Mistään ei kuitenkaan löydy tästä varmaa tietoa > tai tietoa paikasta, minne tarpeen tullen voisi mennä.
Kerrostaloissa on omat suojat, Maunulassa on se luola, vaan se ei varsinainen pommisuoja kai ole.
Tein tästä aloituksen äsken, muttei kukaan vastaa - joten kysyn siksi täälläkin samaa asiaa.Hakaniemen alla on luolasto ( jossa lasten kiipeilyharrastuksia sun muuta ), jossa suoja ”tuhansille” - ja suojan väitetään kestävän myös ydiniskut. Eli kuinka monta sinne Arkkiin pääsee ja kuka tämän valinnan tekee?
Keitä onkaan ne onnekkaat, jotka pääsevät sinne?Koska mikään väestönsuoja ei ole jatkuvassa valmiudessa, vaan niiden käyttöön ottaminen tapahtuu enintään 72 tunnin kuluessa, niin jospa siinä ajassa ehditään myös tiedottamaan kaupunkilaisia, että kuka menee minnekin suojaan. Esimerkiksi ilmoitetaan, että tällä asuinalueella tai tällä postinumeroalueella tai näillä kaduilla asuvat ihmiset menevät tässä osoitteessa sijaitsevaan väestösuojaan.
Tämä ei ole totta. Väestönsuojien pääsee vaikka heti. Niissä on yleensä toimintaa muutenkin eikä ole mitenkään suljettuja. Kerrostalojen värstönsuojiin pääsee myös koska vaan.
Venäläisyritys syväjäädyttää vainajia: ”Emme voi taata potilaitten henkiin herättämistä”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastatkaa joku joohan: eli missä on väestönsuoja Hki lähiöissä asuville omakotitalo-ja rivariasujille? Lehdessä luki, että Hki suoja olisi 900tuhannelle. Mistään ei kuitenkaan löydy tästä varmaa tietoa > tai tietoa paikasta, minne tarpeen tullen voisi mennä.
Kerrostaloissa on omat suojat, Maunulassa on se luola, vaan se ei varsinainen pommisuoja kai ole.
Tein tästä aloituksen äsken, muttei kukaan vastaa - joten kysyn siksi täälläkin samaa asiaa.Hakaniemen alla on luolasto ( jossa lasten kiipeilyharrastuksia sun muuta ), jossa suoja ”tuhansille” - ja suojan väitetään kestävän myös ydiniskut. Eli kuinka monta sinne Arkkiin pääsee ja kuka tämän valinnan tekee?
Keitä onkaan ne onnekkaat, jotka pääsevät sinne?Koska mikään väestönsuoja ei ole jatkuvassa valmiudessa, vaan niiden käyttöön ottaminen tapahtuu enintään 72 tunnin kuluessa, niin jospa siinä ajassa ehditään myös tiedottamaan kaupunkilaisia, että kuka menee minnekin suojaan. Esimerkiksi ilmoitetaan, että tällä asuinalueella tai tällä postinumeroalueella tai näillä kaduilla asuvat ihmiset menevät tässä osoitteessa sijaitsevaan väestösuojaan.
Tämä ei ole totta. Väestönsuojien pääsee vaikka heti. Niissä on yleensä toimintaa muutenkin eikä ole mitenkään suljettuja. Kerrostalojen värstönsuojiin pääsee myös koska vaan.
Jep, menee pyörävajaan, joka on väestönsuoja, mutta tällä hetkellä täynnä polkupyöriä ja takaseinällä näkyy olevan joku koppivarasto, jossa on pöluyyntyneitä pakkauksia ilmeisesti väestönsuojausta varten. Ei ole taidettu tarkastaa vuosiin tai jopa vuosikymmeniin 60 vuotta vanhassa talossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on ilmeisesti varastot valmiina ja poterot kaivettu, kun keskustelu on tyrehtynyt. Olen miettinyt näitä sotauutisia seuratessa, että ei taida suurista valmiusvarastoista yksityisellä ihmisellä olla paljon iloa tuollaisessa tilanteessa. Joko pitää pystyä lähtemään nopeasti, jolloin kaikki pitää sopia reppuun tai sitten jäät piiritykseen ja varastosi todennäköisesti ryöstetään.
Nyt kun uhat ovat konkretisoituneet, niin ainakin itselleni on kirkastunut, että pitää varautua tosi monenlaisiin eri tilanteisiin.
Plan a b c d jne. Kun ketju alkoi, olin varautumassa vain yhdellä lailla.Siis niin monta asiaa voi mennä pieleen jo esim siitä, jos joku ajattelee varautuvansa kotonaan, alkaen siitä, että koti tuhoutuisi pommituksessa. Tai jos joku ajattelee menevänsä mökille, jo sillä mökkimatkalla voi tapahtua jos jonkinlaista ja perillä myös. Siis tosi monta skeraatiota. Jos joku ajattelee lähtevänsä pakoon ulkomaille ennen kuin sota alkaa, niin mistä hän sen ajankohdan oikeasti arvioi ja mitä jos ennen sitä ei tpimikaan netti, saa varattua lentoa, tai saa ostettua bensaa autoon tms tms.
En ole osannut ennen ajatella näin konkreettisesti mitään.Suomesta on tosi hankala evakuoitua yhtään mihinkään.
En ihan ymmärrä tuota väitettä, että Suomesta olisi hankalaa evakuoitua mihinkään. Tuskinpa ihan heti sodan alussa vihollinen pystyisi katkaisemaan pääsyä esim Tornion yli Haaparantaan. Pitääkö asiantuntijat sellaista todennäköisenä?
Kyllä se äärimmäisen hankalaa olisi ja hidasta. Kun Ukrainan hyökkäys alkoi ja ihmiset lähtivät pakoon, matka joka normaalisti olisi autolla vienyt 2 tuntia, vei 2 päivää. Valtavat jonot tiellä, liikenne niin hidasta, että hölkäten olisi mennyt ohi, lisävaikeuksia tuli vähän väliä kun joistain autoista loppui bensa ja huoltsikoille oli tuntien jonot. Sitten niitä autoja työnnettiin pois muun liikenteen tukkijoina. Lopuksi rajalla saattoi joutua odottamaan pari päivääkin, että pääsi yli, koska se ihmismäärä oli niin uskomaton. Ja tämä tapahtui hetkessä. Jos lähteä aikoo, on lähdettävä ennen kun alkaa tapahtua. Sen jälkeen lähteminen on todella vaikeaa.
Täyttä pötyä. Ukrainasta lähtee joka päivä edelleen ihmisiä. Ja mitä se parin päivän odotus alkuvaiheessa haittasi, rajan yli sieltä silti mentiin.
Mennään ja mentiin, mutta kysymys oli siitä, onko se ollut helppoa. Ei ole ollut. Kokeilepa itse kylmällä säällä matkustaa autolla 2 vrk, kun polttoainetta pitää säästää ja sitten odotella se 2 vrk rajalla että pääset yli. Siinä autossa, jota et voi tyhjäkäyttää. Jos siis olet onnekas ja tulit autolla. Muutes seisot siellä ulkona sen 2 vrk. Tämä oli realismia Ukrainan maarajalla, kun pakolaisvirrat alkoivat ja nyt kun on ollut humanitäärisiä evakuointeja, ne kulkevat n 25 venäläiset tsekkipisteen läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vastatkaa joku joohan: eli missä on väestönsuoja Hki lähiöissä asuville omakotitalo-ja rivariasujille? Lehdessä luki, että Hki suoja olisi 900tuhannelle. Mistään ei kuitenkaan löydy tästä varmaa tietoa > tai tietoa paikasta, minne tarpeen tullen voisi mennä.
Kerrostaloissa on omat suojat, Maunulassa on se luola, vaan se ei varsinainen pommisuoja kai ole.
Tein tästä aloituksen äsken, muttei kukaan vastaa - joten kysyn siksi täälläkin samaa asiaa.Hakaniemen alla on luolasto ( jossa lasten kiipeilyharrastuksia sun muuta ), jossa suoja ”tuhansille” - ja suojan väitetään kestävän myös ydiniskut. Eli kuinka monta sinne Arkkiin pääsee ja kuka tämän valinnan tekee?
Keitä onkaan ne onnekkaat, jotka pääsevät sinne?
En ole nyt ihan varma mikä onkaan sinun varsinainen kysymyksesi, joten pahoittelut mikäli minäkin vastaan väärin. Maunulan väestönsuoja on tarkoitettu ensisijaisesti alueen asukkaille ja työntekijöille, suojapaikkoja siellä on alle 4 500. Hakaniemessä sijaitsevassa Merihaan väestönsuojassa on suojapaikkoja 6 000, joista osa on korvamerkitty alueen asukkaille, mutta käsittääkseni siellä on myös jonkun verran kaikille vapaita paikkoja, mutta en tiedä kuinka paljon. Todennäköisesti kuitenkin kaikkein lähimpänä asuvat ehtisivät ensin noille vähäisille vapaille paikoille. Kumpikaan näistä mainituista väestönsuojista ei ymmärtääkseni kuulu niin sanottuihin yleisiin väestönsuojiin, jotka siis on tarkoitettu heille, joilla ei ole merkittyä suojapaikkaa esimerkiksi kerrostalon omassa väestönsuojassa tai tiettyjen kerrostalokiinteistöjen asukkailleen yhteisrahoituksella lähistölle rakentamassa yhteisväestönsuojassa.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Mitä hyötyä olisi tuossa tilanteessa pyrkiytyä Ruotsiin tai Norjaan. Ihan samassa tilanteessa nekin olisivat silloin. Jos kahina alkaa Itämern ympäristössä, niin se alkaa silloin kaikissa ympärysvaltioissa. Norja nyt ei ole Itämeren ympärysvaltioita, mutta mukaan se tulisi vedetyksi silti.