Lue keskustelun säännöt.
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
01.02.2020 |
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7592)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä pakkaatte mukaan jos tulee lähtö r*ssää pakoon? Reppu vai matkalaukku?
Ajattelin miettiä jo valmiiksi, ukrainalaiset on lähteneet hyvin heppoisin varustein, kun on tullut niin kiire lähtö.
Autolla Ruotsiin vai lento johonkin?
Taas huomaa kuinka asunnolla tai omaisuudella ei ole mitään väliä, käteinen raha on se mitä tarvii ja tavaraa tarvit sen verran minkä jaksat kantaa.
Höpsis.
Pidät itsestäsi, kodistasi ja kotimaastasi huolen just siellä, missä olet.
Tää on juuri niitä uhkia, joihin se on paras vastaus.
”Pakoon Suomesta” -löpinät kuulostaa, anteeksi vaan, jonkun muun kuin Suomen agendalta.
Todella huonoa päättelyä ainakin osoitat.Jääköön ne jotka kykenee puolustamaan ja puolustautumaan. Naiset ja lapset saa lähteä, miehet ja ja armeijan käyneet jää. Niin ne lapset lähetettiin sodan jaloista Ruotsiin ennenkin. Minä voin jäädä jos saan aseen, mutta lapseni ei tänne jää.
Parempi olla valmistautunut, suunnitelma pitää olla. Toisella puolen on meri ja toisella puolella venäjä, joten aika motissa ollaan...
Jos olet siis sama, joka tuossa kysyi ”mitä pakkaatte” jne, niin valmistautuminen nimen omaan on tän ketjun aihe. Eli ihan rauhassa teet ne todennäköisimmin tarpeelliset asiat ensin ja mietit, missä järjestyksessä.
Rauhoitut. Ensin puhut autolla Ruotsiin menosta ja sitten siitä skenaariosta et lapsi lähtee ja sä jäät?
Kyllä, normaaliin valmistautumiseen kuuluu myös ”lähtölaukku” eli millä pärjäisit kolme vuorokautta. Kopiot henk koht dokumenteista jne.
Mutta se, millä tuntee pärjäävänsä kolme vuorokautta on yleisiltä osiltaan aika selvää (vaatetus, vesi, eväitä) mut juuri niiltä henkilökoht osiltaan vain itse pääteltävissä.
Jos et vielä ole varautunut pidemmän aikaa, muilla tavoin, laita se kotona tehtävä kuntoon ensin, koska sitä todennäköisimmin tarvitaan.
(Joku mainitsi Viron ohjeet tuon kotoa poistumisen suhteen. Varmasti hyviä nekin, mutta onhan tätä täällä toki käsitelty aiemminkin. Ei se uusi juttu ole.)
Pelastusalan keskusliiton ja Marttojen sivuillaan antamat neuvot ovat hyvä muistilista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mietin myös tuota passiasiaa. Minulla ja lapsilla ei ole voimassaolevia passeja ja olen ajokortilla pärjännyt.
Aurinkopaneeli laitetaan nyt sähköttömälle mökille. Jonkinlainen akkusysteemi myös mahdollinen. Aggregaatti löytyy mutta sitä ei olla käytetty. Autossa tietysti voi puhelimia ladata ja kuunnella radiota.
Dieseliä ollaan varastoitu ja polttoöljyä löytyy.
Polttopuuta on reilusti ja lisää tehdään kevään mittaan.
Mietin laavun ja nuotiopaikan rakentamista hieman syrjemmälle niin sielläkin pärjäisi hetken aikaa jos ei rakennuksissa jostain syystä voisi olla.
Minkäänlaista väestönsuojaa ei täältä päin löydy että sen puolesta olisi pärjättävä omillaan.
Kannattaa testata se aggregaatti, että tarvittaessa sen saa käyntiin ja kytkettyä. Se ei riitä, että se pörisee kivasti pihassa, se pitää saada siis kytkettyä talon sähköverkkoon - tai sitten siihen pitää kytkeä sähkölaitteita. Harjoittelu tekee mestarin.
Ja sama juttu tulusten kanssa. Katselin tässä yksi päivä teinipojan pelastautumispakettia (sai muutama vuosi sitten joululahjaksi - minä en ole ainoa omituinen suvussani) ja totesin, että ilman käyttöohjeita iskee pahempikin nälkä, ennen kuin saan tuluksilla tulet aikaiseksi. Voi kahta keppiä vastakkain hinkkaamalla olla parempi onni... Tai sitten isken vahingossa kipinää helpostikin.
Varmasti moni uusi lukija tutustuu ketjuun. Perusosoitteita asiassa:
kodinturvaopas.fi
martat.fi/marttakoulu/ruoka/kotivara/
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ladata virolaisten uusi Ole valmis-sovellutus ja katsoa sen neuvot vaikka englanniksi, joka on yksi sovellutuksen kielistä. Virossa suositellaan vahvasti ”eloonjäämisrepun” pakkaamista ja sen pitämistä ulko-oven lähellä että sen voi ottaa lähtiessään ottaa selkäänsä.
Virolaisilla on NATOn kautta saatua tiedustelutietoa. Ole valmis on niille, jotka eivät kuulu miesten ”suojeluskuntaan”. Virossa tuo on koko perheen harrastus pikkulapsesta vanhukseen kun pitävät leirejä ja opettelevat selviämistä vaikeissa oloissa lastenkin kanssa. Eihän heitä voi tosieslämässäkään lempata jos tulee tiukka paikka.
Pakkaajille ja lähtijöille sellainen asia mietittäväksi, että jos Suomeen tulee hyökkäys niin tod.näk. silloin on laajempikin so-ta Euroopassa (esim. myös Ruotsissa, Baltiassa jne).
Ei kannata siis automaattisesti ajatella, että suomalaisille olisi ovet auki samalla lailla kuin nyt on ukranalaisille... muilla maillakin nimittäin voi olla kädet täynnä omaa puolustusta silloin, tai ainakin paikat täynnä jo muita tulijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloin ajattelemaan pidempiaikaista sähkökatkoa ja pakastimia.
Sitten ajattelin aggregaattia. Hetken aikaa tutkittuani törmäsin siihen, ettei ihan tavallinen aggregaatti kävisikään vaan pitäisi olla joku invertteri aggregaatti.
Onko kenelläkään tietoa minkä tehoinen pitää olla että pakastin tai pari toimisi?
Vierailija kirjoitti:
Pakkaajille ja lähtijöille sellainen asia mietittäväksi, että jos Suomeen tulee hyökkäys niin tod.näk. silloin on laajempikin so-ta Euroopassa (esim. myös Ruotsissa, Baltiassa jne).
Ei kannata siis automaattisesti ajatella, että suomalaisille olisi ovet auki samalla lailla kuin nyt on ukranalaisille... muilla maillakin nimittäin voi olla kädet täynnä omaa puolustusta silloin, tai ainakin paikat täynnä jo muita tulijoita.
Venäjä ei pysty käymään sotaa monella rintamalla, hätinä yhdellä. Jos Venäjä hyökkää Viroon (Natomaahan) niin Venäjän sota on siinä. Heillä ei viikon päästä ole muuta kuin ydinaseet, muu on romurautaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erotaanhan miinakiellosta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin myös tuota passiasiaa. Minulla ja lapsilla ei ole voimassaolevia passeja ja olen ajokortilla pärjännyt.
Aurinkopaneeli laitetaan nyt sähköttömälle mökille. Jonkinlainen akkusysteemi myös mahdollinen. Aggregaatti löytyy mutta sitä ei olla käytetty. Autossa tietysti voi puhelimia ladata ja kuunnella radiota.
Dieseliä ollaan varastoitu ja polttoöljyä löytyy.
Polttopuuta on reilusti ja lisää tehdään kevään mittaan.
Mietin laavun ja nuotiopaikan rakentamista hieman syrjemmälle niin sielläkin pärjäisi hetken aikaa jos ei rakennuksissa jostain syystä voisi olla.
Minkäänlaista väestönsuojaa ei täältä päin löydy että sen puolesta olisi pärjättävä omillaan.Kannattaa testata se aggregaatti, että tarvittaessa sen saa käyntiin ja kytkettyä. Se ei riitä, että se pörisee kivasti pihassa, se pitää saada siis kytkettyä talon sähköverkkoon - tai sitten siihen pitää kytkeä sähkölaitteita. Harjoittelu tekee mestarin.
Ja sama juttu tulusten kanssa. Katselin tässä yksi päivä teinipojan pelastautumispakettia (sai muutama vuosi sitten joululahjaksi - minä en ole ainoa omituinen suvussani) ja totesin, että ilman käyttöohjeita iskee pahempikin nälkä, ennen kuin saan tuluksilla tulet aikaiseksi. Voi kahta keppiä vastakkain hinkkaamalla olla parempi onni... Tai sitten isken vahingossa kipinää helpostikin.
Ei voi suositella aggregaattia syöttämään virtaa talon verkkoon. Siinä pitää olla ammattimies asialla jos siihen ryhtyy.
Ei kriisiaikana ole tarkoituksenmukaista varautua niin että elämä pysyisi täysin muuttumattomana, vaan pitää sietää epämukavuuksia. Eihän kriisiaikana esim. saa välttämättä polttoainettakaan siihen aggregaattiin että kävisi 24/7.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkaajille ja lähtijöille sellainen asia mietittäväksi, että jos Suomeen tulee hyökkäys niin tod.näk. silloin on laajempikin so-ta Euroopassa (esim. myös Ruotsissa, Baltiassa jne).
Ei kannata siis automaattisesti ajatella, että suomalaisille olisi ovet auki samalla lailla kuin nyt on ukranalaisille... muilla maillakin nimittäin voi olla kädet täynnä omaa puolustusta silloin, tai ainakin paikat täynnä jo muita tulijoita.
Venäjä ei pysty käymään sotaa monella rintamalla, hätinä yhdellä. Jos Venäjä hyökkää Viroon (Natomaahan) niin Venäjän sota on siinä. Heillä ei viikon päästä ole muuta kuin ydinaseet, muu on romurautaa.
Mutta Natolla kestää pyörittää parlamenteissa rattaat siihen asentoon, että lähtevät sotaan Viroon. Siinä menee viikkoja. Sillä välin Venäjä ehtii tehdä mitä haluaa. Se on tosin itsetuhoista, mutta onhan koko Ukrainan sotakin siltä itsetuhoista ja hullua, samoin kuin ydinvoimalaan hyökkäys.
Ei siis kannata laskea sen varaan, että itänaapurin tyyppi osaisi käyttää järkeä enää. Mitä tahansa voi tapahtua. Virossakin tiedetään tämä kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin myös tuota passiasiaa. Minulla ja lapsilla ei ole voimassaolevia passeja ja olen ajokortilla pärjännyt.
Aurinkopaneeli laitetaan nyt sähköttömälle mökille. Jonkinlainen akkusysteemi myös mahdollinen. Aggregaatti löytyy mutta sitä ei olla käytetty. Autossa tietysti voi puhelimia ladata ja kuunnella radiota.
Dieseliä ollaan varastoitu ja polttoöljyä löytyy.
Polttopuuta on reilusti ja lisää tehdään kevään mittaan.
Mietin laavun ja nuotiopaikan rakentamista hieman syrjemmälle niin sielläkin pärjäisi hetken aikaa jos ei rakennuksissa jostain syystä voisi olla.
Minkäänlaista väestönsuojaa ei täältä päin löydy että sen puolesta olisi pärjättävä omillaan.Kannattaa testata se aggregaatti, että tarvittaessa sen saa käyntiin ja kytkettyä. Se ei riitä, että se pörisee kivasti pihassa, se pitää saada siis kytkettyä talon sähköverkkoon - tai sitten siihen pitää kytkeä sähkölaitteita. Harjoittelu tekee mestarin.
Ja sama juttu tulusten kanssa. Katselin tässä yksi päivä teinipojan pelastautumispakettia (sai muutama vuosi sitten joululahjaksi - minä en ole ainoa omituinen suvussani) ja totesin, että ilman käyttöohjeita iskee pahempikin nälkä, ennen kuin saan tuluksilla tulet aikaiseksi. Voi kahta keppiä vastakkain hinkkaamalla olla parempi onni... Tai sitten isken vahingossa kipinää helpostikin.
Ei voi suositella aggregaattia syöttämään virtaa talon verkkoon. Siinä pitää olla ammattimies asialla jos siihen ryhtyy.
Ei kriisiaikana ole tarkoituksenmukaista varautua niin että elämä pysyisi täysin muuttumattomana, vaan pitää sietää epämukavuuksia. Eihän kriisiaikana esim. saa välttämättä polttoainettakaan siihen aggregaattiin että kävisi 24/7.
Totta. En tullut ajatelleeksi, että kaikilla ei ole tuota syöttömahdollisuutta valmiiksi rakennetty talon järjestelmään. (Hyvä esimerkki, kuinka sitä elää omassa kuplassaan ja tulee sokeaksi tietyille asioille)
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ladata virolaisten uusi Ole valmis-sovellutus ja katsoa sen neuvot vaikka englanniksi, joka on yksi sovellutuksen kielistä. Virossa suositellaan vahvasti ”eloonjäämisrepun” pakkaamista ja sen pitämistä ulko-oven lähellä että sen voi ottaa lähtiessään ottaa selkäänsä.
Minne ne on lähdössä? Itse en ainakaan lähde minnekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaiset tulukset ovat parhaat ja helpoimmat käyttää? Mikä on tulusten huono puoli?
Tuluksissa ei vaan ole järkeä siihen vaivaan nähden. Sytyttimet ja tikut eivät vanhene eivätkä vie tilaa nimeksikään. Puntti tulitikkuja, muutama rasia takkatikkuja tai muita tukevampia, osa vesitiiviisti pakattuina, muutama laadukas kertakäyttösytkäri (colt, bic tms).
Tulenteko muilla välineillä on harrastelarppailua.
Samaa mieltä. Tulusten käyttöä pitää oikeasti opetella ennen kuin se alkaa sujua. Eihän se tietenkään haittaa tee, jos on tulukset käsillä, mutta minäkin ostaisin pari punttia tikkuja jemmaan. Samoin kuin sytytyspaloja ja tuikkuja.
Tuikut on muutenkin hyviä hätätilanteessa: vaatii yhden tulitikun syttyäkseen, antaa valoa ja lämpöä esim kukkapurkkitekniikalla ja tuikusta saatavalla tulella voi sytyttää takkaa tai nuotiota haastavissa olosuhteissa, joka muuten voisi vaatia useita tulitikkuja.
Samoin poltettavat hyttyskiekot. Kytee kauan ja voi sytyttää niillä. Bensasytkä paras
Pahoittelut nyt. Tuntuu vain hassulta, että joku on huolissaan pakkasen päällä pysymisestä samaan aikaan kun toinen miettii mistä kohtaa paras ylittää raja jos sota syttyy.
Itse koittaisin sodan syttyessä varmaan johonkin muuhun jemmaan kuin väestösuoja. Se on ollut päälimmäisenä mielessä, etten pystyisi sulloutumaan ihmisjoukon kera jonnekin maan alle. Siinä herää se ajatus että väestönsuojan luulisi olevan ensimmäinen kohde mitä pommitetaan, jos vihollinen haluaa oikeasti tappaa kansaa. Eikö se ole sodan idea ollut aina? Saada väki pakenemaan maasta tai hengiltä.
Meillä on myös kotieläimiä, mitä niille pitäisi tehdä? Lopettaa itse vai jättää kärsimään oman onnensa nojaan? Ei kyllä pystyisi, ei vaikka oma henki vaarassa. Aika pattitilanteessa siinä sitten, lähteä roudaamaan kissaa, koiraa, kerbiiliä jne.
No mihin sitten piiloutua? Vuodenajasta riippuen jonnekin metsään ehkä, mutta liikkeessä rajaa kohti pysyen? Tuli tuottaisi ongelman, saisi aina pelätä että vaikka yli lentävä vihollinen hoksaa savun, oli sitten jonkun mökillä tai keskellä ”ei mitään” telttansa kanssa. Autolla jos liikkuisi, pitäisi varautua päivien jonoihin jossain solmukohdissa tai jonkun onnettomuuden eteen sattuessa ja olla sillä tavalla maalina.
Paras olisi varmaan livetä maasta jo ennen muita, kun ei tässä perheessä ole ketään sotimaankaan. Tai etsiä joku palvelukeino jo ennen kuin mitään ehtii tapahtua..
Huolensa kullakin, enkä todellakaan vähättele sitä pakastinongelmaa. Kriisi jota kukin miettii voi olla se pidempi sähkökatko, yhdellä pandemia ja toisella sotatilanne. Itselle vaan nuo kaksi ensimmäistä ei ole merkinneet mitään vaikka omakotitalossa asummekin.
Vierailija kirjoitti:
Ruuan säilytyksestä: onko olemassa mitään helposti rakennettavaa tai liikuteltavaa "kevytkellaria" perunoiden ja juuresten säilytykseen, jos käytettävissä ei ole perinteistä peruna- tai maakellaria? Mietin mökille ratkaisua.
Meillä olisi myös puolukkahilloa mitä pitäisi säilyttää viileässä ja siihen maakellari olisi paras ratkaisu, mutta sellaisen rakentaminen tulee kalliiksi. Tontilla on myös käyttämätön rengaskaivo, saisiko siitä jalostettua jotain? Talvella voisi säilyttää tietysti vajassa eikä haittaa vaikka jäätyisikin. Onko kokemuksia tai ratkaisuehdotuksia?
Rengaskaivohan toimii perunakellarina, jos siellä ei ole vettä. Mikä tahansa syvä maakuoppa suojaa pakkaselta, mutta on muistettava suojata myös jyrsijöiltä ja pedoilta.
Metsä on kautta historian ollut suomalaisille heimoille tulon ja turvan lähde. Minä olen varustanut mökkini siten, että pärjään ja voin tarvittaessa käydä läheisessä kylässä antamassa työpanokseni yhteiskunnalle, jos sellaiseen tilanteeseen joudutaan.
Kaupungit ovat haavoittuvimpia. Niissä infra menee helpoimmin rikki ja sodan tullen vihollinen keskittyy kaupunkeihin, ei haja-asutusalueiden mökkeröihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruuan säilytyksestä: onko olemassa mitään helposti rakennettavaa tai liikuteltavaa "kevytkellaria" perunoiden ja juuresten säilytykseen, jos käytettävissä ei ole perinteistä peruna- tai maakellaria? Mietin mökille ratkaisua.
Meillä olisi myös puolukkahilloa mitä pitäisi säilyttää viileässä ja siihen maakellari olisi paras ratkaisu, mutta sellaisen rakentaminen tulee kalliiksi. Tontilla on myös käyttämätön rengaskaivo, saisiko siitä jalostettua jotain? Talvella voisi säilyttää tietysti vajassa eikä haittaa vaikka jäätyisikin. Onko kokemuksia tai ratkaisuehdotuksia?
Rengaskaivohan toimii perunakellarina, jos siellä ei ole vettä. Mikä tahansa syvä maakuoppa suojaa pakkaselta, mutta on muistettava suojata myös jyrsijöiltä ja pedoilta.
Kiitos vinkistä ja sain pari muutakin hyvää vinkkiä aikaisemmin. Ajattelin ensi kesänä tutkia ja tarvittaessa kunnostaa kaivoa kylmäkellarikäyttöön ja jos ei onnistu niin sitten rinteeseen maakuoppaa kaivamaan.
Maakuopassa on se ongelma, että talvisin jää lumen alle, mutta lapiolla siitäkin selvitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ladata virolaisten uusi Ole valmis-sovellutus ja katsoa sen neuvot vaikka englanniksi, joka on yksi sovellutuksen kielistä. Virossa suositellaan vahvasti ”eloonjäämisrepun” pakkaamista ja sen pitämistä ulko-oven lähellä että sen voi ottaa lähtiessään ottaa selkäänsä.
Minne ne on lähdössä? Itse en ainakaan lähde minnekään.
Jos tulee evakuoitumiskäsky, niin silloin on pakko lähteä. Suomessa talvisodan aikaan Kainuussa tuli koko maakunnalle lähtökäsky - suomussalmelaisilla oli tyyliin yksi ilta aikaa pakata itse kannettavat tavarat, ja aamulla kirkonkylän kautta juna-asemalle ja Utajärvelle evakkoon.
Evakuoitumiskäsky tuli siksi, että sitten aamulla ihmisten lähdettyä suomalaiset sotilaat polttivat koko Suomussalmen maan tasalle, jotta mahdollisesti sinne asti ehtivälle viholliselle ei jäisi mitään. (Poltetun maan taktiikka.)
Ketju on lukittu.
Vanhentunutkin passi toimii jonkinlaisena henkilöllisyystodistuksena, vaikkei kelpaa enää matkustusasiakirjaksi. En pidä tuota minään suuren paniikin asiana. Passitoimistojen ruuhkat johtuvat siitä, että ihmiset ryntäsivät koronan hellitettyä uusimaan passejaan, jotta pääsevät niin tärkeille ulkomaanmatkoilleen Balille, Thaimaahan ja Kanarialle. Joka vuosi kevään korvalla on ruuhkaa, etenkin nykyään, kun poliisin toimipisteitä on vähennetty. Siihen normaaliruuhkaan kun lisää koronaruuhkan, niin ei tarvitse kuin muutama tuhat ihmistä lisää, niin joo, seuraavaa aikaa saa etsiä jostain Haukiputaan poliisilaitokselta heinäkuussa. Pääkaupunkiseudulla ei löydy silloinkaan.
Ukrainasta ihmiset pääsevät rajan yli, vaikkei heillä ole voimassaolevia passeja. Ainakin Slovakiaan ja Puolaan pääsee ilman matkustusasiakirjoja, ja luulen, että ei niitä Moldovakaan kysele.
Suomi on niitä maita, joissa ei tarvitse kuljettaa koko ajan henkilöllisyystodistusta mukanaan (parikymmentä maata, joissa ei ole olemassa mitään henkilöllisyystodistusta, ja reilu 30 maata, joissa henkilöllisyystodistus ei ole pakollinen, vaikka sellaisen saa hankittua). Siksi meillä on iso joukko ihmisiä, joilla ei ole mitään asiakirjaa, joilla todistaa oma henkilöllisyytensä - kun ei ole ajanut aikoinaan ajokorttia, ja kirjastokortin sai ennen ihan vaan kirjastosta hakemalla, niin ei sellaista ole tarvinnut. Joku muu on aina hoitanut kaiken, terveysasemalle pääsee kelakortilla ja pankkikortin on aikoinaan myöntänyt tutussa konttorissa tuttu pankkivirkailija, joka on ruksinut kohdan "Tunnettu".
Se, miten "pakollinen" pakollinen henkilöllisyystodistus on, vaihtelee sitten maasta toiseen. Puuttuva id-kortti voi vaikeuttaa hieman sähkösopimuksen tekoa tai sitten se vie vankilaan.
Jos nyt kävisi niin, että suuren joukon pitäisi poistua Suomesta sotatilanteen vuoksi, niin käytännössä silloin ainoa turvallinen suunta on Ruotsiin (Norja on käytännön syistä hieman hankala saavuttaa ja voi olla myös uhan tai hyökkäyksen alla). Jos noin 300 000 suomalaista lähtee länteen, niin voi olla, että ei siellä ehditä miettiä passintarkastusta (jota ei muutenkaan tehdä Suomen ja Ruotsin välillä normaalitilanteessa...)