Lue keskustelun säännöt.
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7622)
Vierailija kirjoitti:
survivalisti.. kirjoitti:
Suunnitelmissa on kuitenkin lisätä turvallisuuttani hankkimalla luotiliivi ja -lakki sekä kaulasuoja. Teräaseita ei saa edes omaksi turvaksi mukanaan pitää, joten ehkä linkkuveitsi sallitaan?
Teräaseita ei taida saada kantaa mukanaan mitään yli 4cm(?) terällä varustettua.
Mutta entäs jos on ihan huomaamatta jäänyt mökki- tai vaellusreissulta vuolupuukko reppuun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruokapulan ja ehkä nälänhädän koittaessa yksi onneton ja ehkä jopa syrjitty kansanosa saisi vihdoinkin hyödyntää täysillä kykyään: Se, että pystyy tehokkaasti varastoimaan kroppaansa kaiken sen mitä ei välittömästi kuluta on hieno ominaisuus survivalistille. Oikein lihava saa ravintoa omista varastoistaan kuukausien ajan ja rasvakerros myös suojaa paleltumista vastaan. Se myös auttaa kellumaan, jos joutuu veden varaan.
Ei se ihan noin mene, jos "oikein lihavalla" loppuu ravinto, niin kyllä hän kuolee nälkään lihavana, eikä laihdu mukavaa tahtia alipainoiseksi ja kuole vasta sitten. Lihava myös kärsii puutostiloista ja vaikka lihavuus suojaisi torson aluetta paleltumiselta, niin ekana menevät sormet sun muut mihin ei kerry pahemmin rasvaa.
Eihän tässä mistään täydellisesta ravinnon loppumisesta ole keskusteltu. Briatannian NHS sanoo että VLCD-dieettien pisin suositeltu kesto on 12 viikkoa. Olen melko varma että tosi tilanteessa paljon pitempäänkin voisi pärjätä hyvin minimaallisilla kaloreilla. Kalorivajeen vaarallisuutta ei yleensäkään juuri missään painoteta ellei kyse ole laihoista ihmisistä.
Kaupalliset VLCD-dieetit on käsittääkseni suunniteltu niin, että ne sisältävät ainakin minimimäärän hyvinvoinnille tarpeellisia ravintoaineita (proteiini, rasva, vitamiinit...). Yritäpä tositilanteessa elää viikkoja ilman proteiinia. Kroppa kuihtuu ja näivettyy hyvinkin nopeasti, ja mieli alkaa myös kutistumaan.
Kalorivajetta kestää pitkäänkin.
Minusta vastauksesi on jankkaamista tässä tilanteessa kun nestepaastoa tai täydellistä ravinnosta luopumista ei oltu edes mainittu. Korjatakseni kuitenkin väärät käsityksesi ihmiskehon kyvystä selvitä paastosta, on pakko korjata: On täysin mahdollista selvitä viikkoja ilman proteiineja. Nestepaasto on ikivanha paastoamisen muoto ja silloin ollaan viikkoja ilman mitään ravintoaineita. On ihmisiä jotka paastoavat säännöllisesti jopa 40 päivän jaksoja useamman kerran vuodessa.
Tämä on ketju hengissäselviämisestä ja silloin ei kaivata mitään fitness-proteiinisaarnoja.
The longest known fast was in 1971, when a 27-year-old man survived on water and supplements for 382 days and shrank from 456 to 180 pounds.
Tämä pisin vesipaasto, melkein 400 päivää, toteutettiin lääkärien valvonnassa ja se on ihan lääketieteellistä faktaa ja siitä on tutkimusraportti. Potilas on anonyymi.
survivalisti.. kirjoitti:
Tätä ei varmaan saa sanoa täällä, mutta nykypäivän Suomessa ainoa uhka taitaa olla ns. tunkeutujat (ymmärtänette keitä saatan tarkoittaa)...
Olen nuori (perheellinen) nainen, ja etenkin näin lasten myötä olen alkanut todenteolla pelkäämään kuolemaa? Asutaan Helsingissä, teen yötöitä ja pääsen työvuoroista klo 01-05 välillä eli keskellä yötä, työmatkat (3km) kuljen kävellen/ juosten (kyllä olen se hullu nainen keskustassa, joka reppu selässä säntäilee sinne tänne pitkin päivää). Harrastan juoksemista, joten luotan nopeuteeni ja kestävyyteeni.
Suunnitelmissa on kuitenkin lisätä turvallisuuttani hankkimalla luotiliivi ja -lakki sekä kaulasuoja. Teräaseita ei saa edes omaksi turvaksi mukanaan pitää, joten ehkä linkkuveitsi sallitaan? Ja, jotain keppiä/ luutaa on varmaan pakko sitten alkaa kantamaan mukana. Sähköskootterillakin voisi alkaa työmatkat kulkea, niin pääsisi vähän huomiota herättämättä kotiin.
Lapset ovat vielä pieniä, mutta koulut käyvät ehdottomasti kotona ja järjestämme heille kuljetuksen aina harrastuksiin sekä kavereille. Kauppakeskuksissa/ toreilla yms. paljon ihmisiä keräävissä tapahtumissa emme käy. Nuo nyt äkkiseltään tuli mieleen.
Käy tallinnassa lomalla ja hae sadamarketista kunnon kaasu.
Kirjoitin aiemmin, että kotivara riittää kuukaudeksi, mutta eilen kävin määrät läpi ja käytin hetken aikaa laskentaan ja lopputulos onkin, että riittää ainakin kahdeksi kuukaudeksi koko perheelle.
Tutkin netistä kuinka monta annosta mistäkin saa, tässä suuntaa antavat muutamista yleisimmästä kotivaran tuotteesta:
Kaurahiutaleet: 1 dl painaa 35 g, näin ollen 1 kg paketista saa 28 annosta
Pasta: yhdelle henkilölle raakapaino 75 g. Näin ollen 1 kg saa 13 annosta.
Riisi: yksi annos on 0.5 dl/50g. 1 kg saa 20 annosta.
Soijarouhe: 1 dl kuivaa soijarouhetta painaa 30 g ja keitettynä tämä painaa 160 g. Näin ollen jauhelihan korvikkeena käytettynä 400 g vastaava määrä on 2,5 dl kuivaa soijarouhetta. Koko paketti (500g) vastaa näin ollen reilua kuutta (6,6) 400 gramman jauhelihapakettia.
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitin aiemmin, että kotivara riittää kuukaudeksi, mutta eilen kävin määrät läpi ja käytin hetken aikaa laskentaan ja lopputulos onkin, että riittää ainakin kahdeksi kuukaudeksi koko perheelle.
Tutkin netistä kuinka monta annosta mistäkin saa, tässä suuntaa antavat muutamista yleisimmästä kotivaran tuotteesta:
Kaurahiutaleet: 1 dl painaa 35 g, näin ollen 1 kg paketista saa 28 annosta
Pasta: yhdelle henkilölle raakapaino 75 g. Näin ollen 1 kg saa 13 annosta.
Riisi: yksi annos on 0.5 dl/50g. 1 kg saa 20 annosta.
Soijarouhe: 1 dl kuivaa soijarouhetta painaa 30 g ja keitettynä tämä painaa 160 g. Näin ollen jauhelihan korvikkeena käytettynä 400 g vastaava määrä on 2,5 dl kuivaa soijarouhetta. Koko paketti (500g) vastaa näin ollen reilua kuutta (6,6) 400 gramman jauhelihapakettia.
Jos hifistellä haluaisi, mielekkäämpää olisi laskea annokset kcal määrien ja kcal tarpeiden mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitin aiemmin, että kotivara riittää kuukaudeksi, mutta eilen kävin määrät läpi ja käytin hetken aikaa laskentaan ja lopputulos onkin, että riittää ainakin kahdeksi kuukaudeksi koko perheelle.
Tutkin netistä kuinka monta annosta mistäkin saa, tässä suuntaa antavat muutamista yleisimmästä kotivaran tuotteesta:
Kaurahiutaleet: 1 dl painaa 35 g, näin ollen 1 kg paketista saa 28 annosta
Pasta: yhdelle henkilölle raakapaino 75 g. Näin ollen 1 kg saa 13 annosta.
Riisi: yksi annos on 0.5 dl/50g. 1 kg saa 20 annosta.
Soijarouhe: 1 dl kuivaa soijarouhetta painaa 30 g ja keitettynä tämä painaa 160 g. Näin ollen jauhelihan korvikkeena käytettynä 400 g vastaava määrä on 2,5 dl kuivaa soijarouhetta. Koko paketti (500g) vastaa näin ollen reilua kuutta (6,6) 400 gramman jauhelihapakettia.
Jos hifistellä haluaisi, mielekkäämpää olisi laskea annokset kcal määrien ja kcal tarpeiden mukaan.
Totta, tätä harkitsin koska olisi järkevää, mutta menee excel hommiksi enkä jaksanut nähdä vaivaa niin paljon.
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitin aiemmin, että kotivara riittää kuukaudeksi, mutta eilen kävin määrät läpi ja käytin hetken aikaa laskentaan ja lopputulos onkin, että riittää ainakin kahdeksi kuukaudeksi koko perheelle.
Tutkin netistä kuinka monta annosta mistäkin saa, tässä suuntaa antavat muutamista yleisimmästä kotivaran tuotteesta:
Kaurahiutaleet: 1 dl painaa 35 g, näin ollen 1 kg paketista saa 28 annosta
Pasta: yhdelle henkilölle raakapaino 75 g. Näin ollen 1 kg saa 13 annosta.
Riisi: yksi annos on 0.5 dl/50g. 1 kg saa 20 annosta.
Soijarouhe: 1 dl kuivaa soijarouhetta painaa 30 g ja keitettynä tämä painaa 160 g. Näin ollen jauhelihan korvikkeena käytettynä 400 g vastaava määrä on 2,5 dl kuivaa soijarouhetta. Koko paketti (500g) vastaa näin ollen reilua kuutta (6,6) 400 gramman jauhelihapakettia.
Kovin olisi yksipuoliset eväät teillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitin aiemmin, että kotivara riittää kuukaudeksi, mutta eilen kävin määrät läpi ja käytin hetken aikaa laskentaan ja lopputulos onkin, että riittää ainakin kahdeksi kuukaudeksi koko perheelle.
Tutkin netistä kuinka monta annosta mistäkin saa, tässä suuntaa antavat muutamista yleisimmästä kotivaran tuotteesta:
Kaurahiutaleet: 1 dl painaa 35 g, näin ollen 1 kg paketista saa 28 annosta
Pasta: yhdelle henkilölle raakapaino 75 g. Näin ollen 1 kg saa 13 annosta.
Riisi: yksi annos on 0.5 dl/50g. 1 kg saa 20 annosta.
Soijarouhe: 1 dl kuivaa soijarouhetta painaa 30 g ja keitettynä tämä painaa 160 g. Näin ollen jauhelihan korvikkeena käytettynä 400 g vastaava määrä on 2,5 dl kuivaa soijarouhetta. Koko paketti (500g) vastaa näin ollen reilua kuutta (6,6) 400 gramman jauhelihapakettia.
Kovin olisi yksipuoliset eväät teillä.
Ei hätää, meillä kotivaraan sisältyy aika paljon muutakin kuin kaurahiutaleita, pastaa, riisiä ja soijarouhetta.
Kotivarassa oleellista on riittävä proteiinin ja rasvan saanti, ei tyhjät hiilarit joilla nälkä vaan kasvaa. Myös vitamiineista ja raudan saannista on huolehdittava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kotivarassa oleellista on riittävä proteiinin ja rasvan saanti, ei tyhjät hiilarit joilla nälkä vaan kasvaa. Myös vitamiineista ja raudan saannista on huolehdittava.
Juuri näin. Etenkin lock down-tyylisessä staattisessa tilanteessa hiilareita tarvitaan yleisesti aika vähän ja pääosin ravinto on parempi saada juuri rasvasta ja protskusta. Hiilareita ja kuituja voi napsia vaikkapa näkkärin, korppujen ja keksien muodossa.
Makaronin, riisin ja perunoiden keittämiseen kuluu valtavat määrät kallisarvoista vettä. Ei hyvä homma silloin kun sitä pitää säännöstellä.
Kuivaliha vie vähän varastotilaa ja säilyykin kohtuu hyvin. Purkkilihoihin verrattuna huomattavasti paremman makuistakin. Kesäisillä vaelluksilla myös ehdoton tuote. Kaloja on toki järvissä mutta ne tietävät kun minä niitä yritän onkia ja pysyvät kaukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotivarassa oleellista on riittävä proteiinin ja rasvan saanti, ei tyhjät hiilarit joilla nälkä vaan kasvaa. Myös vitamiineista ja raudan saannista on huolehdittava.
Juuri näin. Etenkin lock down-tyylisessä staattisessa tilanteessa hiilareita tarvitaan yleisesti aika vähän ja pääosin ravinto on parempi saada juuri rasvasta ja protskusta. Hiilareita ja kuituja voi napsia vaikkapa näkkärin, korppujen ja keksien muodossa.
Makaronin, riisin ja perunoiden keittämiseen kuluu valtavat määrät kallisarvoista vettä. Ei hyvä homma silloin kun sitä pitää säännöstellä.
Perunat voi paistaa uunissa ja riisikin tarvitsee aika vähän vettä, vain sen minkä imee. Ainoastaan pasta suositellaan keitettäväksi väljässä vedessä.
Paputölkit säilyvät kauan. Paljon proteiinia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotivarassa oleellista on riittävä proteiinin ja rasvan saanti, ei tyhjät hiilarit joilla nälkä vaan kasvaa. Myös vitamiineista ja raudan saannista on huolehdittava.
Juuri näin. Etenkin lock down-tyylisessä staattisessa tilanteessa hiilareita tarvitaan yleisesti aika vähän ja pääosin ravinto on parempi saada juuri rasvasta ja protskusta. Hiilareita ja kuituja voi napsia vaikkapa näkkärin, korppujen ja keksien muodossa.
Makaronin, riisin ja perunoiden keittämiseen kuluu valtavat määrät kallisarvoista vettä. Ei hyvä homma silloin kun sitä pitää säännöstellä.
Niin, se olisi kyllä kamalaa. Ydinlaskeuma ja olemme väestönsuojassa, ja vielä joutuisi HIILARIA syömään, nönnönnöö.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on varauduttu bug-in ja bug-out tilanteisiin kohtuu perusteellisesti. Eli siis tilanteisiin, joissa joutuu joko linnoittaitumaan kotiin tai evakuoitumaan. Joka ihmisellä on oma bug out bag, eli evakkoreppu, joka otetaan mukaan jos tulee äkkilähtö. Repussa on 72 tunniksi selviytymistarviketta: ruokaa, juomaa, vaatetta, majoitetta, ensiapua, rahaa.
Tosi siistiä eli very cool. Olet tosi international eli kansainvälinen, I can see eli huomaan. Myötähäpeä.
On tullut tässä varautumista ajatellen mieleen kaikenlaista, meillä kun on iso perhe ja esim. pyykkivuoret joskus ihan valtavat kun en vain jaksa jatkuvasti pestä.
Ihan jo tuollainen perusasia että ainakin tärkeimmät vaatteet, astiat ym. kannattaa pitää pestynä.
Jos yhtäkkiä vedentulo loppuisi, oli nyt tilanne kuinka vakava tahansa, niin vähentäähän se ainakin stressiä jos ei ole esim. juuri kaikki lakanat likapyykissä.
En pelkää maailmanloppua tai yhteiskunnan romahtamista, mutta kiinnostaa silti asuminen maaseudulla jonkinasteisessa omavaraistaloudessa. Retkeilyä harrastan onkin verran, joten rinkka, teltta, kolmen vuodenajan makuupussi, risukeitin sun muuta löytyy. Etelä-suomalaisena retkivarusteisiin kuuluu myös vedenpuhdistustabletit. Tulen teko tulustikulla onnistuu, mutta pitäisi opetella tehdä tekemään tulet myös tuli- ja käsiporalla ja vanhan ajan tuluksilla, ihan huvin vuoksi.
Kaikki puheet itsensä elättämisestä metsästämällä maailmanlopun kajossa kannattaa unohtaa, sillä riista on se mikä luonnonvaroista loppuu ensimmäisenä. Hirvet on Suomesta metsästetty jo kerran sukupuuton partaalle, metsäpeura taas hävitetty kokonaan! Myöskään maatalouskasvien siemenillä ei tee mitään, jos ei osaa viljellä.
Asunnossa on muutama vesikanesteri sen jäljiltä kun talossa oli veden kanssa ongelmia, nyt kun ongelmia ei enää ole en vaan muista pitää niissä vettä. Mitään hirmuista kotivaraa en yksiössä viitsi pitää, mutta säilykkeitä ja kuivatavaraa on yleensä noin viikoksi. Säilykkeet on mun mielestä parhaita kotivararuokia, kun ne voi syödä kuumentamatta eikä valmistukseen tarvi vettä. Monet kyllä hyvin suolaisia.
Yksi perustaito mikä ainakin meillä kaupunkilaisilla on varmasti aliarvostettu on solmut. Minullakin on tarkoitus olla opetella, mutta kun ei niitä arjessa tarvitse se on jäänyt. Varsinkin kalastussolmut olisi hyvä osata, mä kalastan niin harvoin että pitää perus palomarkin opetella melkein joka kerta uudestaan.
Tällä viikolla olisin tarvinnut autossa kuormaliinaa, kun ajoin vähän syrjäisemmällä tiellä harhaan ja edessä olikin heiluripuomi, mitä en saanut millään kiilaamalla auki. Oli kiva lähteä peruuttamaan valottomalla pilkkopimeällä peltotiellä, kun se tie minne olin pyrkimässä oli edessä metrin päässä. puomin takana. Samalla kävi mielessä, miten huono suunnistusväline Google Maps onkaan, kun mitään maastotietoja siinä ei ole. Kunnon maastokartassa näkyy puomitkin, mutta tuo näytti kyllä todella uudelta.
Vierailija kirjoitti:
Kaupungit ovat avusta riippuvaisempia, koska koko elämäntapa nojaa yhteiskunnan infraan. Täällä kotona Espoossa tuollainen katastrofi vähän huolettaisi, mutta mökillä Inarissa saattaisi kulua pari viikkoa ennen kuin edes tietäisin että nyt on jotain vinksallaan.
Tämä mökkihuomio on hyvä. Olin juurikin Inarissa tiettömän ja muistaakseni kentättömänkin taipaleen takana kun Norjan isku tapahtui. Meidät sieltä noutanut kalastaja kyllä mainitsi siitä, mutta ei ymmärrettävästi lähtenyt tilannetta sen enempää avamaan. Kesti aika kauan, ennen kuin todella tajusimme mistä oli kyse. Telttareissulla uutispimento oli toki toivottua, mutta kyllä siinä tajusi miten helposti informaatioyhteiskunnan kelkasta putoaa lyhyelläkin reissulla vähän syrjemmässä. Paristoradio multa muuten vielä puuttuukin.
Hitsi miten mielenkiintoinen keskustelu, en olisi malttanut lopettaa lukemista ollenkaan, mutta viestit loppuivat kesken.
Rehellisesti, ei olisi meillä kyllä mikään maailman paras tilanne jos joku kriisi, pandemia, mikälie iskisi. Ollaan neljähenkinen pikkulapsiperhe kera koiran ja asutaan kerrostalokämpässä, missä rajalliset säilytystilat ja häkkivarastokin jo täynnä romua. Löytyis meiltä sentään rinkka, hyvä veitsi (siis ei mikään keittiöveitsi), trangia, siihen sopiva kattila ja pannu, makuupussi, ehkä jotain muutakin leiriytymiseen sopivaa (ei kuitenkaan telttaa). Kiitos mieheni hiljalleen alkaneen retkeilyharrastuksen. Ajatuksena kyllä todella kiehtova, että oltaisiin varauduttu jo nyt paremminkin. Luulen kyllä, että jo pelkästä trangiasta olisi iso etu, sillä kun voisi hädässä vaikka parvekkeella keitellä jotain tonnikalapastaa kuivakaapin antimista :D
Luulen kyllä, että paettaisiin miehen vanhempien mökille turvaan. Sieltä löytyy reilusti polttopuuta ja kamiina ja varmasti muutakin hyödyllistä. Kaupungissa kerrostalossa sitä jotenkin "kaupunkilaistuu" kovin äkkiä, vaikka mekin ollaan miehen kanssa molemmat ihan "landelta" kotoisin.
En tiedä oliko tästä jo aiemmin puhetta, mutta kannattaa pitää Kotivarassa idätettäviä ja versotettavia siemeniä. Esim herne, mungpapu, alfalfa, parsakaali. Jos ei pitkään aikaan pääse tuoreksia hankkimaan, voi itse tehdä ituja ja versoja.
Toinen vinkkini on, että perunasta ennenvanhaan pula-ajalla leikattiin idut ja ne idut laitettiin multaan, loppu siemenperunasta voitiin keittää ja syödä. Ja perunoita voi kasvattaa vaikka keskellä talvea sisätiloissa ämpärissä.
Kaupungit ovat avusta riippuvaisempia, koska koko elämäntapa nojaa yhteiskunnan infraan. Täällä kotona Espoossa tuollainen katastrofi vähän huolettaisi, mutta mökillä Inarissa saattaisi kulua pari viikkoa ennen kuin edes tietäisin että nyt on jotain vinksallaan.