Lue keskustelun säännöt.
Tässä vähän faktaa kaikille koronavirusta säikähtäneille!
30.01.2020 |
Ottakaa nyt ihan rauhallisesti. Kyse ei ole mistään äärimmäisen vaarallisesta viruksesta.
Tähän mennessä Kiinassa on todettu 7 700 sairastunutta, ja 170 on kuollut eli runsaat kaksi prosenttia TODETUSTI sairastuneista. Prosentti on viikkojen mittaan jopa hiukan laskenut.
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51305526
Oireettomia tai vähäoireisia kantajia on varmasti tuhansia lisää, joten todellinen kuolleisuusprosentti on tuota alempi, ei korkeampi.
Virus tappaa vanhuksia ja vakavan perussairauden omaavia, ei nuoria ja terveitä (toisin kuin esim. sikaflunssa aikoinaan, huom!)
Se, miksi asiasta ollaan nyt huolissaan johtuu kahdesta syystä:
- koska virus on uusi, sille ei ole rokotetta. Sitä osataan kyllä hoitaa siinä missä influenssaakin. Viruksiin ei noin muutenkaan tehoa antibiootit, mutta niiden aiheuttamiin sairauksia, kuten keuhkokuumetta voidaan hoitaa anibiooteilla, myös koronaviruksen kohdalla on näin. Mutta tauti on toki riskiryhmille (siis niille vanhuksille ja perussairaille) vaarallinen, eikä riskiryhmille siis ole rokotetta. Siksi sen leviämistä halutaan rajoittaa.
- koska nyt on myös influenssa- ja flunssakausi, jokainen oireita saanut lähtisi uuden viruksen levitessä lääkäriin. Siitä seuraisi kaaos ja terveydenhoitojärjestelmän kriisi. Siksi halutaan padota viruksen leviämistä kunnes rokote ehditään jälleen kehittää. Tutkimus sen suhteen etenee koko ajan, nyt on jo saatu selville viruksen genomi ja osataan valmistaa sen kopioita tutkimuskäyttöön.
Tavallisella perusterveellä suomalaisella ei ole mitään hätää. Terveydenhoitopalveluiden takia ja vanhuksia sekä pitkä-aikaissairaita suojellaksemme nyt kansainvälisesti käyttöön otetut toimet epidemian hillitsemiseksi voivat osin olla tarpeen, mutta niihin on osin ryhdytty myös vähän ylimitoitetusti, poliittisen vastuunkannon takia ja jotta vaikutettaisiin kotimaassa tehokkailta ja toimeen ryhtyviltä...
Kommentit (49)
Nyt pidettävä peukkuja että epäily Finnairin lennolla varmistuisi tartunnaksi. Popparit esiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hysteria on median kautta aiheutettu siksi että brexit ja maahan-muutto-ongelmat saataisiin pois ihmisten mielestä. Kun ilmastohössötys ei auttanut keksittiin uusi asia josta hysterisoida. Pää pois peestä ihmiset! Avatkaa silmänne.
Minusta taas asiasta eniten vouhottavat juuri persut, koska heille tämä on jälkeen hyvä tekosyy hyökätä hallitusta vastaan. "MIksi Suomi ei lopeta lentoja, miksi ei Wuhanissa olevia evakuoida (paitsi että evakuoidaan), miksi kiinalaisia ei estetä tulemasta Suomeen miksi miksi miksi"
Lisää nyt vielä, että koko virus on persuista lähtöisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin kun oli H1N1 olin ihan hysteerinen, enkä käynyt juuri missään. Silloinkin kun jouduin jossakin käymään laitoin takkiani tai paitaani suuni eteen. Kaupassa otin tuotteet muovipussilla ja muuta älytöntä. Silloin en lukenut vielä tätä palstaa, vaan iltapäivälehden keskustelupalstaa, jossa oli aivan sairaita juttuja. Onneksi en lopulta saanut tautia, enkä rokotustakaan ottanut. Silloin minulta meni myös usko eräisiin tahoihin ja opin kriittistä ajattelua. Nyt tämän uuden viruksen kanssa en oikein jaksa välittää, vaikka toki olenkin huolissani.
Tämä tauti on vaarallisempi. Huomaa mittavat toimet, joita MUUT maat tekevät.
Ei ihan halpoja juttuja. Eristää miljoonakaupunkeja. Evakuoida kansalaisia jne. Tästä näkee, että tämä on vakavampaa kuin mitä mikään aiempi tauti sataan vuoteen.
Pysykää te pliis siellä hysteriaketjuissanne ja antakaa edes tämä yksi ketju järkevälle keskustelulle. Matkustusrajoituksia ja eristyksiä on kyllä kokeiltu ennenkin. Nykyään niitä myös vielä vaaditaan enemmän, koska some on tehnyt ihmisistä hysteerisempiä. Sinä voit nähdä tämän vakavampana kuin mikään koskaan, mutta näkemyksellesi ei ole järkeviä perusteita.
Sieltä on tulossa kone Kiinasta... äääääkkk
Tuberkuloosia tuli afrikasta ketään ei kiinnostanut nyt joku hikinen flunssa ja porukka aivan dead
Ei sillä ole edes mitään väliä kuinka paljon Suomessa on tartuntoja koska eivät ole täällä vaarallisia kuten THL ansiokkaasti on viime päivinä kertonut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeasti kukaan ei tiedä tuon taudin ennustetta. Vasta sitten alkaa selviämään, kun näiden Kiinan ulkopuolella olevien sairaus etenee. Kovin pienelle näyttää toipumisluvut, jotka Kiinasta on annettu. Minusta tänään oli jotain 100(?) ilmoitettu toipuneeksi eli enemmän toistaiseksi kuollut kuin toipunut. Ja jostain luin, että tuo tauti on pahimmillaan vasta reilu viikko alkamisestaan.
Mitä te oikein saatte tuosta paniikin lietsomisesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin joo varmasti on. Mua karmii lähinnä se vauhti, mitä nykyään tuollaiset leviää koska lentomatkailu.
Mutta onko oikeasti näin? Luin tänään espanjantaudin alkaneen Yhdysvalloissa maaliskuussa 1918. Samana keväänä se oli jo Suomessa, vaikka matkailua ei ollut siihen aikaan lainkaan samoissa määrin.
Ja onko sillä väliä kuinka nopeasti tauti leviää, koska vaikuttaa siltä että ne leviävät kuitenkin hitaammin tai nopeammin? Sikainfluenssa alkoi Meksikosta ja sieltä pois matkustamista rajoitettiin silloin todella voimakkaasti. Jälkikäteen on arvioitu että kaikki ne rajoitukset hidastivat viruksen leviämistä parilla päivällä, mutta ei sillä ollut merkitystä sairastuneiden määrään. Epidemian kesto vain piteni hieman.
1918 matkusti nuoria miehiä jenkeistä eurooppaan todella paljon.
Silloin, kun perusterve ihminen sairastuu ihan tavalliseen flunssaan, niin jälkiseuraamuksena voi tulla, kuten meidän pojalle kävi viime keväänä, seuraavanlaiset:
38 vee, ei polta, erittäin liikunnallinen perheellinen mies. Ikinä ollut kipeänä, jokunen kerta pientä flunssan oiretta. Ja tälläkin kertaa flunssa meni ohi muutamassa päivässä.
Viikko tästä, lauantaiaamuna soitti ja pyysi tulemaan käymään. Olimme hänen pihassa noin pari tuntia myöhemmin. Talon edessä oli 2 ambulanssia. Täristen menimme sisälle. Poika makaa sohvalla, lääkäri tutkinut mm. sydämen ja sun muut. Oli mennyt jalat alta ja sydän ”muljahdellut”. Vaikea hengittää.
Selvisi, että sydänpussin tulehdus. Siinä menikin koko loppu kevät ja osin alku kesäkin pojan oireillessa ja väsyessä pienimmästäkin. Työpaikankin joutui vaihtamaan vähemmän stressaavaan. Vielä nytkin pelkää aika ajottain, että sama tulee uudelleen. Mitäs jos poika saa tämän Coronan? Onko hän riskiryhmässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä te oikein saatte tuosta paniikin lietsomisesta?
Pitääkö sitä kysyä? Viihdettä tietysti.
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti kukaan ei tiedä tuon taudin ennustetta. Vasta sitten alkaa selviämään, kun näiden Kiinan ulkopuolella olevien sairaus etenee. Kovin pienelle näyttää toipumisluvut, jotka Kiinasta on annettu. Minusta tänään oli jotain 100(?) ilmoitettu toipuneeksi eli enemmän toistaiseksi kuollut kuin toipunut. Ja jostain luin, että tuo tauti on pahimmillaan vasta reilu viikko alkamisestaan.
Tuo selittyy keuhkokuumeen hyvin hyvin pitkällä toipumisajalla. Tämä tauti on ollut päällä nyt joitain viikkoja, ja se ei kaikissa tapauksissa riitä tuosta toipumiseen. Ei ole noiden(kaan) lukujen valossa mitään syytä panikoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä te oikein saatte tuosta paniikin lietsomisesta?
Tuskin uuden nopeasti leviävän taudin kanssa voi olla liian varovainen. Realismia se on.
"Tavallisella perusterveellä ei ole mitään hätää."
Entä ne kaikki tuhannet perussairaudesta kärsivät? Ihmisiä hekin ovat. Tavallisia koululaisia, opiskelijoita, työntekijöitä, yrittäjiä. Elävät tavallista arkea perheidensä kanssa. Heidätkö voi uhrata silmää räpäyttämättä. Ei haittaa mitään kun olivat jo valmiiksi sairaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti kukaan ei tiedä tuon taudin ennustetta. Vasta sitten alkaa selviämään, kun näiden Kiinan ulkopuolella olevien sairaus etenee. Kovin pienelle näyttää toipumisluvut, jotka Kiinasta on annettu. Minusta tänään oli jotain 100(?) ilmoitettu toipuneeksi eli enemmän toistaiseksi kuollut kuin toipunut. Ja jostain luin, että tuo tauti on pahimmillaan vasta reilu viikko alkamisestaan.
Tuo selittyy keuhkokuumeen hyvin hyvin pitkällä toipumisajalla. Tämä tauti on ollut päällä nyt joitain viikkoja, ja se ei kaikissa tapauksissa riitä tuosta toipumiseen. Ei ole noiden(kaan) lukujen valossa mitään syytä panikoida.
Juuri näin. Parantuneita ei edes voi olla vielä kovin paljon, koska influenssastakin paraneminen kestää pari, kolme viikkoa. Eivätkä kaikki tartunnan saaneet ole sairaalahoidossa, vaan tauti on todettu ja lähetetty kotiin eristyksiin toipumaan. Kun tällainen vähäoireinen ihminen paranee omia aikojaan eikä mene enää ottamaan uutta näytettä, häntä ei koskaan näy parantuneiden tilastossa.
Montakohan ihmistä on viimeisen 2 viikon aikana sairastanut syöpään? Satoja tuhansia. Niistä vielä kukaan varmaan ei ole kuollut syöpään. Johonkin muuhun voi olla.
-> syövän kuolleisuusaste on 0% koska sadoista tuhansista ei vielä kukaan ole kuollut syöpään.
Vai olisiko sittenkin niin, että tästä 8000 sairastuneesta ei voida vetää johtopäätöksiä kuolleisuudesta, muuta kuin että se on varmasti yli 2%? Enemmän on kuolleita kun parantuneita ja näistä 8000:sta tulee merkittävä osa kuolemaan.
Vierailija kirjoitti:
"Tavallisella perusterveellä ei ole mitään hätää."
Entä ne kaikki tuhannet perussairaudesta kärsivät? Ihmisiä hekin ovat. Tavallisia koululaisia, opiskelijoita, työntekijöitä, yrittäjiä. Elävät tavallista arkea perheidensä kanssa. Heidätkö voi uhrata silmää räpäyttämättä. Ei haittaa mitään kun olivat jo valmiiksi sairaita.
Miten se paniikki heitä auttaa? Matkustusrajoitukset eivät vähennä tartunnan saaneiden määrää, ja rokote kehitetään heti kun ehditään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä te oikein saatte tuosta paniikin lietsomisesta?
Tuskin uuden nopeasti leviävän taudin kanssa voi olla liian varovainen. Realismia se on.
Ei ole mitään realismia jakaa keskustelupalstalla The sunin artikkeleita jonkun Bill Gatesin, joka ei ole tartuntatautien asiantuntija, ennustuksista totuutena. Ei ole realismia jakaa internetissä omaa referaattia tutkimuksesta, jonka on ymmärtänyt väärin puutteellisesta kielitaidosta ja tulkinnasta johtuen. Myöskään se ei ole rationaalista toimintaa kehottaa keskustelupalstalla ihmisiä soittamaan vihaisia puheluita lentoyhtiölle ja terveysministeriöön. Edellä mainitut ja moni muu asia joihin olen täällä törmännyt, ovat täysin tarpeetonta paniikin lietsontaa ilman mitään hyötyä ja totuuspohjaa.
Kannattaisiko ihan rauhassa seurata tilannetta? Mutta joo, v*tuttaa että tää saastuttaja kiinalainen saa täällä hoidot ja kiinalaiset ruoatkin kiikutetaan sille, veronmaksajien pikkiin tietenkin.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisiko ihan rauhassa seurata tilannetta? Mutta joo, v*tuttaa että tää saastuttaja kiinalainen saa täällä hoidot ja kiinalaiset ruoatkin kiikutetaan sille, veronmaksajien pikkiin tietenkin.
Eiköhän ne ihan hänen omasta matkavakuutuksesta mene.
Tämä tauti on vaarallisempi. Huomaa mittavat toimet, joita MUUT maat tekevät.
Ei ihan halpoja juttuja. Eristää miljoonakaupunkeja. Evakuoida kansalaisia jne. Tästä näkee, että tämä on vakavampaa kuin mitä mikään aiempi tauti sataan vuoteen.