Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
19521/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla tulee kohta korvista ulos tuo hoenta "nuorille, perusterveille vaaraton"... Luulisin että jokaisella on läheisten joukossa ainakin yksi ei-perusterve nuorehko ihminen ja lisäksi perusterveitä ja ei-perusterveitä vanhempia ihmisiä. Minulla esimerkiksi vanhemmista toinen on erittäin terve ja toisella perussairauksia, mutta kummatkin yli 70v. Parilla työikäisellä sisaruksella perussairauksia. Omalla alle kouluikäisellä lapsellani vaikeahko astma. Itselläni lievähkö astma. Olen itse reilu 30v. Minulla ei ahdista tämä tauti, mutta ärsyttää ihan oikeasti tuo mantra. Kuinka moni suomalainen voi sanoa itseään ihan 100% terveeksi? Onko ylipainoinen perusterve, jos ei vielä ole aivan kehittänyt diabetestä tai sepelvaltimotautia? Suomen kokoisessa maassa yhdenkin työikäisen koronakuolema on liikaa, aivan sama onko hänellä perussairautta tai ei. Meillä ei ole väestössä reserviä.

Myös perusterveitä kuolee koronaa. Tilastollisesti vanhuksia ja sairaita kuolee paljon enemmän, mutta perusterveitä kuolee myös.

Ja niin kuolee esim influenssaankin. Mutta määrät ovat silti todella vähäisiä.

Edelleen joku uskottelee itselleen kausi-influenssan olevan kuolleisuudeltaan perusterveille ja työikäisille vastaavaa luokkaa Covid19-viruksen kanssa. Selvennykseksi, Covid19 on heille n. 35 kertaa suurempi riski tähän astisen tiedon mukaan. 

En uskottele mitään, tuon vaan esiin sen, että työikäisiä ja perusterveitä valitettavasti silloin tällöin kuolee erilaisiin tauteihin. Syöpään, tai vaikka siihen influenssaan. Ei tämä korona siinä mielessä ole mikään maailmanloppu, vaikka pelottava tauti onkin.[/quote

Mitä tekemistä sillä on koko tämän tilanteen kanssa, että perusterveitä kuolee silloin tällöin erilaisiin tauteihin? Ei ne aiheuta ongelmia, vaikka ikäviä tapauksia ovatki. Tässä taudissa 20 % sairastuneista ovat vakavia ja osa kriittisiä ja sairaalahoidosta huolimatta tulee kuolemia. Koska tauti leviää helposti (jopa rajoitustoimista huolimatta), niin on riski, että tulee määrällisesti paljon henkilöitä, jotka tarvitseva sairaalahoitoa, teho-hoitoa ja siitäkin huolimatta osa kuolee myös niitä perusterveitä toki astma nostaa kuolleisuuden jo 6 % ja diabetes 7 %.

Jos influenssaan sairastuisi vaikka 1000 ja kuolleisuus on 1/1000, niin 1 ihminen kuolisi.  Koronassa kuoleisuuden sanottiin olevan eilen ylen uutisissi 3,3 %, mutta käytännössä kai vaihtelee 1-6 % lukemissa , keskimäärin 2 %, niin tällöin 1000 sairastuneesta kuolisi 10-60 henkeä sairaalahoitoa tarvitsisi 200.. Astmaatikon osalta tarkoittaisi: 1000 sairastunutta, joista 100:lla astma (astmaa sairastaa km 10% suomalaisista) ja joista 6 kuolisi - diabeteksen osalta vähän sama ja osalla on molemmat. Verenpainetaudin osalta aika sama. Uusi koronavirus leviää myös laajemmin eli sairastuneita tulee enemmän kuin influenssassa. Siksi taudin leviämisen ehkäiseminen on myös tärkeää.  Tauti on tappanut myös perusterveitä ja nuoria, mutta riskiryhmässä olevat (ei katso ikää ja riittää astma tai diabetes tai vaikka verenpainetauti) ja iäkkäät.  

20 % sairastuneista ei ole vakavia vaan 20 % hoitoon hakeutuneista. Useimmilla taudin arvioidaan menevän ohi ilman tarvetta hakeutua hoitoon, ja jopa ilman että potilas edes erottaa sitä tavallisesta flunssasta.

En ole hyssyttelijä tai kieltäjä ja kotivarankin olen hankkinut :) Silti olen sitä mieltä että tässä ketjussa asiaa ei katsota enää realistisesti vaan pakokauhun sumentamin silmin.

"20 % sairastuneista ei ole vakavia vaan 20 % hoitoon hakeutuneista. Useimmilla taudin arvioidaan menevän ohi ilman tarvetta hakeutua hoitoon, ja jopa ilman että potilas edes erottaa sitä tavallisesta flunssasta."

Tuota... tämän perustat siis mihin? Haluaisin todellakin nähdä tähän tarjoamaasi faktaan linkin. Maissa, joissa epidemia jyllää, ihmiset hakeutuvat kuolemanpelossaan hoitoon kun saavat oireita.

Anna itse linkki siihen, että jokainen koronaan sairastunut on tähän mennessä hakeutunut hoitoon. 

Kaikki eivät ole kuolemanpeloissaan. Minullakin on tällä hetkellä yskä, paranemaan päin. Jos paranen ja se oli korona, ei se tullut mihinkään tilastoon merkityksi. Suurin osa sekä koronatartunnoista että muistakin virustartunnoista on tällaisia tapauksia.

Vierailija
19522/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

On hysterisoi. En usko ollenkaan, että tämä tappaisi Suomessa merkittävästi ihmisiä. Kiinassahan taudin piikki on jo ohi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19523/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

No nyt YLE kertoo:

20 suomalaista karanteenissa Teneriffalla hotellissa koronaviruksen vuoksi

Koronaan sairastunut italialaisturisti asui Costa Adeje Palace -hotellissa, jossa on myös pohjoismaalaisia.

Vierailija
19524/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

On siis työikäisistä tosipaikka kyseessä lähinnä astmaatikot, diabeetikot, syöpähoidoissa olevat ja verenpaineongelmaiset?

Vierailija
19525/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Urheilijat, lopettakaa treenaaminen, ei tule mitään Tokion olympialaisia. Ei tule Em-Futista, ei Kalevan Kisoja, ei piirikunnallisia. Kuntosalikävijät, kuntosalit suljetaan. Uimarit, uimahallit suljetaan. Jääkiekkoilijat, jäähallit suoljetaan. Suunnistajat, ei tule Jukolan Viestiä. Musiikinkuuntelijat, ei tule festareita, ei konsertteja. Ravintoloissa kävijät, ravintolat suljetaan. Töissäkävijät, työpaikat suljetaan. Sairaat, sairaaloihin ei pääse.

Tämä. Tästä voi jo ennakoida, niin ei tee vääriä tulevaisuudensuunnitelmia. Tiedotetaan toki medioissa aina hieman ennen kutakin tapahtumaa tms.

Ja viimeisenä kirsikkana kakussa:

"Sairaalatapahtuma peruttu"

Ei ole enää ketään hoitajaa, eikä lääkäriä.

Vierailija
19526/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tää on niin vaikeaa meillä? Kukaan ei vastaa mistään. Ministeriöistä ei sanaakaan. Lääkärien kädet on sidottu. Miksi? Kun on THL, joka on vain tutkimuslaitos ja antaa silti määräyksiä. En ole käynyt armeijaa, mutta onko sielläkin komentoketjut näin epäselvät? Kriisitilanteessa sitten voisiko presidentti johtaa?

Ei ole näin epäselvää. Hallituksen pitäisi nyt nimetä laajapohjainen erityisryhmä ottamaan tilanne haltuun: mukaan STM, poliisi, rajavalvonta, armeija, THL, HYKS, pelastusjohto, UM ja VM nyt ainakin. Käyvät ensi töikseen läpi, mitä konkreettista kukin taho on jo tehnyt varautumisen eteen ja määräävät korjaamaan, mikäli korjattavaa ilmenee. Orkesterille joku selkeän johtovastuun ottava henkilö, joka ei mielellään ole ainakaan THL:stä, kun sen näytöt on jo nähty.

Tällaisessa tilanteessa olis hyvä, jos olisi Presidentillä valtuus ottaa johto koko hommasta.

Sattuu olemaan 71 v.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19527/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei tarvi vääntyä kouluihin, päiväkoteihin ja työpaikoille matkansa jälkeen.

Vierailija
19528/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teneriffalla 1000 turistia on siinä hotellissa, missä sairastunut italialainenkin asui. Poliisi on paikalla, ei vielä ole selvillä laitetaanko koko hotelli ja muut turistit karanteeniin.

https://www.nytimes.com/2020/02/25/world/asia/coronavirus-news.html

Siellä suomalaisia, ruotsalaisia, norjalaisia. Herra Korona tervetuloa pohjoismaihin!

Jos pääsevät jotenkin Suomeen tulemaan koko kööri niin pistetään seurantaan ja tarkkaillaan tilannetta etäältä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19529/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No nyt YLE kertoo:

20 suomalaista karanteenissa Teneriffalla hotellissa koronaviruksen vuoksi

Koronaan sairastunut italialaisturisti asui Costa Adeje Palace -hotellissa, jossa on myös pohjoismaalaisia.

Hesari kertoo:

Teneriffalainen hotelli laitettiin tiistaina karanteeniin sen jälkeen, kun Teneriffalla olevalla italialaisella turistilla oli havaittu koronavirustartunta.

Matkatoimisto TUI:n viestintäpäällikkö Laura Aaltonen kertoi HS:lle tiistaina, että H10 Costa Adeje Palace -hotellissa on kahdeksan heidän pohjoismaalaista asiakastaan, joiden joukossa on neljä suomalaista. Mari Kanerva Aurinkomatkojen viestinnästä puolestaan kertoi HS:lle, että heillä on hotellissa tällä hetkellä 16 varauksen tehnyttä asiakasta. Hän ei vahvistanut asiakkaiden kansalaisuuksia, mutta kertoi, että suurin osa Aurinkomatkojen asiakkaista on yleensä suomalaisia.

Espanjalainen El País-lehti kertoi, että hotellissa olevat lähes tuhat turistia on eristetty terveysviranomaisten kehotuksesta. Viranomaisten mukaan turisteja ja henkilökuntaa, joiden epäillään ollaan kontaktissa koronaviruspotilaan kanssa, testataan tartunnan varalta. El Paísin ja paikallisen Diario de Avisos -median mukaan hotellissa oli yöpynyt italialainen turisti, jolla on vahvistettu koronavirustartunta.

Myös Aaltosen mukaan hotelli on eristetty epäillyn koronavirustartunnan vuoksi. Hänen mukaansa hotellissa on myös heidän ruotsalaisia ja tanskalaisia asiakkaitaan. Hänellä ei ollut tietoa karanteenin kestosta.

Hotellia käyttää suomalaisista matkanjärjestäjistä myös Matkavekka, jonka myyntijohtaja kertoi Iltalehdelle, että heidän asiakkaitaan ei ole hotellissa.

TUI:n sivujen mukaan hotelli sijaitsee La Caletassa Etelä-Teneriffalla.

Vierailija
19530/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On hysterisoi. En usko ollenkaan, että tämä tappaisi Suomessa merkittävästi ihmisiä. Kiinassahan taudin piikki on jo ohi.

Onko taudin piikki ohi, jos tähän asti joka päivä on ollut enemmän yhä sairaana olevia kuin edellisenä päivänä. Ei ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19531/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suojaako silmälasit yhtään viruksen leviämiseltä kun virus vois siis silmien kautta myös tarttua

Vastatkaa nyt joku??

No pystytkö hieromaan silmiä sieltä lasien alta? Kun sehän se tarttumismekanismi on, että sulla on pöpö käsissä ja hierot sen silmiisi.

Sekin.

Mutta yhtä lailla, jos virusta on 'ilmassa' niin se saattaa päästä silmän pinnalle ilmaviertojem mukana.

Siltikin, silmälasit on paljon parempi kuin ei mitään.

Silmäsuojia ja laseja varmaan tuskin kukaan käyttää kertakäyttöisesti, joten niissä se riittävä puhdistus ja desinfiointi lienee iso heikko kohta?

Itse olen ajatellut, jos hätätilanne tulee, käyttää ulkona laskettelulaseja jos en pysty kotiin lamautumaan.

Hyvä idea, mutta muista teipata ilmastointireiät kiinni.

Vierailija
19532/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kävin lukemassa tarkemmin tuosta Teneriffan tapauksesta El Mundosta (osaan espanjaa), ja se mikä pisti silmään, oli koronauutista seuraava kommenttiosuus, jossa oli yli 300 espanjalaisten kirjoittamaa kommenttia, jotka olivat lähes täysin identtisiä täällä olevien kanssa: haukuttiin oman maan viranomaistan ja hallituksen toimintaa (toimimattomuutta) ja vaadittiin rajoja kiinni. Samoissa kommenteissa oltiin huolissaan Teneriffan turismista (että turistit alkavat karttaa Teneriffaa koronan takia) ja kritisoitiin sitä, että sinne sai lentää vapaasti esim. Italiasta. Öö. Mitenhän turistit sinne pääsisivät, jos rajat olis kiinni...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19533/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla tulee kohta korvista ulos tuo hoenta "nuorille, perusterveille vaaraton"... Luulisin että jokaisella on läheisten joukossa ainakin yksi ei-perusterve nuorehko ihminen ja lisäksi perusterveitä ja ei-perusterveitä vanhempia ihmisiä. Minulla esimerkiksi vanhemmista toinen on erittäin terve ja toisella perussairauksia, mutta kummatkin yli 70v. Parilla työikäisellä sisaruksella perussairauksia. Omalla alle kouluikäisellä lapsellani vaikeahko astma. Itselläni lievähkö astma. Olen itse reilu 30v. Minulla ei ahdista tämä tauti, mutta ärsyttää ihan oikeasti tuo mantra. Kuinka moni suomalainen voi sanoa itseään ihan 100% terveeksi? Onko ylipainoinen perusterve, jos ei vielä ole aivan kehittänyt diabetestä tai sepelvaltimotautia? Suomen kokoisessa maassa yhdenkin työikäisen koronakuolema on liikaa, aivan sama onko hänellä perussairautta tai ei. Meillä ei ole väestössä reserviä.

Myös perusterveitä kuolee koronaa. Tilastollisesti vanhuksia ja sairaita kuolee paljon enemmän, mutta perusterveitä kuolee myös.

Ja niin kuolee esim influenssaankin. Mutta määrät ovat silti todella vähäisiä.

Edelleen joku uskottelee itselleen kausi-influenssan olevan kuolleisuudeltaan perusterveille ja työikäisille vastaavaa luokkaa Covid19-viruksen kanssa. Selvennykseksi, Covid19 on heille n. 35 kertaa suurempi riski tähän astisen tiedon mukaan. 

En uskottele mitään, tuon vaan esiin sen, että työikäisiä ja perusterveitä valitettavasti silloin tällöin kuolee erilaisiin tauteihin. Syöpään, tai vaikka siihen influenssaan. Ei tämä korona siinä mielessä ole mikään maailmanloppu, vaikka pelottava tauti onkin.[/quote

Mitä tekemistä sillä on koko tämän tilanteen kanssa, että perusterveitä kuolee silloin tällöin erilaisiin tauteihin? Ei ne aiheuta ongelmia, vaikka ikäviä tapauksia ovatki. Tässä taudissa 20 % sairastuneista ovat vakavia ja osa kriittisiä ja sairaalahoidosta huolimatta tulee kuolemia. Koska tauti leviää helposti (jopa rajoitustoimista huolimatta), niin on riski, että tulee määrällisesti paljon henkilöitä, jotka tarvitseva sairaalahoitoa, teho-hoitoa ja siitäkin huolimatta osa kuolee myös niitä perusterveitä toki astma nostaa kuolleisuuden jo 6 % ja diabetes 7 %.

Jos influenssaan sairastuisi vaikka 1000 ja kuolleisuus on 1/1000, niin 1 ihminen kuolisi.  Koronassa kuoleisuuden sanottiin olevan eilen ylen uutisissi 3,3 %, mutta käytännössä kai vaihtelee 1-6 % lukemissa , keskimäärin 2 %, niin tällöin 1000 sairastuneesta kuolisi 10-60 henkeä sairaalahoitoa tarvitsisi 200.. Astmaatikon osalta tarkoittaisi: 1000 sairastunutta, joista 100:lla astma (astmaa sairastaa km 10% suomalaisista) ja joista 6 kuolisi - diabeteksen osalta vähän sama ja osalla on molemmat. Verenpainetaudin osalta aika sama. Uusi koronavirus leviää myös laajemmin eli sairastuneita tulee enemmän kuin influenssassa. Siksi taudin leviämisen ehkäiseminen on myös tärkeää.  Tauti on tappanut myös perusterveitä ja nuoria, mutta riskiryhmässä olevat (ei katso ikää ja riittää astma tai diabetes tai vaikka verenpainetauti) ja iäkkäät.  

20 % sairastuneista ei ole vakavia vaan 20 % hoitoon hakeutuneista. Useimmilla taudin arvioidaan menevän ohi ilman tarvetta hakeutua hoitoon, ja jopa ilman että potilas edes erottaa sitä tavallisesta flunssasta.

En ole hyssyttelijä tai kieltäjä ja kotivarankin olen hankkinut :) Silti olen sitä mieltä että tässä ketjussa asiaa ei katsota enää realistisesti vaan pakokauhun sumentamin silmin.

"20 % sairastuneista ei ole vakavia vaan 20 % hoitoon hakeutuneista. Useimmilla taudin arvioidaan menevän ohi ilman tarvetta hakeutua hoitoon, ja jopa ilman että potilas edes erottaa sitä tavallisesta flunssasta."

Tuota... tämän perustat siis mihin? Haluaisin todellakin nähdä tähän tarjoamaasi faktaan linkin. Maissa, joissa epidemia jyllää, ihmiset hakeutuvat kuolemanpelossaan hoitoon kun saavat oireita.

Anna itse linkki siihen, että jokainen koronaan sairastunut on tähän mennessä hakeutunut hoitoon. 

Kaikki eivät ole kuolemanpeloissaan. Minullakin on tällä hetkellä yskä, paranemaan päin. Jos paranen ja se oli korona, ei se tullut mihinkään tilastoon merkityksi. Suurin osa sekä koronatartunnoista että muistakin virustartunnoista on tällaisia tapauksia.

Juuri niin. Suurin osa lievistä tapauksista ei edes tule tietoon, niitä voi olla kiinassakin vaikka miljoona. Myöskään kaikkia kuolleita ei testata eli voi olla ett joku kuoli koronaan, mutta ei merkitä mihinkään listaan ja toinen kuoli muuhun, mutta merkataan koronalistaan. Eli kuolleisuutta on vaikea vielä arvioida. Alle 40-vuotiailla nyt 0,2% arvio, yli 80-vuotiailla 14%. Perusterveillä 0,9%, sairailla monta prossaa.

Vierailija
19534/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No nyt YLE kertoo:

20 suomalaista karanteenissa Teneriffalla hotellissa koronaviruksen vuoksi

Koronaan sairastunut italialaisturisti asui Costa Adeje Palace -hotellissa, jossa on myös pohjoismaalaisia.

Hesari kertoo:

Teneriffalainen hotelli laitettiin tiistaina karanteeniin sen jälkeen, kun Teneriffalla olevalla italialaisella turistilla oli havaittu koronavirustartunta.

Matkatoimisto TUI:n viestintäpäällikkö Laura Aaltonen kertoi HS:lle tiistaina, että H10 Costa Adeje Palace -hotellissa on kahdeksan heidän pohjoismaalaista asiakastaan, joiden joukossa on neljä suomalaista. Mari Kanerva Aurinkomatkojen viestinnästä puolestaan kertoi HS:lle, että heillä on hotellissa tällä hetkellä 16 varauksen tehnyttä asiakasta. Hän ei vahvistanut asiakkaiden kansalaisuuksia, mutta kertoi, että suurin osa Aurinkomatkojen asiakkaista on yleensä suomalaisia.

Espanjalainen El País-lehti kertoi, että hotellissa olevat lähes tuhat turistia on eristetty terveysviranomaisten kehotuksesta. Viranomaisten mukaan turisteja ja henkilökuntaa, joiden epäillään ollaan kontaktissa koronaviruspotilaan kanssa, testataan tartunnan varalta. El Paísin ja paikallisen Diario de Avisos -median mukaan hotellissa oli yöpynyt italialainen turisti, jolla on vahvistettu koronavirustartunta.

Myös Aaltosen mukaan hotelli on eristetty epäillyn koronavirustartunnan vuoksi. Hänen mukaansa hotellissa on myös heidän ruotsalaisia ja tanskalaisia asiakkaitaan. Hänellä ei ollut tietoa karanteenin kestosta.

Hotellia käyttää suomalaisista matkanjärjestäjistä myös Matkavekka, jonka myyntijohtaja kertoi Iltalehdelle, että heidän asiakkaitaan ei ole hotellissa.

TUI:n sivujen mukaan hotelli sijaitsee La Caletassa Etelä-Teneriffalla.

Suomalaiset tuntevat ton kaupungin paremmin nimellä Playa de las Americas. H10 on siinä rannan tuntumassa kun kävelee promenaadia vähän länteen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19535/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomi jatkaa tällä tavalla löyhästi niin se on sitten Suomi jolle suljetaan rajat, se ei tee hyvää Suomen taloudelle kun Venäjä laittaa rajansa tännepäin säppiin.

On tuurista kiinni jos esim Oulussa ja muualla jossa terveysasemat ja sairaalat tukossa ei ole coronaa, kun ei ole testattu. Oli myös täysin tuurista kiinni että Suomen 1 sairastunut ei levittänyt virusta muihin, sen verran löyhästi suhtauduttiin silloin sen huomasi jo hymyilevästä haastatteluista teeveessä.

Esimerkiksi Musta surma ja Espanjantauti levisivät tänne Suomen perukoillekin, vaikka matkustelu oli minimissään. Ihan eristyksissä olleessa äidin lapsuudenkylässäkin tauti kävi läpi lähes kaikki perheet.

Itse asiassa Musta surma EI levinnyt Suomessa juuri lainkaan, harvoja kolkkia joka säästyi.

"Kaikkiaan Helsingissä kuoli ruttoon 1 185 ihmistä vuosina 1710 ja 1711. Heistä helsinkiläisiä oli noin 700, siis suunnilleen puolet kaupungin asukkaista. Loput olivat muualta tulleita."

https://seura.fi/ilmiot/historia/rutto-riehui-helsingissa-tappoi-ihmisi…

Puolet Helsinkiläisistä kuoli ruttoon. Eli kyllä se suomeenkin tuli, mutta koska oli melko harvaan asuttua ja kulkeminen oli hidasta, niin ei levinnyt pahasti ympäriinsä. Nyt muutamassa tunnissa kulkee lentämällä maiden halki, joten leviäminen on aivan toista.

Musta surma oli 1300-luvulla!

Musta surma tuli useana aaltona, joista osa oli tappavampia. Suomi oli niin takapajula, että sairaus ei tänne saakka vielä 1300-luvulla saapunut. Myöhemmillä kerroilla Ruttoa on myös Suomessa ollut. Mutta varsinaiselta mustalta surmalta, joksi tuota 1300-luvun epidemiaa kutsuttiin, säästyi Suomi syrjäisen sijainnin ansiosta.

Vierailija
19536/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla tulee kohta korvista ulos tuo hoenta "nuorille, perusterveille vaaraton"... Luulisin että jokaisella on läheisten joukossa ainakin yksi ei-perusterve nuorehko ihminen ja lisäksi perusterveitä ja ei-perusterveitä vanhempia ihmisiä. Minulla esimerkiksi vanhemmista toinen on erittäin terve ja toisella perussairauksia, mutta kummatkin yli 70v. Parilla työikäisellä sisaruksella perussairauksia. Omalla alle kouluikäisellä lapsellani vaikeahko astma. Itselläni lievähkö astma. Olen itse reilu 30v. Minulla ei ahdista tämä tauti, mutta ärsyttää ihan oikeasti tuo mantra. Kuinka moni suomalainen voi sanoa itseään ihan 100% terveeksi? Onko ylipainoinen perusterve, jos ei vielä ole aivan kehittänyt diabetestä tai sepelvaltimotautia? Suomen kokoisessa maassa yhdenkin työikäisen koronakuolema on liikaa, aivan sama onko hänellä perussairautta tai ei. Meillä ei ole väestössä reserviä.

Myös perusterveitä kuolee koronaa. Tilastollisesti vanhuksia ja sairaita kuolee paljon enemmän, mutta perusterveitä kuolee myös.

Ja niin kuolee esim influenssaankin. Mutta määrät ovat silti todella vähäisiä.

Edelleen joku uskottelee itselleen kausi-influenssan olevan kuolleisuudeltaan perusterveille ja työikäisille vastaavaa luokkaa Covid19-viruksen kanssa. Selvennykseksi, Covid19 on heille n. 35 kertaa suurempi riski tähän astisen tiedon mukaan. 

En uskottele mitään, tuon vaan esiin sen, että työikäisiä ja perusterveitä valitettavasti silloin tällöin kuolee erilaisiin tauteihin. Syöpään, tai vaikka siihen influenssaan. Ei tämä korona siinä mielessä ole mikään maailmanloppu, vaikka pelottava tauti onkin.[/quote

Mitä tekemistä sillä on koko tämän tilanteen kanssa, että perusterveitä kuolee silloin tällöin erilaisiin tauteihin? Ei ne aiheuta ongelmia, vaikka ikäviä tapauksia ovatki. Tässä taudissa 20 % sairastuneista ovat vakavia ja osa kriittisiä ja sairaalahoidosta huolimatta tulee kuolemia. Koska tauti leviää helposti (jopa rajoitustoimista huolimatta), niin on riski, että tulee määrällisesti paljon henkilöitä, jotka tarvitseva sairaalahoitoa, teho-hoitoa ja siitäkin huolimatta osa kuolee myös niitä perusterveitä toki astma nostaa kuolleisuuden jo 6 % ja diabetes 7 %.

Jos influenssaan sairastuisi vaikka 1000 ja kuolleisuus on 1/1000, niin 1 ihminen kuolisi.  Koronassa kuoleisuuden sanottiin olevan eilen ylen uutisissi 3,3 %, mutta käytännössä kai vaihtelee 1-6 % lukemissa , keskimäärin 2 %, niin tällöin 1000 sairastuneesta kuolisi 10-60 henkeä sairaalahoitoa tarvitsisi 200.. Astmaatikon osalta tarkoittaisi: 1000 sairastunutta, joista 100:lla astma (astmaa sairastaa km 10% suomalaisista) ja joista 6 kuolisi - diabeteksen osalta vähän sama ja osalla on molemmat. Verenpainetaudin osalta aika sama. Uusi koronavirus leviää myös laajemmin eli sairastuneita tulee enemmän kuin influenssassa. Siksi taudin leviämisen ehkäiseminen on myös tärkeää.  Tauti on tappanut myös perusterveitä ja nuoria, mutta riskiryhmässä olevat (ei katso ikää ja riittää astma tai diabetes tai vaikka verenpainetauti) ja iäkkäät.  

20 % sairastuneista ei ole vakavia vaan 20 % hoitoon hakeutuneista. Useimmilla taudin arvioidaan menevän ohi ilman tarvetta hakeutua hoitoon, ja jopa ilman että potilas edes erottaa sitä tavallisesta flunssasta.

En ole hyssyttelijä tai kieltäjä ja kotivarankin olen hankkinut :) Silti olen sitä mieltä että tässä ketjussa asiaa ei katsota enää realistisesti vaan pakokauhun sumentamin silmin.

"20 % sairastuneista ei ole vakavia vaan 20 % hoitoon hakeutuneista. Useimmilla taudin arvioidaan menevän ohi ilman tarvetta hakeutua hoitoon, ja jopa ilman että potilas edes erottaa sitä tavallisesta flunssasta."

Tuota... tämän perustat siis mihin? Haluaisin todellakin nähdä tähän tarjoamaasi faktaan linkin. Maissa, joissa epidemia jyllää, ihmiset hakeutuvat kuolemanpelossaan hoitoon kun saavat oireita.

Anna itse linkki siihen, että jokainen koronaan sairastunut on tähän mennessä hakeutunut hoitoon. 

Kaikki eivät ole kuolemanpeloissaan. Minullakin on tällä hetkellä yskä, paranemaan päin. Jos paranen ja se oli korona, ei se tullut mihinkään tilastoon merkityksi. Suurin osa sekä koronatartunnoista että muistakin virustartunnoista on tällaisia tapauksia.

Juuri niin. Suurin osa lievistä tapauksista ei edes tule tietoon, niitä voi olla kiinassakin vaikka miljoona. Myöskään kaikkia kuolleita ei testata eli voi olla ett joku kuoli koronaan, mutta ei merkitä mihinkään listaan ja toinen kuoli muuhun, mutta merkataan koronalistaan. Eli kuolleisuutta on vaikea vielä arvioida. Alle 40-vuotiailla nyt 0,2% arvio, yli 80-vuotiailla 14%. Perusterveillä 0,9%, sairailla monta prossaa.

Saako linkin tuohon viimeiseen lauseeseen (noita lukuja en ole nähnytkään)? kiitos

Vierailija
19537/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Italia saattaa olla se raollaan oleva portti, jota kautta uusi koronavirus leviää muualle Eurooppaan. Onkin mahdollista, että epidemian paisumista pandemiaksi ei enää voida estää. Tästä on varoittanut myös Maailman terveysjärjestö WHO."

Kuten jo kuukaisi sitten täällä sanoin, who ei ole tehnyt epidemian tajoittamiseksi YHTÄÄN MITÄÄN. päinvastoin, eho on osasyyllinen pandemiaan. WHO on suoltanut sitä valhetta että matkustusrajoituksista voi olla jopa haittaa.

Kuten jo sanoin, who on odottanut thl mukaanlukien hetkeä, jolloin sanitaan ettei matkustusrajoituksista olisi tässä vaiheessa hyötyä.

Vierailija
19538/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihdoinkin (Hesari äsken): 

SOSIAALI- ja terveysministeriö (STM) on asettanut työryhmän, jonka tehtävä on ohjata sosiaali- ja terveydenhuollon varautumista koronavirukseen. Koordinaatioryhmän tehtävä on suunnitella ja tehostaa sosiaali- ja terveydenhuollon varautumista virukseen.

Koordinaatioryhmän alaisuudessa toimii operatiivinen ryhmä. Sen tehtävänä on ylläpitää tilannekuvaa kentällä ja sovittaa yhteen varautumisen toimenpiteitä.

Maailman terveysjärjestä on julkistanut Covid-19-viruksen aiheuttaman epidemian kansainväliseksi kansanterveysuhaksi.

Loistavaa, helpottaa kun ei tarvitse enää huolehtia siitä, että kuka tätä hommaa koordinoi Suomessa.

Tätähän palstalla ehdotettiin jo päiviä sitten, nyt tarttuivat siihen sitten kiinni. Hyvä me! Ei turhaan höyrytty satoja sivuja asian parissa.

Ei meidän höyryämisellä ole mitään merkitystä, vaan tajuavat viimein itsekkin, että lintukoto ei ole enää turvassa ja jotain pitäis alkaa miettimään. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Vierailija
19539/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en panikoi tästä. Olen perusterve lukuun ottamatta lievää astmaa. Tartuntataudeista ja terveydestä lukeminen on harrastukseni, joten tiedän miten suojata muita jos taudin saan. Kaiken lukemani perusteella kuolleisuus on samaa kuin muissakin influenssoissa. Sars, ebola, marburg, jne. paljon vaarallisempia. Tulee jos on tullakseen.

Normaalia kotivaraa olen pitänyt vuosikaudet. Ruokaa juomaa maskeja hansikkaita lääkkeitä akkuja pattereita lamppuja ja paristokäyttöinen ularadio, jodi sekä teollisuuskäyttöön tarkoitettua foliota.

Sori tää oli ihan asiallinen viimeiseen sanaan asti, jolloin repesin. Mihin tarvii foliota? Teet uuniruokia? Ettekös te foliohatut nimenomaan vouhota ja hysterisoi? Vai kietoudutko folioon jos laskeuma tulee?

Folio on erittäin monikäyttöinen ja hyödyllinen materiaali. Lähes yhtä tärkeä kuin jeesusteippi ja nippusiteet.

Vierailija
19540/176779 |
25.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No nyt YLE kertoo:

20 suomalaista karanteenissa Teneriffalla hotellissa koronaviruksen vuoksi

Koronaan sairastunut italialaisturisti asui Costa Adeje Palace -hotellissa, jossa on myös pohjoismaalaisia.

Hesari kertoo:

Teneriffalainen hotelli laitettiin tiistaina karanteeniin sen jälkeen, kun Teneriffalla olevalla italialaisella turistilla oli havaittu koronavirustartunta.

Matkatoimisto TUI:n viestintäpäällikkö Laura Aaltonen kertoi HS:lle tiistaina, että H10 Costa Adeje Palace -hotellissa on kahdeksan heidän pohjoismaalaista asiakastaan, joiden joukossa on neljä suomalaista. Mari Kanerva Aurinkomatkojen viestinnästä puolestaan kertoi HS:lle, että heillä on hotellissa tällä hetkellä 16 varauksen tehnyttä asiakasta. Hän ei vahvistanut asiakkaiden kansalaisuuksia, mutta kertoi, että suurin osa Aurinkomatkojen asiakkaista on yleensä suomalaisia.

Espanjalainen El País-lehti kertoi, että hotellissa olevat lähes tuhat turistia on eristetty terveysviranomaisten kehotuksesta. Viranomaisten mukaan turisteja ja henkilökuntaa, joiden epäillään ollaan kontaktissa koronaviruspotilaan kanssa, testataan tartunnan varalta. El Paísin ja paikallisen Diario de Avisos -median mukaan hotellissa oli yöpynyt italialainen turisti, jolla on vahvistettu koronavirustartunta.

Myös Aaltosen mukaan hotelli on eristetty epäillyn koronavirustartunnan vuoksi. Hänen mukaansa hotellissa on myös heidän ruotsalaisia ja tanskalaisia asiakkaitaan. Hänellä ei ollut tietoa karanteenin kestosta.

Hotellia käyttää suomalaisista matkanjärjestäjistä myös Matkavekka, jonka myyntijohtaja kertoi Iltalehdelle, että heidän asiakkaitaan ei ole hotellissa.

TUI:n sivujen mukaan hotelli sijaitsee La Caletassa Etelä-Teneriffalla.

No niin... siinä sitten menee hiihtolomasta loput karanteenissa. Ja voi kotiin lähtökin viivästyä.

Ketju on lukittu.