Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU:n terveysjohtajan/komissaarin mielestä pahinta olisi, jos vapaata liikkuvuutta joudutaan rajoittamaan. Mitä kuolleista, kunhan vapaa liikkuvuus.
Mitäpä kuolleista kunhan talous porskuttaisi.
Tämä koronaepidemia on saanut minut ajattelemaan uudella tavalla: en matkusta enää koskaan, protestina globalisaatiolle. Vältän jatkossa kaikenlaista ulkomaisten tuotteiden ostamista.En halua tukea kapitalisteja, jotka eivät ajattele ihmishenkiä.
Talouden porskuttaminrn on kuitenkin jossain määrin edellytys sille, että ihmisillä on töitä, että saadaan ruokaa pöytään ja vaatetta päälle. Ei voi mitään, niin raadollista kuin se onkin.
Syvä taantuma ei ole asia, mitä me haluamme. Usko pois.
Ei kaikki oo sossuasiakkaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedoksi kaikille, käsidesi ei auta virukseen. Eli ainoastaan käsien huolellinen pesu vie viruksia pois käsistä veden mukana.
Älä levitä väärää tietoa! Nimenomaan tähän virukseen käsidesi toimii.
”Esimeriksi rinovirukseen tai norovirukseen käsidesi ei tehoa. Sen sijaan influenssaviruksen ja koronaviruksen pintarakenne on sellainen, että käsidesistä on hyötyä”,
Mun käsidesi LV lukee tehoaa bakteereihin.hiivoihin ja norovirukseen. Tuokin on jo paljon. Ei koronaan tuo koska korona on virus. Pestään käsiä ahkeraan.
Olet ymmärtänyt väärin. Kaikki käsidesit ei tosiaan tehoa norovirukseen, mutta ilmeisesti tuo Lv on koostumukseltaan sellainen (enemmän etanolia? ) että jossain määrin tehoaa myös noroon. Vielä paremmin se kuitenkin tehoaa koronavirukseen, jonka lipidirakenne ei kestä alkoholia.
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi jatkaa tällä tavalla löyhästi niin se on sitten Suomi jolle suljetaan rajat, se ei tee hyvää Suomen taloudelle kun Venäjä laittaa rajansa tännepäin säppiin.
On tuurista kiinni jos esim Oulussa ja muualla jossa terveysasemat ja sairaalat tukossa ei ole coronaa, kun ei ole testattu. Oli myös täysin tuurista kiinni että Suomen 1 sairastunut ei levittänyt virusta muihin, sen verran löyhästi suhtauduttiin silloin sen huomasi jo hymyilevästä haastatteluista teeveessä.
Sinä sanot tuuriksi koska haluat mustamaalata, minä suomalaisten ammattihenkilöiden päteväksi toiminnaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo sairaaloissa leviäminen on samaan aikaan vain loogista mutta myös outoa. Hoitohenkilöstö on kai työvuorollaan vastuussa vain omasta osastostaan, ja käsittääkseni ilmastoinnin pitäisi myös olla osastoitu. Ei kai voi olla niin, että henkilöt seilaavat infektiotautien osastolla ja sieltä siirtyvät sujuvasti muille osastoille? Kuinka esim laitoshuoltajat ja muu tukihenkilöstö?
No, voin laitoshuoltajana kertoa, että olen vuodeosastolla ainoa henkilö, joka käy osastolla joka ikisen potilaan luona monta kertaa päivässä (ruokatarjoilut). Oma työni on sisäistä sijaistamista, eli minut lähetetään sinne, mistä joku on pois - esimerkiksi yhtenä päivänä infektiolle ja seuraavana sydänosastolle. Epidemia-aikana vaihto saattaa tapahtua kesken työvuoronkin.
Kukaan ei myöskään muista olemassaoloani, ja ulkopuolisten mielestähän sairaalassa on vain hoitajat ja lääkärit, siksi edes vastasin tähän piristävään poikkeukseen. - Otan asian puheeksi esimieheni kanssa ennen tilanteen räjähtämistä, ja todellakin lopetan työnteon ihan itsekkäistä syistä, jos alkaa näyttää pahalta. Muitakin laitoksia ja työnkuvia onneksi löytyy. Talous kestää kyllä, terveys ei.
Täällä toinen laitoshuoltaja. Osastolla oli sulku noroviruksen vuoksi. Virus alkoi nätisti leviämään huoneesta järjestelmällistä viereiseen huoneeseen ja viereiseen ja... No laitoshuoltajan lisäksi jokaisessa huoneessa kävi kiertävä LÄÄKÄRI. hoitajille kyllä oli rajattu oma hoitoalue ja potilaat. Kävivät vain omien potilaitensa huoneissa. Myös labra kiertää ottamassa verikokeita.
Jotkut lääkärit on pahimpia levittäjiä. Niin moneen hälläväliä lääkäriin törmännyt. Opetetaanko heille aseptiikkaa laisinkaan?
Vierailija kirjoitti:
Tuo sairaaloissa leviäminen on samaan aikaan vain loogista mutta myös outoa. Hoitohenkilöstö on kai työvuorollaan vastuussa vain omasta osastostaan, ja käsittääkseni ilmastoinnin pitäisi myös olla osastoitu. Ei kai voi olla niin, että henkilöt seilaavat infektiotautien osastolla ja sieltä siirtyvät sujuvasti muille osastoille? Kuinka esim laitoshuoltajat ja muu tukihenkilöstö?
Labra kulkee kaikilla osastoilla. Yksi labrahoitaja voi esim. käydä aamukierrolla infektio-osastolla ja iltapäivällä kiertää muita osastoja. Pelkän aamukierronkin aikana voidaan ensin käydä infektiopuolella ja siitä jatkaa avuksi jollekin toiselle osastolle. Labrahoitajilla ei myöskään ole tietoa potilaiden sairauksista tai eristyksen syystä, joten eristysmerkinnät esim. huoneiden ovella ja labrapyynnöissä ovat todella tärkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teneriffallakin jo koronavirusta. Ja se jos mikä paikka on suomalaisten suosiossa.
Italiainen lääkäri Lombardiasta sen sinne vei. Mikä idiootti. Sais ottaa lääkäriluvat pois, jos henkiin jää.
Meni ennen kun tiedettiin että Lompardianassa on korona ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei
Vierailija kirjoitti:
Matkustuskiimaisten=matkustuskieltoa.
Ihmettelen siis että mikä pakko ihmisten liikkua maasta toiseen. Kyllä se pitää voida kieltää.Kuka tällainen kiellon mielestäsi voi antaa koko maailmaan?
Jokainen valtio omille kansalaisilleen.
WHO koko maailmalle.Mikä tässä on epäselvää.
Sulle tässä tuntuu olevan epäselvää paljonkin. WHO ei ole mikään Master of The World.
Eikä valtioilla ole mitään yksimielisyyttä rajoituksista. Harva haluaa olla kuin Pohjois-Korea. Ja harva haluaa maailmantalouden romahtavan yhden viruksen takia, kun se laantuu omia aikojaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teneriffallakin jo koronavirusta. Ja se jos mikä paikka on suomalaisten suosiossa.
Italiainen lääkäri Lombardiasta sen sinne vei. Mikä idiootti. Sais ottaa lääkäriluvat pois, jos henkiin jää.
Meni ennen kun tiedettiin että Lompardianassa on korona ihmisiä.
Ihan varmaan niin. Karkuun läks.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedoksi kaikille, käsidesi ei auta virukseen. Eli ainoastaan käsien huolellinen pesu vie viruksia pois käsistä veden mukana.
Älä levitä väärää tietoa! Nimenomaan tähän virukseen käsidesi toimii.
”Esimeriksi rinovirukseen tai norovirukseen käsidesi ei tehoa. Sen sijaan influenssaviruksen ja koronaviruksen pintarakenne on sellainen, että käsidesistä on hyötyä”,
Mun käsidesi LV lukee tehoaa bakteereihin.hiivoihin ja norovirukseen. Tuokin on jo paljon. Ei koronaan tuo koska korona on virus. Pestään käsiä ahkeraan.
noroVirus ja korona virus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo sairaaloissa leviäminen on samaan aikaan vain loogista mutta myös outoa. Hoitohenkilöstö on kai työvuorollaan vastuussa vain omasta osastostaan, ja käsittääkseni ilmastoinnin pitäisi myös olla osastoitu. Ei kai voi olla niin, että henkilöt seilaavat infektiotautien osastolla ja sieltä siirtyvät sujuvasti muille osastoille? Kuinka esim laitoshuoltajat ja muu tukihenkilöstö?
Jos heitä on hoidettu tavallisena flunssapotilaina. Kyllähän hoitohenkilökunta käy kahviloissa ja ruokaloissa myös.
Lääkäreitä sairastunut, he eivät ole varmaan epäilleet koronaa.Esim. MRSA eristyksessä olevat voivat hoitonsa jälkeen kulkea ihan tavallisesti kaupoissa, takseissa ja kansan joukossa. Hoitajat ja laitoshuoltajat pukevat suojavaatteet eristyshuoneeseen, mutta kun kotiutetaan, niin voi hurahtaa taksilla Prismaan. Suojavaatteet siis estävät sairaalassa tarttumisen toisiin potilaisiin hoitajan kautta.
Kuinka tuo höpinä suojavaatteista liittyi lainaamaasi viestiin?
Käsittääkseni ainakin Suomessa hoitohenkilökunta on vuorossa vastuussa vain omasta osastostaan. Päteekö sama tukihenkilöstöön (puhtaanapito, ruuan jakelu yms) ja kuinka ilmastointi, sehän on kai osastoitu ettei sen kautta leviä ilman välityksellä?
Tuossa viestissä siis puhuttiin suuremmasta kokonaisuudesta ja perusrakenteista.
Ei päde tukipalveluihin, jotka toimivat omana yksikkönään, eivät vuodeosastojen alaisuudessa. Osastojen välillä liikkuvat ainakin laitoshuoltajat, huolto- ja korjausmiehet, sisäinen kuljetus, lähetit, labra, vaatehuolto, fysioterapeutit. Niin ja ne lääkärit.
Vierailija kirjoitti:
Suojaako silmälasit yhtään viruksen leviämiseltä kun virus vois siis silmien kautta myös tarttua
Vastatkaa nyt joku??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai alkoholi tuhoaa koronaviruksia? No tähän on sitten helppo ratkaisu. Alkon kautta kotiin. Onko muuten potilaille edes koetettu alkoholitiputusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo sairaaloissa leviäminen on samaan aikaan vain loogista mutta myös outoa. Hoitohenkilöstö on kai työvuorollaan vastuussa vain omasta osastostaan, ja käsittääkseni ilmastoinnin pitäisi myös olla osastoitu. Ei kai voi olla niin, että henkilöt seilaavat infektiotautien osastolla ja sieltä siirtyvät sujuvasti muille osastoille? Kuinka esim laitoshuoltajat ja muu tukihenkilöstö?
No, voin laitoshuoltajana kertoa, että olen vuodeosastolla ainoa henkilö, joka käy osastolla joka ikisen potilaan luona monta kertaa päivässä (ruokatarjoilut). Oma työni on sisäistä sijaistamista, eli minut lähetetään sinne, mistä joku on pois - esimerkiksi yhtenä päivänä infektiolle ja seuraavana sydänosastolle. Epidemia-aikana vaihto saattaa tapahtua kesken työvuoronkin.
Kukaan ei myöskään muista olemassaoloani, ja ulkopuolisten mielestähän sairaalassa on vain hoitajat ja lääkärit, siksi edes vastasin tähän piristävään poikkeukseen. - Otan asian puheeksi esimieheni kanssa ennen tilanteen räjähtämistä, ja todellakin lopetan työnteon ihan itsekkäistä syistä, jos alkaa näyttää pahalta. Muitakin laitoksia ja työnkuvia onneksi löytyy. Talous kestää kyllä, terveys ei.
Täällä toinen laitoshuoltaja. Osastolla oli sulku noroviruksen vuoksi. Virus alkoi nätisti leviämään huoneesta järjestelmällistä viereiseen huoneeseen ja viereiseen ja... No laitoshuoltajan lisäksi jokaisessa huoneessa kävi kiertävä LÄÄKÄRI. hoitajille kyllä oli rajattu oma hoitoalue ja potilaat. Kävivät vain omien potilaitensa huoneissa. Myös labra kiertää ottamassa verikokeita.
Kyllä. Jätin nämä mainitsematta, sillä meillä joillakin osastoilla on kolmekin kiertävää lääkäriä, ja labra käy vain tiettyjen potilaiden luona. Minä kaikkien. - Tässä sairaalassa noro levisi sisuksilla yhdellä osastolla jo toista kierrosta, kunnes epätoivo ajoi nocottamaan (Nocospray) hoitajien kanslian. Ne yhdet kädet riittävät, kun pörrätään samoilla näppiksillä.
Lääkärit tarvitsisivat hygieniakoulutusta. Joskus labrab väkeä. Voi olla verisiä papereita yms. Lattioilla, kun eivät muka ehdi laittamaan roskiin,. Sitten avolla ärsyttää lääkärit, jotka eivät katkaise hoitopöydän paperia potilaiden välillä, vaan kiskovat lattialle sitä kilometrikaupalla. Yäk. Käskekää putsata se sänky, jos lattialla on paljon paperia, siinä voi olla jos mitä pöpöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo sairaaloissa leviäminen on samaan aikaan vain loogista mutta myös outoa. Hoitohenkilöstö on kai työvuorollaan vastuussa vain omasta osastostaan, ja käsittääkseni ilmastoinnin pitäisi myös olla osastoitu. Ei kai voi olla niin, että henkilöt seilaavat infektiotautien osastolla ja sieltä siirtyvät sujuvasti muille osastoille? Kuinka esim laitoshuoltajat ja muu tukihenkilöstö?
Jos heitä on hoidettu tavallisena flunssapotilaina. Kyllähän hoitohenkilökunta käy kahviloissa ja ruokaloissa myös.
Lääkäreitä sairastunut, he eivät ole varmaan epäilleet koronaa.Esim. MRSA eristyksessä olevat voivat hoitonsa jälkeen kulkea ihan tavallisesti kaupoissa, takseissa ja kansan joukossa. Hoitajat ja laitoshuoltajat pukevat suojavaatteet eristyshuoneeseen, mutta kun kotiutetaan, niin voi hurahtaa taksilla Prismaan. Suojavaatteet siis estävät sairaalassa tarttumisen toisiin potilaisiin hoitajan kautta.
Kuinka tuo höpinä suojavaatteista liittyi lainaamaasi viestiin?
Käsittääkseni ainakin Suomessa hoitohenkilökunta on vuorossa vastuussa vain omasta osastostaan. Päteekö sama tukihenkilöstöön (puhtaanapito, ruuan jakelu yms) ja kuinka ilmastointi, sehän on kai osastoitu ettei sen kautta leviä ilman välityksellä?
Tuossa viestissä siis puhuttiin suuremmasta kokonaisuudesta ja perusrakenteista.
Ei päde tukipalveluihin, jotka toimivat omana yksikkönään, eivät vuodeosastojen alaisuudessa. Osastojen välillä liikkuvat ainakin laitoshuoltajat, huolto- ja korjausmiehet, sisäinen kuljetus, lähetit, labra, vaatehuolto, fysioterapeutit. Niin ja ne lääkärit.
Unohdin potilaskuljettajat. Saattaa olla vielä joku, jonka olen unohtanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suojaako silmälasit yhtään viruksen leviämiseltä kun virus vois siis silmien kautta myös tarttua
Vastatkaa nyt joku??
Tuskin lainkaan. Eiväthän ne ole tiukasti ihoa vasten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Money First kirjoitti:
"THL:n johtaja pitää Italian toimia ylimitoitettuina - Italian väkimäärään suhteutettuna kyse on kuitenkin edelleen kohtuullisen pienestä määrästä ihmisiä."
Aikamoinen aivopieru. Mikäköhän olisi tilanne Italiassa nyt, jos näitä "ylimitoitettuja toimia" ei olisi?
Aivopieru on ehkä ajattelussasi. Italiassa kannattaisi keskittyä siihen miksi tartunnat leviävät heti lääkäreiltä, lääkäreihin ja sairaaloissa. Se, että näin on on vakava hälytysmerkki, johon karanteenit eivät auta. Ovat toki näyttävyytensä vuoksi hyviä luomaan kuvaa että tehdään jotain, mutta muut euroopan maat ovat jo torjuneet vastaavia alkuja kun taas Italiassa sairaalasta tullut tartunnan lähde ja lääkärit sairastuneet. Heti aluksi.
Yllä tuli italialaisen viranomaisen haastattelu (Sky), hän sanoi, että kun heillä potilas, jolla on oireita (ja muistaakseni myös kytkentä) niin hän ottaa yhteyttä hätänumeroon ja odottaa kotona ja sitten kotiin tulee suojattua henkilökuntaa testaamaan hänet (tai viemään eristykseen sairaalaan). Siis missään tapauksessa eivät halua lääkäreihin ja hoitajiin tartuttaa virusta.
Muistaakseni hän sanoi myös että testit ovat ainoa tapa kartoittaa tilanne, ja parin päivän päästä harkitsevat mitä tehdä noille rajoituksille missäkin maakunnassa.
Kun juontaja kysyi mitä hän arvelee muiden maiden tilanteesta, niin ei suoraan sanonut mutta ymmärsin, että testaamalla enemmän voi löytyä todellinen tilanne tai siis ainakin kohauteli olkapäitään paljon puhuvasti. Näin sen pätkän vain kerran ja herra puhui aikamoisen mongertavaa englantia, joten en takaa ymmärtäneeni kaikkea oikein, mutta ainakin tuon, että ei ne mene sairaalaan tarttumaan muita (tietysti ainahan joku idootti voi mennäkin).
Tuo ei anna vastausta siihen miksi sairaat ja vanhukset ovat saaneet tartunnan Italiassa sairaalasta ja miksi siellä on heti sairastuneita hoitavia lääkäreitä. Teneriffankin koronatapaus on italialainen lääkäri. Kun näyttää, että sairaalahygieniassa on pahoja puutteita siellä.
Ei tietenkään, koska eivät olleet varautuneita, mutta ovat nyt muuttaneet toimiaan ja varmaan vähenee ne tapaukset, että coronapotilas menee suoraan sairaalaan. Eihän tässä mitään absoluuttista suojaa voi olla, on vain pyrittävä minimoimaan vahingot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset hamstraa hengityssuojaimia, mutta unohtavat suojalasit... aivan samalla tavalla se virus pääsee kehoon silmien kautta jos ilmassa lentää viruksia ja ne osuu silmiin.
Riittääkö silmälasit suojalaseiksi vai pitääkö ostaa uimalasit?
Taidan mennä kauppaan myös aurinkolasit päällä.
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi jatkaa tällä tavalla löyhästi niin se on sitten Suomi jolle suljetaan rajat, se ei tee hyvää Suomen taloudelle kun Venäjä laittaa rajansa tännepäin säppiin.
On tuurista kiinni jos esim Oulussa ja muualla jossa terveysasemat ja sairaalat tukossa ei ole coronaa, kun ei ole testattu. Oli myös täysin tuurista kiinni että Suomen 1 sairastunut ei levittänyt virusta muihin, sen verran löyhästi suhtauduttiin silloin sen huomasi jo hymyilevästä haastatteluista teeveessä.
Esimerkiksi Musta surma ja Espanjantauti levisivät tänne Suomen perukoillekin, vaikka matkustelu oli minimissään. Ihan eristyksissä olleessa äidin lapsuudenkylässäkin tauti kävi läpi lähes kaikki perheet.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ehdottaisitte että THL tai valtio tässä tilanteessa nyt sitten tekisi? Rajat kiinni ainoana maana maailmassa (jos muutamaa karanteenialuetta ja Pohjois-Koreaa ei lasketa)?
Monta kommenttia siitä miten Suomi ei tee sitä ja tätä, tekeekö moni muu maa jotain eri tavalla?
Eli siis konkreettisia tekoja, onko jotain hyviä ideoita?
No esim. tämä vetäytyminen lausuman "kunnat vastaavat, miten valmiutta nostetaan tai rajoituksia asetetaan"-tyyppisten lausuntojen taakse. Mitenköhän laajat ja pätevät resurssit jossain 2-3 tuhannen asukkaan pikkukunnassa esim on lähteä tekemään tällaisia ratkaisuja omatoimisesti?
Kyllä erikoistuneemman viranomaisen pitäisi nyt ainakin tarjota konkreettisia neuvoja ihan julkisesti, että jos tilanne menee tavalla x pahaksi, niin tehkää ainakin tämä ja tämä. Ja julkisesti siksi, että kuntalaiset voivat alkaa huudella ulkopuolista apua oikeassa kohtaa, jos tarvittavia asioita ei tapahdu, mutta eivät toisaalta panikoidu liian pienestä.
Luonnollisesti pitäisi kuvata alueellisen tai kansallisen tason tukea kuntiin, jos siellä ei näitä riittäviä päteviä resursseja ole.
Ketju on lukittu.
Toki pääsee kauppaan tartuttamaan henkilökunnan ja muut asiakkaat, joten mitäpäs huolta siinä sitten.