Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ko

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kyllä käy italialaisia kateeksi, heitä nyt noin 100 000 rajoitusten piirissä. Viikko sitten siellä pohjoisosissa elivät ihan normaalia elämää vielä. Sitten tuli uutiset, kaikki ryntäsivät kauppaan ostamaan sen minkä kykeni, ja nyt joutuvat olemaan kotona ties kuinka kauan eristyksissä.

Mietin vaan, että miltähän se oikeasti näyttäisi, jos Suomessakin tulisi yhtäkkiä tietoon yli 200 tapausta, teho-osastojen paikoista täyttyisi heti suoraan 10 % ja alkaisi tulla useampi kuolema per päivä. Vaikka kuinka moni urhea ihminen silti menisi töihin ja kouluun, niin kyllä se silti jossain näkyisi. Paljon porukkaa jäisi vapaaehtoisesti kotikaranteeniin ja kyllä ne kaupat tyhjentyisivät nopeasti Suomessakin.

Nytkin jo osa porukkaa täällä kertoo kaupoista loppuneen mm. hernekeiton, vaikka vain pieni osa meistä on käynyt sitä vielä ostamassa. Eli tämä varautuminen ei ole paniikkia nähnytkään, odottakaa vaan kun se tauti tulee tänne niin sitten se paniikki vasta tuleekin, kun mm. tämän palstan naureskelijat ryntää naama valkoisena sinne kauppaan (toteamaan, että hyllyt on tyhjät ja on liian myöhäistä tehdä asialle mitään)...

Kuule, myös laskiaispullat on loppuneet kaupoista henarin lisäksi. Osaatko yhdistää?

Voi sinua pikku näennäisfiksua ihmistä. Ei tässä ollut hernekeitosta kyse tietenkään. Jopa Prismassa on useissa säilykkeissä nyt puutteita, ihmiset raportoineet erilasen kuivamuonan loppumista kaupoista jne.

Eli jotain rupeaa jo näkymään, vaikka vasta pieni osa on kotivaraa mennyt hakemaan.

Tarvitsetko vielä ratakiskosta vääntämistä vai ymmärsitkö jo?

Kävin perjantaina kaupassa ja tänään. Kummallakaan kerralla ei yhtään aukkoa missään ruokatarvikehyllyssä. Otantana Pohjois-Suomessa k-supermarket ja lidl

Otanta sunnuntailta heksinki:

Helsingissä sunnuntai, lähiön s market, iso kauppa. . WC paperihyllyt aika tyhjiä, joitain paketteja löytyi. Talouspaperia oli.

Säilyvät tölkki maidot myös lähes loppu.

No iän kaiken lman muistini mukaan sunnuntaisin on aukkoja, etenkin pienissä kaupoissa. En toki osaa arvioida missä tarvikkeissa ja ruokatarpeissa. Mutta ehkä Helsinkiläiset on valveutuneempia ko täällä Lapissa

Lappi laisilla on muutenkin ne kotivara jo pakkasessa. On lohta, hirvenlihaa, poronlihaa hillaa, muita marjoja. Kuivaa lihaa yms.

Monilla on leivinuunit, tekevät puolukoista lappapuuroa.. Hianoo on.

Lappilainen poika lähti opiskelemaan Hkiin. Isä sanoi että syö sitten kotiruokaa. Kotona syötiin riekkoa, poroa ja Tenon lohta. Poika noudatti ohjetta mutta rahat alkoi loppumaan ja soitto iskälle että ei oo rahhaa. Isä siihen että hänhän sanoi että syö kotiruokaa.

Kiva vanha tarina, mutta hillat unohtuivat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä hyvää ja hysteeritöntä pohdintaa koronasta: https://www.tiede.fi/blogit/kaiken-takana-loinen/koronavirusepidemia-si…

Ja tosiaan, tärkeintä, mitä kukin nyt voi tehdä, on valmistautua henkisesti. Miten oma arki sujuisi, mitä ottaa huomioon. Kovin pitkiä karanteeneja ei voida pitää. Ja opetelkaa pesemään kädet ja olemaan koskematta kasvoihin.

Tuo oli hyvää pohdintaa. Sisälsi tämänkin lohdullisen arvion:

"Emme vieläkään tiedä kuinka vaarallinen tauti covid-19 on, mutta arviot liikkuvat jossain kausi-influenssan ja kertaluokkaa kausi-influenssaa vaarallisemman taudin välillä. Se ei ole siis niin vaarallinen kuin aluksi pelättiin ja suurin epävarmuus vieläkin liittyy siihen kuinka suuri osa tartunnoista on lieviä tai oireettomia."

Kiitos. Hienoa, että kaiken tämän ketjun turhan mölinän välissä on ihan oikeaakin asiaa ja hyviä linkkejä. Mutta olen kyllä jo harjaantunut varsin nopeaksi mölinän ylilukijaksi:)

Vierailija kirjoitti:

Viime lokakuulta kirjoitus, ihtee hämmästyttää hieman, aivan kuin joku olisi tiennyt enemmän..

https://tekniikanmaailma.fi/jos-80-miljoonaa-ihmista-tappava-globaali-p…

Tekniikan maailma ei ole ainoa joka on julkaissut samantyylisiä kirjoituksia syksyllä.

Suurimman uhan alla ovat köyhemmät valtiot ja alueet, joissa hygienian, perusterveydenhuollon ja puhtaan veden saatavuus ovat puutteellisia. Tautien vaikutusten moninkertaistajia ovat ilmiöt kuten väestönkasvu, ilmastonmuutos, kaupungistuminen sekä ihmisten liikkuminen, raportissa kirjoitetaan.

Globaalissa mittakaavassa varautuneisuus on raportin mukaan ”erittäin puutteellista”, eivätkä hallitukset tai kansalaisjärjestöt saa sen parempaa arvosanaa. Erityisesti raportissa moititaan pitkän aikavälin varautuneisuuden puutetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

K kirjoitti:

Eniten ahdistaa se että kukaanr ei tunnu tietävän miten toimia kun virus tulee tännekkin. Voisivatko thl, ulkoministeriö ja hallitus pitää yhdessä kyselytunnin kansalaisille, esim twitterin kautta voisi kysymyksiä laittaa. JA JOS KUNNAT VASTAAVAT ITSE esim eristämis/karanteenitoimista jne. Niin eikö se ole aika eriarvoista? Eri kunnilla eri resurssit. Ja jos asiantuntijalla on tietoa asiasta niin eikö voisi vain vastata kysymykseen eikä ttu aina heittää palloa vain eteenpäin, niin raivostuttavaa.

Miten niin ei kukaan tiedä? Suunnitelmat on olemassa, mutta kuten monessa yhteydessä on tullut selväksi meillä siihen suunnitelmaan ei kuulu yhteiskunnan sulkeminen. Jo ihan senkään takia että siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Suomen tartuntalaissa on mainittu sanat karenteeni ja eristys. Siellä on myös mainittu koulujen yms. paikkojen sulkeminen, joten kyllä, sulkeminen kuuluu suunnitelmiin.

Viime vuosikymmeninä politiikkaan, kulttuuriin ja yhteiskuntaan on vakiintunut jokin häiriintynyt avoimuus-ryhmä, jolle rajojen sulkeminen, liikkumisen rajoittaminen, verojen periminen perustuen kerättyyn tietoon, yksilön vapauksien rajoittaminen yms. on kuin näyttäisi härälle punaista vaatetta.

FYI. Nykyinen rajaton, avoin maailma on poikkeus ihmiskunnan historiassa, ei sääntö. Lähitulevaisuudessa Trumpin muureja tullaan näkemään enemmän, tulleja nostellaan, Eu romahtaa ja Covid-19 on viimeinen niitti tähän seilaamiseen ja huopaamiseen, missä rajoja ei ole ja kaikki liikkuvat sinne ja tänne.

Kannattaa totutella uuteen aikaan.

Liikkumisen rajoittaminen, koulujen tai edes sairaaloiden/yksiköiden sulkeminen ei vielä ole yhteiskunnan sulkemista.

Jos me olisimme omavarainen maa voisi rajojen täydellinen sulkeminen muutamaksi päiväksi ehkä onnistua ilman suurempaa haittaa mutta ei tässä tilanteessa.

Tuolta tulossa mulle huomenna postissa satsi noita ja kertakäyttö suojapukuja. Hyvä ja nopea toimitus

https://www.us-eagle.fi/sotilasvarusteet/hengityssuojain-venttiililla-f…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

K kirjoitti:

Eniten ahdistaa se että kukaanr ei tunnu tietävän miten toimia kun virus tulee tännekkin. Voisivatko thl, ulkoministeriö ja hallitus pitää yhdessä kyselytunnin kansalaisille, esim twitterin kautta voisi kysymyksiä laittaa. JA JOS KUNNAT VASTAAVAT ITSE esim eristämis/karanteenitoimista jne. Niin eikö se ole aika eriarvoista? Eri kunnilla eri resurssit. Ja jos asiantuntijalla on tietoa asiasta niin eikö voisi vain vastata kysymykseen eikä ttu aina heittää palloa vain eteenpäin, niin raivostuttavaa.

Miten niin ei kukaan tiedä? Suunnitelmat on olemassa, mutta kuten monessa yhteydessä on tullut selväksi meillä siihen suunnitelmaan ei kuulu yhteiskunnan sulkeminen. Jo ihan senkään takia että siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

En ihmettele, että väki epäilee suunnitelmien olemassaoloa, kun niistä ei kerrota mitään. Todella ala-arvoista tiedottamista. Oikein esimerkillisen huonoa toimintaa.

Ei tiedottamisesta olisi mitään hyötyä. Ei ne hysteerisen ihmisten hysteriaa laannuttaisi vaan suunnitelmat olisi heidän mielestään täysin typeriä.

Vierailija kirjoitti:

 Uusi suomalainen kansallispeli: vastuunpallottelukorona.

Kysele EU:sta sen vastuun perään. Sinnehän me nykyään raportoidaan ja sieltä odotellaan ohjeita.

Vierailija kirjoitti:

K kirjoitti:

Eniten ahdistaa se että kukaanr ei tunnu tietävän miten toimia kun virus tulee tännekkin. Voisivatko thl, ulkoministeriö ja hallitus pitää yhdessä kyselytunnin kansalaisille, esim twitterin kautta voisi kysymyksiä laittaa. JA JOS KUNNAT VASTAAVAT ITSE esim eristämis/karanteenitoimista jne. Niin eikö se ole aika eriarvoista? Eri kunnilla eri resurssit. Ja jos asiantuntijalla on tietoa asiasta niin eikö voisi vain vastata kysymykseen eikä ttu aina heittää palloa vain eteenpäin, niin raivostuttavaa.

Miten niin ei kukaan tiedä? Suunnitelmat on olemassa, mutta kuten monessa yhteydessä on tullut selväksi meillä siihen suunnitelmaan ei kuulu yhteiskunnan sulkeminen. Jo ihan senkään takia että siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Suomi kai haluaa testata, että miten tämä homma handlataan ilman yhteiskunnan sulkua. Toivon niin kovasti, että me ei olla Italian jälkeen seuraavia, jonne epidemia iskee. Jäisi vähän aikaa nähdä miten tämä homma etenee muualla ja erilaisilla rajoituskeinoilla tai ei rajoittamisilla.

Vierailija kirjoitti:

Kaurahiutaleet ja sokeri säilyy lähes ikuisesti. Niitä vaan kaapit ja komerot täytiin sekä monivitamiinitabletteja ja varmuuden vuoksi vielä 100 litraa vettä. Niin ja Embo-toalet papperia.

Kaurahiutaleissa oleva rasva eltaantuu noin vuosi viimeisen käyttöpäivän jälkeen.

Mutta onhan sekin pitkä aika.

Asun Keski-Euroopassa ja olen töissä superkansainvälisessä paikassa, samassa yksikössä väkeä yli kymmenestä maasta, ja kaikki matkustavat melko runsaasti. Lähimpänä istuva kollega on Pohjois-Italiasta Milanon läheltä, käy siellä joka viikonloppu ja on sellainen työhullu, joka tulee paikalle vaikka pää kainalossa. Tänäänkin oli siellä flunssassa pärskimässä ja jaossa oli tuomisia Italiasta. Kukaan ei kehdannut kysellä häneltä mitään tarkempaa, niin kuin että mikä sen kotikylän nimi tarkalleen ottaen olikaan, eikä hän oma-aloitteisesti kertonut kuulumisia, jakoi vain keksejään.

Kävin kahdessa lähimmässä rautakaupassa (muilla asioilla). Molemmista oli suojamaskit lopussa. Bussissa ihmiset niiskuttivat ja yskivät kämmeniinsä. Ruokakaupassa ihmisillä oli kärryt täynnä pullovettä ja wc-paperia, niin kuin just niistä muka olisi tulossa pulaa (täällä on yhtä hyvä vesi kuin Suomessakin). Tosin se voi kyllä johtua osin siitäkin, että siinä marketissa on jotkin jättipakkaus-teemapäivät eli näitä tuputettiin heti oven suussa.

Anyway, ei vaikuta siltä, että ihmiset tekisivät mitään kovin järkevää. Terveet hamstraavat kotiinsa ffp1-maskeja joista on hyötyä korkeintaan sairaille, ja sairaat tulevat julkisilla kulkuvälineillä hengaamaan työpaikoille ilman maskeja ja nenäliinoja. Ja kotivaraksi porukalla on todellakin sitten vissiin lähinnä kuplavettä ja hajustettua huussipaperia.

Miksi joku haluaisi tuoda viruksen tahallaan ihmiskuntaan? Vanhukset ja sairaat pois? Vai joku valtio on ennalta valmistautunut?

Vierailija kirjoitti:

Tuolta tulossa mulle huomenna postissa satsi noita ja kertakäyttö suojapukuja. Hyvä ja nopea toimitus

https://www.us-eagle.fi/sotilasvarusteet/hengityssuojain-venttiililla-f…

Vaateliikkeet kiittää kun hörhöt tilailee tarpeetonta tavaraa.

Noh pääasia että kauppa käy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

WHO:n mukaan kausi-influenssa aiheuttaa globaalisti 3–5 miljoonaa vaikeaa tautitapausta ja 290 000–650 000 kuolemaa vuosittain.

Siihen on vielä vähän matkaa sentään.

Taitaa nuo luvut olla kohta melko pieniä, kun tämä virus vauhtiin pääsee. Kestää vielä hetken, että leviää tarpeeksi isoon porukkaan. Wuhanissa on jo varmaan melkoinen ruumismäärä tullut, vaikka karanteenit päällä. Nuo luvut ei pidä paikkaansa todellakaan, kun iso osa sairaista ja ilman diagnoosia ja kuolee ilman, että merkataan mihinkään. Tämä virus aiheuttaa jo pelkästään Suomessa miljoona vaikeaa tautitapausta ja 100 000 kuolemaa, jos koko porukan käy läpi. Eikö oikeasti ihmiset ymmärrä, että kuolleisuusprosentti on ihan toinen kuin influenssassa.

Samaa olen ihmetellyt. Jotkut vertaavat koronaa kausi-influenssaan ja selittävät kuinka siihenkin kuolee satojatuhansia vuodessa.

No niin kuolee.

Silti korona on ihan eri asia.

Kausi-influenssat ovat aina samantyyppisiä viruksia eivätkä siksi pysty olemaan kovin tuhoisia. Ihmisen immuunijärjestelmä pärjää keskimäärin niitä vastaan vaikka ovatkin joka vuosi muuttuneet sen verran että aiheuttavat oireilua.

Tämä korona taas on useimmille ihan kokonaan uusi tuttavuus ja se pystyy siksi tekemään laajempaa tuhoa.

Ihmisen immuunijärjestelmällä on paljon pienemmät mahdollisuudet selvitä tämän koronan kanssa.

Sitäkään ei tiedetä mitkä ovat mahdollisen toisen tai kolmannen aallon vaikutukset.

On aivan mahdollista, että Aasiassa joillakin alueilla tuhot ovat niin suuret siitä syystä että siellä on moni sairastanut jonkun muun koronavirukseen jo aikaisemmin ja heillä immunijärjestelmä ylireagoi ja alkaa tuhoamaan tervettä kudosta. Niin uskotaan käyneen espanjantaudin kanssa. Toinen aalto oli tuhoisa (etenkin 20-40-vuotiaille) sillä ihmisten immunijärjestelmä reagoi liian rajusti. Nämä ihmiset olivat päässeet 1. aallosta pikkuoirein mutta toinen aalto olikin heille tappava.

Myöhemmin ihmiset kehittivät sitten toimivaa immuniteettia espanjantautia vastaan eikä kyseinen virus tai muut samantyyppiset enää pysty aiheuttamaan tuhoisaa pandemiaa vaikka edelleenkin aiheuttavat sairastelua ja kuolemiakin.

Ihmiset hamstraa hengityssuojaimia, mutta unohtavat suojalasit... aivan samalla tavalla se virus pääsee kehoon silmien kautta jos ilmassa lentää viruksia ja ne osuu silmiin.

Vierailija kirjoitti:

Miksi joku haluaisi tuoda viruksen tahallaan ihmiskuntaan? Vanhukset ja sairaat pois? Vai joku valtio on ennalta valmistautunut?

Wuhanissa on Kiinan edistynein biologisen sodankäynnin laboratorio.

"Oho hupsis" ei olisi mitenkään ennenkuulumatonta.

Vierailija kirjoitti:

bbc.com -sivuilta:

"

Who is worst affected by the virus?

The old and the sick. The current fatality rate is less than 0.5% for people under the age of 50. But it rises to 8% for people in their 70s and 15% for people over 80. Meanwhile, nearly 11% of people with diseases of the heart died when infected. As did 7% of people with diabetes and 6% of people with long-term lung problems. The average for healthy people is 0.9%."

Olisi mielenkiintoista tietää, että mitkä ovat vastaavat luvut influenssaan nähden eli jos kuolleisuus 6 % astmatikoille COVID-19:ssa (tällä hetkellä), niin mitä se on influenssassa.

Todella korkeita lukuja diabeetikolle esimerkiksi.

Vierailija kirjoitti:

K kirjoitti:

Eniten ahdistaa se että kukaanr ei tunnu tietävän miten toimia kun virus tulee tännekkin. Voisivatko thl, ulkoministeriö ja hallitus pitää yhdessä kyselytunnin kansalaisille, esim twitterin kautta voisi kysymyksiä laittaa. JA JOS KUNNAT VASTAAVAT ITSE esim eristämis/karanteenitoimista jne. Niin eikö se ole aika eriarvoista? Eri kunnilla eri resurssit. Ja jos asiantuntijalla on tietoa asiasta niin eikö voisi vain vastata kysymykseen eikä ttu aina heittää palloa vain eteenpäin, niin raivostuttavaa.

Miten niin ei kukaan tiedä? Suunnitelmat on olemassa, mutta kuten monessa yhteydessä on tullut selväksi meillä siihen suunnitelmaan ei kuulu yhteiskunnan sulkeminen. Jo ihan senkään takia että siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

THLn Suuri Suunnitelmahan on ettei tehdä mitään eikä kerrota mitään. Se on kyllä käynyt jo kaikille selville.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

K kirjoitti:

Eniten ahdistaa se että kukaanr ei tunnu tietävän miten toimia kun virus tulee tännekkin. Voisivatko thl, ulkoministeriö ja hallitus pitää yhdessä kyselytunnin kansalaisille, esim twitterin kautta voisi kysymyksiä laittaa. JA JOS KUNNAT VASTAAVAT ITSE esim eristämis/karanteenitoimista jne. Niin eikö se ole aika eriarvoista? Eri kunnilla eri resurssit. Ja jos asiantuntijalla on tietoa asiasta niin eikö voisi vain vastata kysymykseen eikä ttu aina heittää palloa vain eteenpäin, niin raivostuttavaa.

Miten niin ei kukaan tiedä? Suunnitelmat on olemassa, mutta kuten monessa yhteydessä on tullut selväksi meillä siihen suunnitelmaan ei kuulu yhteiskunnan sulkeminen. Jo ihan senkään takia että siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Suomi kai haluaa testata, että miten tämä homma handlataan ilman yhteiskunnan sulkua. Toivon niin kovasti, että me ei olla Italian jälkeen seuraavia, jonne epidemia iskee. Jäisi vähän aikaa nähdä miten tämä homma etenee muualla ja erilaisilla rajoituskeinoilla tai ei rajoittamisilla.

Varmaan tuosta on lähes kaikki samaa mieltä että parempi olisi saada seurata tilannetta ulkopuolisena. Mutta vaikka niin tapahtuisikin ei me voida laatia suunnitelmia sen pohjalta mikä toimii Italiassa tai mikä toimii vaikka Saksassa. Suunnitelmat on laadittava ja laadittu niin että ne toimivat meillä ja meidän yhteiskunnassa.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset hamstraa hengityssuojaimia, mutta unohtavat suojalasit... aivan samalla tavalla se virus pääsee kehoon silmien kautta jos ilmassa lentää viruksia ja ne osuu silmiin.

Riittääkö silmälasit suojalaseiksi vai pitääkö ostaa uimalasit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset hamstraa hengityssuojaimia, mutta unohtavat suojalasit... aivan samalla tavalla se virus pääsee kehoon silmien kautta jos ilmassa lentää viruksia ja ne osuu silmiin.

Riittääkö silmälasit suojalaseiksi vai pitääkö ostaa uimalasit?

Sukelluslasit