Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Myös perusterveet työikäiset sairastuvat ja iso osa heistäkin kriittiseen tilaan. Onneksi pikkulapset enemmän turvassa. Heidän syytänsä tämä vähiten on.
Kenen kuvittelet paimentavan skidejä, jos aikuiset ovat sairaalassa tai rumishuoneella?
Tai ylipäänsä pyörittävän yhteiskuntaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tappaako tämä tehokkaimmin siis vanhat, lihavat (verisuonitaudit, diabetes, astma ja korkea verenpaine viittaisi tähän) sekä tupakoijat?
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demograph…
Tilasto vähän siltä näyttää. Eli onko tämä hyvä uutinen kansanterveyden ja huoltosuhteen kannalta?
Jos oot terve ja nuori, on riski yhtä pieni kuin normi influensassa?
Lihavista ei sinänsä ole näyttöä, mutta heillä voi olla tietämättään joku ns. elintasosairaus (esim. tyypin 2 diabetes, verenpainetauti, koronaaritauti tms.)
Lisäksi lihavilla on jatkuva matala tulehdustila elimistössään, mikä heikentää immuunijärjestelmän toimintaa.
Tupakoinnin riskit onkin käsitelty jo aiemmin. Se lisää mm. sytokiinien eritystä keuhkoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on Iranin Qomissa sitten jo 50 kuollutta.
BREAKING: Iranian news agency ILNA reporting that 50 people have died from coronavirus in the city of Qom.
No nyt on pakko todeta, että mitä hlvettiä? Toivon todella ettei kyseessä ole mutaatio viruksessa.
Todennäköisesti kyse on vain siitä että Iranin hallinto ei ole kertonut totuutta virustilanteesta, vaan on salannut sen niin pitkään kun on pystynyt. Nyt on sitten alkanut raportoida tapauksista kun on ollut aivan pakko. Iranissa on ollut kaduilla mellakoita koska hallinto on kieltänyt koronaviruksen esiintymisen maassa. Todennäköisesti virus on vaikuttanut Iranissa jo todella pitkään ja sairastuneita ja kuolleita on paljon ilmoitettua enemmän. Iranhan ei ole mikään demokratia, vaan islamilainen diktatuuri, joten ei sitä tiedä mitä Iranin viranomaiset ilmoittavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Corona ei ole corona Suomessa, koska meidän kielessämme c-kirjaimella alkavat lainasanat tavanmukaisesti muutetaan suomen kieleen sopiviksi, camera on yksi esimerkki.
En pohtisi pandemian äärellä ensi sijassa viruksen kirjoitusasua...
camera ei ole nimi. Corona on nimi. Camillasta tai Cassandrasta ei tule Kamilla ja Kassandra Suomessa. Oikeasti. Se suomentaminen on junttimaista.
Suomi nyt vaan on junttien maa, suomi on junttien kieli, ja tämän maan kansalaiset, oletan että olet suomalainen, ovat juntteja. Pa*ka mäihä.
Italialaiset ovat vaan tosi dramaattisia. Aina liioittelemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koko maailman luvut worlddometeresin mukaan (joka viikon sunnuntailta):
- 26.1.: 2800 diagnosoitua & 80 kuollutta
- 2.2.: 17 391 & 362
- 9.2.: 40 553 & 910
- 16.2.: 71 329 & 1775 (Kiinassa tilastointitapaa muutettu tässä välissä)
- 23.2.: 79 400 & 2618
Toki näihin lukuihin pitää suhtautua varauksella, mutta jotain suuntaa ne voivat antaa.
4 viikossa kuolleiden määrä noin 30-kertaistunut. Jos sama jatkuu, neljän viikon päästä (22.3.) kuolleita olisi noin 80 000.
Tästä ei vieläkään tiedetä alkupistettä/nollatapausta varmuudella? Ja iso osa tartunnoista näyttäisi tapahtuneen sairaaloissa? Tuossa valossa en pidä mitenkään erikoisena että meillä ohjataan jäämään sairauslomalle ja napsimaan buranaa, unohtamatta hihaan yskimistä ja käsien pesua. Hlö koht olen tällä hetkellä kenties onnekkaasti keikkatyössä pienellä paikkakunnalla, eikä keikkoja ihan ruuhkaksi asti ole riittänyt. Pysyttelen kotona, isolla kirkolla käyn normaalistikin 1-2 krt/kk täydentämässä ruokakomeroa. Edes kausiflunssat ei ole vaivanneet sen jälkeen kun YTssä tuli kengänkuva takalistoon vakituisesta työpaikasta. Vähän kieltämättä tuleva kevät ja kesä pistää miettimään. Asun matkailualueella, ja aikaisempien vuosien perusteella naapurustossa ja paikallisissa kaupoissa pyörii paljon aasian suunnalta matkustaneita turisteja.
Tulee mikä on tullakseen. Jaksan vielä uskoa, että suutariksi jää Suomen osalta, samalla kuitenkin ihmettelen miksi kerta kerran jälkeen viranomaisetkin vaikuttavat luottavan tähän suutari-teoriaan ja sallivat matkustelun jopa karanteenialueille. Ymmärrän taloudelliset realiteetit, mutta sen valossa mitä epidemia on aiheuttanut muualla maailmassa, onko meillä varaa pelata Wuhanilaista rulettia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on Iranin Qomissa sitten jo 50 kuollutta.
BREAKING: Iranian news agency ILNA reporting that 50 people have died from coronavirus in the city of Qom.
No nyt on pakko todeta, että mitä hlvettiä? Toivon todella ettei kyseessä ole mutaatio viruksessa.
Iranin kaltaisessa maassa kyse voi olla mistä vain.
Vierailija kirjoitti:
No jos se alkaa levitä niin mikä on pahinta mitä voi tapahtua?
Olette kipeenä pari viikkoa kotona.
Perusterveelle ei sen kummempaa.
Aika huono provo..... ja kohtuullisen väsynytkin jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laitoin juuri äsken sähköpostia Jussi Sanelle. Mm. THL:n läysäilystä, kansan tiedottamatta jättämisestä ja olemattomista hoitomahdollisuuksista mahdollisen pandemian tullessa. Vastausta tuskin saan, mutta laittakaa te muutkin viestiä. Laitoin ihan omalla nimelläni.
Vierailija kirjoitti:
No jos se alkaa levitä niin mikä on pahinta mitä voi tapahtua?
Olette kipeenä pari viikkoa kotona.
Perusterveelle ei sen kummempaa.
Älä viitsi provoilla. Tule sitten kertomaan, millainen tauti se oli jos satut koronan jostain haalimaan itsellesi.
Mutta kokonaiskuvassa pahinta olisi varmaan se että tauti alkaisi kiertää maapalloa influenssan tapaan joka vuosi ja siihen olisi mahdotonta kehittää rokotetta.
Omasta näkökulmasta pahinta olisi se että läheiset siihen menehtyisivät. Jos itse kuolee, niin eihän sitä voi jäädä murehtimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tappaako tämä tehokkaimmin siis vanhat, lihavat (verisuonitaudit, diabetes, astma ja korkea verenpaine viittaisi tähän) sekä tupakoijat?
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demograph…
Tilasto vähän siltä näyttää. Eli onko tämä hyvä uutinen kansanterveyden ja huoltosuhteen kannalta?
Jos oot terve ja nuori, on riski yhtä pieni kuin normi influensassa?
Entäs jos olet terve mutta jo keski-ikäinen nelikymppinen, onko riski silti pieni?
Riski on suuri jos olet juuri sairastanut tai sairastat samalla muun hengitystieinfektion eli nuhaflunssan.
Vielä ei tiedetä millaisia jälkitauteja virus voi jättää siitä parantuneillekin. Eikä sen sairastaminen mitään mukavaa ole, vaikka hengissä säilyisikin. Tavallisenkin influenssan jälkeen ihminen voi olla aika naatti kuukausia (ja herkästi saa muita tauteja).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tappaako tämä tehokkaimmin siis vanhat, lihavat (verisuonitaudit, diabetes, astma ja korkea verenpaine viittaisi tähän) sekä tupakoijat?
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demograph…
Tilasto vähän siltä näyttää. Eli onko tämä hyvä uutinen kansanterveyden ja huoltosuhteen kannalta?
Jos oot terve ja nuori, on riski yhtä pieni kuin normi influensassa?
Entäs jos olet terve mutta jo keski-ikäinen nelikymppinen, onko riski silti pieni?
Riippuu mitä tarkoitat riskillä.
Riski sairastua (varsinkin vakavasti) riippuu eniten geeneistäsi, jotka säätelevät immuunijärjestelmän toimintaa.
Riski kuolla on sinulla tilastollisesti noin kaksinkertainen influenssaan verrattuna nykytiedoilla.
Kiinassa on myös kuollut aika paljon enemmän miehiä kuin naisia (linkattu juttu tänne New York Timesin hyvästä artikkelista viime viikolla, jos joku haluaa katsoa), eli sukupuolikin näyttää vaikuttavan.
Ja tupakointi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO on arvioinut Covid 19 tarttuvuuden väärin.
Umeån ylioptiston tutkimus osoittaa WHO:n esittämän R0-arvon 1.4-2.5 vääräksi. Todellinen keskiarvo 3.28 ja mediaani 2.79.
http://outbreaknewstoday.com/who-underestimates-the-spread-of-the-coron…
Tämä referoitiin palstalla jo noin viikko sitten. Tutkimuksen lopussa kuitenkin todetaan, että dataa on vielä vähän ja todellisuudessa arvo tullee asettumaan WHO:n ilmoittamaan haarukkaan. Painotettiin myös, että vielä on liian aikaista tehdä johtopäätöksiä tässä vaiheessa.
Lähdekritiikkiä siis kiitos.
No huh. Luulin, että kyseessä olisi joku vakavampi asia kun ne kiinalaisetkin meuhkaa tästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tappaako tämä tehokkaimmin siis vanhat, lihavat (verisuonitaudit, diabetes, astma ja korkea verenpaine viittaisi tähän) sekä tupakoijat?
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demograph…
Tilasto vähän siltä näyttää. Eli onko tämä hyvä uutinen kansanterveyden ja huoltosuhteen kannalta?
Jos oot terve ja nuori, on riski yhtä pieni kuin normi influensassa?
Entäs jos olet terve mutta jo keski-ikäinen nelikymppinen, onko riski silti pieni?
Riippuu mitä tarkoitat riskillä.
Riski sairastua (varsinkin vakavasti) riippuu eniten geeneistäsi, jotka säätelevät immuunijärjestelmän toimintaa.
Riski kuolla on sinulla tilastollisesti noin kaksinkertainen influenssaan verrattuna nykytiedoilla.
Kiinassa on myös kuollut aika paljon enemmän miehiä kuin naisia (linkattu juttu tänne New York Timesin hyvästä artikkelista viime viikolla, jos joku haluaa katsoa), eli sukupuolikin näyttää vaikuttavan.
Ja tupakointi.
Kiinassa suurin osa miehistä tupakoi. Lisäksi ilmansaasteet. Kiinassa hengität useaa tupakka-askia vastaavan määrän jo ilmansaasteita. Lähi-idässä poltetaan myös paljon, samoin Italiassa, ainakin vanhukset, joita nyt kuollutkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos se alkaa levitä niin mikä on pahinta mitä voi tapahtua?
Olette kipeenä pari viikkoa kotona.
Perusterveelle ei sen kummempaa.
Älä viitsi provoilla. Tule sitten kertomaan, millainen tauti se oli jos satut koronan jostain haalimaan itsellesi.
Mutta kokonaiskuvassa pahinta olisi varmaan se että tauti alkaisi kiertää maapalloa influenssan tapaan joka vuosi ja siihen olisi mahdotonta kehittää rokotetta.
Omasta näkökulmasta pahinta olisi se että läheiset siihen menehtyisivät. Jos itse kuolee, niin eihän sitä voi jäädä murehtimaan.
Samaa mä murehdin. Murehdin myös omaa tilannettani: kärsin allergisesta astmasta, ei hyvä kombo. Jätänkö äidittömän tyttären jo toisessa polvessa?
Jos tästä tulee uusi kausi-influenssan kaltainen pidempi tuttavuus, johon on muuntautumisen vuoksi hankala tai mahdoton kehittää rokotteita, niin ennenpitkää tämä hype tästä kyllä laantuu myös. Siitä tulee ns. normaalitila. Paha sanoa milloin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
70 matkustajalta, jotka pohjoisitaliasta, evättiin pääsy mauritiukselle! Vaihtoehtona olisi ollut karanteeni 2 eri sairaalassa. Joten al italian kone palaa takaisin roomaan matkustajineen. Iranilaisilta evätty jo pääsy useampaan paikkaan. Italian sisällä basilican maakunta, etelässä, pisti myös rajat kiinni zona rossa alueelta tuleville. Hurjaa...
Näin ne rajat napsahtelee kiinni silmänräpäyksessä tässä meidän rajattomassa Euroopassammekin.
On se ironista, samat mammat täällä jotka hehkuttavat suvaitsevaisuutta ja sitä että rajoja ei yksinkertaisesti voi pistää kiinni, saati tietyiltä ihmisryhmiltä, yhtäkkiä ovatkin itse "rajakkeja" tämän uhan edessä.
Vierailija kirjoitti:
No jos se alkaa levitä niin mikä on pahinta mitä voi tapahtua?
Olette kipeenä pari viikkoa kotona.
Perusterveelle ei sen kummempaa.
"Koronavirus iski pahiten Italian Lombardiaan – kuolleet 68–88-vuotiaita"
Ei pali pitäis koskee AV-palstailijoita. Tavallista Flunssaakin tietty pelkäätte?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kauppaan kriisissä kirjoitti:
No niin kauppalista.
Pakkaseen makkaraa, lihaa, ranskiksia, juureksia, herneitä, kalapuikkoja, yms. Pakastettavaa.Kuivakaappiin näkkäri, kuivaleipää, sämpyläjauhoa, kuivahiivaa, hedelmiä säilykkeissä, makaroni, Italia pata, hernekeittoa, lihakeitto säilykkeissä kastikkeita, kissan ruokaa, jauho, maitojauhe, vitamiinit, särkylääkkeet, muroja, mysliä, popcornia,. KAHVIA. Heräteostoksia
Ihan hirveä ruokavalio teillä. Kannattaa todellakin varata purkkivitamiineja ja kunnolla.
Kotivarassa on yleensä otettava huomioon säilyvyys ja valmistettavuus sellaisessa tilanteessa, jossa varaston täydentäminen on vaikeaa, kuten epidemiatapauksessa olisi (on karanteenissa, ruoan jakeluketjussa on katkoksia) tai odotettettavissa on veden tai sähkön jakelukatkoksia (ei todennäköistä tässä tapauksessa).
Itse en varaisi esimerkiksi lihasäilykkeitä tai purkkihernekeittoa, mutta kalasäilykkeet kyllä kuuluvat kotivaraani, koska niitä käytän silloin tällöin muutenkin ruoanvalmistuksessa. Lisäksi minulla on pähkinöitä, kuivattuja hedelmiä, suklaata, pastaa, tomaattisäilykkeitä ja papuja. Hätätilannetta tuskin kestää (toivottavasti) niin kauan että tuollainen ruoka aiheuttaisi mitään pikällistä terveyshaittaa.
Mieluummin sinne pakkaseen oikeaa kalaa eikä kalapuikkoja. Lisäksi kaikki juurekset ja vihannekset puuttui listasta täysin, niitäkin saa pakasteina vaikka minkälaisia jos ei tuoreina saa säilymään. Liha, kala, munat(!), kasvikset ja juurekset pitäisi olla pääosassa ja vain sitten höysteeksi jotain hernaria ja makaronia ja näkkäriä. Ei toisinpäin.
Hoks. Jos koko perhe 39 asteen kuumeessa kotona, on hyvä olla myös niitä kirottuja eineksiä jotka nopeita tehdä henkensä pitimiksi. Kukaan ei jaksa yskien ja pyörrytyksessä tehdä nieriää pakkasesta jollain hienolla kastikkeella jolla ransk. nimi ja paahtoperunoita lisukkeena rucola-tomaatti-pesto... siksi myös hetivalmis säilyke hyvä.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Tämä referoitiin palstalla jo noin viikko sitten. Tutkimuksen lopussa kuitenkin todetaan, että dataa on vielä vähän ja todellisuudessa arvo tullee asettumaan WHO:n ilmoittamaan haarukkaan. Painotettiin myös, että vielä on liian aikaista tehdä johtopäätöksiä tässä vaiheessa.
Lähdekritiikkiä siis kiitos.