Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi vähemmälle huomiolle jäänyt tartuttaja on uloste. Yleiset vessat voi olla riski.
Senkö takia joku jo jossain ketjussa, huusi, että "älkää vähätelkö, kohta meillä kaikilla on ISO HÄTÄ!" Oli siis ilmeisesti vain ymmärtänyt oireet hieman väärin. : )
Isosta en tiedä, mutta löysät voi lentää! Corona aiheuttaa hengitystieoireiden lisäksi ripulia.
Jossain englanninkielisessä jutussa Coronasta luki, että jos joku perheessä sairastuu, toiset perheenjäsenet käyttäisivät eri vessaa jos mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kauppaan kriisissä kirjoitti:
No niin kauppalista.
Pakkaseen makkaraa, lihaa, ranskiksia, juureksia, herneitä, kalapuikkoja, yms. Pakastettavaa.Kuivakaappiin näkkäri, kuivaleipää, sämpyläjauhoa, kuivahiivaa, hedelmiä säilykkeissä, makaroni, Italia pata, hernekeittoa, lihakeitto säilykkeissä kastikkeita, kissan ruokaa, jauho, maitojauhe, vitamiinit, särkylääkkeet, muroja, mysliä, popcornia,. KAHVIA. Heräteostoksia
Ihan hirveä ruokavalio teillä. Kannattaa todellakin varata purkkivitamiineja ja kunnolla.
Kotivarassa on yleensä otettava huomioon säilyvyys ja valmistettavuus sellaisessa tilanteessa, jossa varaston täydentäminen on vaikeaa, kuten epidemiatapauksessa olisi (on karanteenissa, ruoan jakeluketjussa on katkoksia) tai odotettettavissa on veden tai sähkön jakelukatkoksia (ei todennäköistä tässä tapauksessa).
Itse en varaisi esimerkiksi lihasäilykkeitä tai purkkihernekeittoa, mutta kalasäilykkeet kyllä kuuluvat kotivaraani, koska niitä käytän silloin tällöin muutenkin ruoanvalmistuksessa. Lisäksi minulla on pähkinöitä, kuivattuja hedelmiä, suklaata, pastaa, tomaattisäilykkeitä ja papuja. Hätätilannetta tuskin kestää (toivottavasti) niin kauan että tuollainen ruoka aiheuttaisi mitään pikällistä terveyshaittaa.
Mieluummin sinne pakkaseen oikeaa kalaa eikä kalapuikkoja. Lisäksi kaikki juurekset ja vihannekset puuttui listasta täysin, niitäkin saa pakasteina vaikka minkälaisia jos ei tuoreina saa säilymään. Liha, kala, munat(!), kasvikset ja juurekset pitäisi olla pääosassa ja vain sitten höysteeksi jotain hernaria ja makaronia ja näkkäriä. Ei toisinpäin.
Minä olen tuon edellisen viestin kirjoittaja, eikä minulla ole pakastinta, eikä sellainen edes kunnolla mahtuisi asuntooni, joten joudun menemään sillä mikä on mahdollista. Toki niitä vihanneksia ja hedelmiä on aluksi, mutta loppuvat sitten jossakin vaiheessa, jos tilanne pitkittyy.
Sellaisia hedelmäsoseita, jotka säilyvät n. vuoden on ainakin myytävänä vähän niinkuin maitopurkkimateriaalipakkauksisa. Ja kuivatuissakin hedelmisssä varmaan säilyy vitamiinit. Ja toisaalta ei suomalainen hyvin syöetty kupsahda vajaaravitsemukseen, vaikka muutaman viikon söisi pelkkää kaurapuuroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Kuolleiden määrän päivittäinen kasvu kiihtynyt aika lailla.
Serious/critical on nousussa, 22%.
Ei ole noussut moneen päivään tuo lukema.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsalainen sairaala jo polvillaan: https://sverigesradio.se/artikel/7414061
Oulussa vähän samanlainen tilanne https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/hengitystietulehduksia-sairastavat-p…
Suomessa pelkkä haastattelu riittää toteamaan, ettei potilas sairasta koronaa, vaikka olisi Wuhanista eristyksessä karannut.
Suomen koulutusjärjestelmä tuottaa maailman osaavimpia tekijöitä. Muualla tutkitaan, meillä tiedetään, osataan ja tunnetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UM on herännyt. Italiaan mennessä noudatettava erityistä varovaisuutta.
Toi ei tarkoita yhtään mitään.
Pitäisi vääntää selkokieltä: "Älä matkusta
Italiaan vaarallisen tartuntataudin takia!"
Bergamosta, jossa todettu Italian 4. Corona-viruskuolema, on Lappeenrantaan kaksi viikottaista suoraa lentoa (Ryanair).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Iranissa saattaa olla kyse siitä, että virus on mutatoitunut tappavampaan muotoon.
"This virus may still be learning what it can do, we don’t know its full potential yet."
-Robert Webster (Infectious disease and avian flu expert at St. Jude Children’s Research Hospital)
Vai olisiko kyse ihan siitä, että siellä on tartunnansaaneita kymmenkertaisesti ilmoitettuihin lukuihin nähden..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta varautumisesta tuli mieleen, että ostan aina kerralla muutaman kuukauden wc-paperit. Säkin jossa muistaakseni on 5×12 rullaa.. En jaksa joka viikko ostaa muutamaa rullaa. Juuri pari viikkoa sitten uusi satsi ostettuna. Sama kuiva-aineiden kanssa. Esim. makaroneja, hiutaleita ja riisiä on aina n. 1kg kaapissa niin ei tarvitse joka viikko ostaa. Nyt voi tarvittaessa ylläpitää, eli ostaakin aina kun käyttää jotakin. Jauhojakin on aina yksi avaamaton pussi kutakin lajia. Olen kantapään kautta oppinut ylläpitämään koska olen yh.
Monet mainostaa vessapaperin tärkeyttä. Nykyään on olemassa alapääsuihkut.
Ei tuu vettä kun karanteenit on tarpeeksi pitkään jatkuneet.
Kiinalaiset myös niistää vessapaperiin. Flunssassa sitä kuluu.
Lähetään siitä että vettä tulee. Ei nyr oo sentään sotatila. Nenäliinoja pitää olla ja helposti saatavilla. Mullakin aivastukset kovaäänisiä vaikka oon nainen. 😂 äkkiä nenäliina esiin ja aivastaa siihen. Kotona pärskin estottomasti koska asun yksin.
Tottakai voi toivoa vettaä tulevan. Raaka tosiseikka on kuiten se, että kun 2/3 kansalaisista sairastuu tämän vuoden puolella, pysähtyy infrastruktuuri jossain vaiheessa. Ei ole tekeviä käsiä edes vakavasti sairaiden auttamiseen. Toki arki palaa pandemian jälkeen hiljakseen lähes entiselleen. Mutta se pullonkaulakohta pitää sinnitellä ilman sitä bidee suihkua.
Ei; vesi ei kyllä lopu, eikä sähkö koronan takia.
Minäkin olen varautunut jopa sotatilaan ja luonteeltani survivalisti, mutta siinä varautumisessakin on peruspointti ymmärtää, mikä riski se on, mihin tarvitsee varautua. Tässä koronassa täytyy miettiä, miten toimia, jos s itse ja perheenjäsenet saavat kovan influenssatyyppisen taudin. Tai jos lähisukulaiset kuten omat vanhemmat saavat sen.
Oletteko opetelleet videopuhelujen soittoa heidän kanssaan vai meinaatteko lähteä kyläilemään? Jos isoisän omaishoitajana toimiva isoäiti sairastuu niin, ettei pääse vuoteesta ylös, niin kuka hoitaa heidät molemmat? Ja miten? Vai meinaatko kylmästi todeta vaan, että pärjäilkää, ehkei enää nähdä?
Siis vähän kannattaa käyttää aivosoluja ja miettiä, miten toimittaisiin. Lähtökohtana se, että tartuntaa on käytännössä mahdoton välttää. Eli miten toimitaan, jos ja kun sen saa. Miten sairastetaan turvallisesti ja mahdollisimman mukavasti ja miten autetaan siinä myös läheisiä.
Läheistenhän pitää isossa epidemiassa hoitaa toinen toisensa. Ammattihenkilöstö hootaa vakavimmat tapaukset. Kaikkihan eivät koronaan kuole tai edes saa sitä pahana. Jos 20% tarvitsee sairaalahoitoa ja 2% kuolee, niin siinä on ylivoimainen enemmistö enemmän tai vähemmän toimintakykyisiä ja hoitaa toinen toisiaan. Eli tähän on varauduttava. Unohtakaa noi oudot erämökkisuunnitelmat siis.
Kuule eiköhän jokainen jolla on iäkkäitä läheisiä ajattele heidän pärjäämistään
ilman tätä kilsan pituista sepustustakin.
Mitä kauempana ja heikompia omaiset ovat, sitä suurempi huoli.
Taisi kirpaista. Elä sentään töykeäksi täällä ala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Iran huolestuttaa. Tänään ilmoitettu 4 uutta tartuntaa, ja 4 uutta kuolemaa. Koko maassa 47 tartuntaa, joista 12 on kuollut. Hurja prosentti. Ja tehohoidossa 0 potilasta, ja 1 parantunut tilastoitu.
The Guardianin mukaan Iranissa on ollut 50 koronavirukseen kuollutta jo 13.2.
Mitähän mahtavat todelliset luvut olla.
Coronavirus: 50 dead in Iranian city of Qom
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/24/coronavirus-dead-in-irani…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iranissa saattaa olla kyse siitä, että virus on mutatoitunut tappavampaan muotoon.
"This virus may still be learning what it can do, we don’t know its full potential yet."
-Robert Webster (Infectious disease and avian flu expert at St. Jude Children’s Research Hospital)
Luultavasti. Ihmetyttää myös tuo Italian kaaos.
Kaaos? Pikemminkin vaan systemaattisesti testataan nyt potentiaalisia altistuneista ja siksi noita löytyy. Löytyisi täältäkin, jos jostain ensi saataisiin yksi kiinni ja alettaisiin kartoittaa tämän kontakteja. Kyllä se on Suomessakin, korona, ja muiden flunssien kanssa riehuu vaikkakin toistaiseksi ei kohtalokkaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kylläpä meillä on taitavia lääkäreitä ja hoitajia! Haastattelemalla ja puhelimessa lohduttamalla, että ei sulla nyt varmaan ole mitän, odota nyt ainakin nuo pari viikkoa saadaan pidettyä koko Suomen kansa terveenä. tai ainakin terveiden kirjassa ja tilastot puhtaina.
Miten tyhmiä ovat esim saksankieliset maat, jossa terveydenalan henkilökuntaa on ohjeistettu:
Jeder Verdachtsfall hat einer diagnostischen Abklärung hinsichtlich der Ursache seiner Beschwerden und Symptome zugeführt werden undEach suspected case must be subjected to diagnostic clarification regarding the cause of its complaints and symptoms and in any case includes 2019-nCoV nucleic acid
Ja englanniksi: Each suspected case must be subjected to diagnostic clarification regarding the cause of its complaints and symptoms and in any case includes 2019-nCoV nucleic acid
Siis huom: each suspected case
Tervetuloa tauditko Suomeen?
Sairaalan ensiapu voisi jakaa hengityssuojaimia myös influenssan vuoksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa pidettiin sunnuntaina hätäkokous, jonka lehdistötilaisuudessa kerrottiin maan avaavan 70 uutta yksikköä koronaviruksen hoitamiseen. Tarkoituksena on, että jokaisessa maakunnassa olisi ainakin yksi. Tätä ennen koronapotilaiden hoitamiseen on ollut valmiudet 38 yksikössä, lähinnä yliopistosairaaloissa.
Mitä Ranskan operoimiin evakuointilentoihin Kiinasta tulee, niin olen uutisista ymmärtänyt, että viimeisellä lennolla olleet pohjoismaalaiset jatkoivat matkaa yhteiskuljetuksella eteenpäin. Ranskalaiset jäivät omaan maahansa karanteeniin.
Suomessakin pitäisi perustaa koronaan erikoistuneita yksiköitä. Älytöntä, että mahdolliset koronapotilaat hengaa samassa odotusaulassa muiden kanssa. Varsinkin kun on tullut todistetuksia, että 40% ihmisistä on saanut koronan sairaalasta/lääkäristä. Eli menet hakemaan apua vaikka ihottumaan, niin saat koronan mukaasi. Jokaisessa kunnassa on varmasti tyhjiä tiloja, joita voisi valjastaa ihan tuota varten.
Ei kannata mennä pikkuasian takia terkkariin.
Joo, ei tosiaan kannata. Meillä vain tuo pitkäaikaissairaiden odotusaula on samassa missä päivystys. Joten jos lääkärillä on käytävä, niin sitten on tehtävä niin, että on siellä riskipotilaiden kanssa.
Wuhanissa alkuvaiheessa 60 % tartunnoista tuli sairaalasta. Ei tosiaan se paras paikka mennä viettämään aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Täytyy myöntää että suosimaani viihdevalikoimaan kuuluvat erilaiset apokalypsiskenaariot, mukaan luettuna erilaisten tautien aiheuttama massatuho. Tähän asti olen seurannut tilanteen kehittymistä lähinnä virallisista lähteistä (THL, WHO, CDC ja muutama kohtuullisen luotettava sanomalehti) välttääkseni pahimmat ylilyönnit ja salaliittoteoriat. En ole millään muotoa minkään tieteenalan asiantuntija/edustaja enkä survivalisti.
Mun silmiin tilanne vaikuttaa oudolta. Viruksesta ja taudista itsenään puhuttaessa vaikutusta terveyteen toisaalta vähätellään, toisaalta todetaan että mitään varmaa ei tiedetä, ja että tilanne on vakava. Maailman tasolla on kuitenkin jo noin 80 000(?) virallisesti todennettua tapausta joista osa on kuollut, osa parantunut ja osa edelleen kesken. Dataa siis kertyy päivä päivältä enemmän. Eikö sitä käsitellä/ymmärretä/julkaista? Miksi?
Tautia vähätellään myös eri medioissa, ja samaan hengenvetoon kerrotaan massiivisista karanteeneista jo useamman eri valtion alueella. Ei mahdu järkeen että suurelti influenssan kaltaisen viruksen vuoksi vedetään maailman talous kuralle. Uusia tarttuvia tauteja putkahtelee aika ajoin, enkä ihan lähivuosilta tällaista koko maailman kattavaa hälytystilaa karanteeneineen ja päivittäisen bodycountin uutisointeineen muista.
Vaikka viimeiseen asti tekee mieli uskoa että kaikki on ok kunhan noudattaa virallista ohjeistusta, ei voi olla miettimättä ristiriitaisuuksia jopa virallisen tahon uutisoinnissa/ohjeistuksessa.
Ihan sama homma, ristiriitaisuuksia paljon ja se saa olon todella kummalliseksi. Ihan kuin kuvat ja tiedot kiinasta on jostain eri aikakaudesta tai todellisuudesta ja täällä on kaikki toisin. Varmaan sama fiilis ollut niillä suomalaisilla, jotka ovat tulleet kiinasta tänne ilman karanteenia suoraan kansan keskuuteen. Tämä vastakohta on todella suuri. Täällä ei puhuta, eikä kirjoiteta, thl julkaisee vain vanhaa tietoa sivullaan ja ollaan aivan hiljaa kuin suuren myrskyn edellä.
Peruin tänään hesaritilaukseni. En tee mitään sellaisella julkaisulla, joka ei ole riippumaton, joka pyllistää suoraan kansalle ja kumartaa viranomaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yxxi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo jos on oireita niin suomalainen leguri kehottaa ottamaan Buranaa ja normaalisti töihin/kouluun koska laiskuuttaanhan se potilas kuitenkin koittaa saikkua kinuta...
Lol. Näinpä. Asian voinee esittää myös seuraavassa muodossa:
Corona-virus + suomalaisen terveydenhoidon tila ja käytännöt = massivinen epidemia ja paljon uhreja.
Poliitikot ja virkamiehet tämän jo tietävätkin. Ei niitä kalvosulkeisia ja komiteoita muuten pyöritettäisi. Nyt ollaan hissunkissun ennen shitstormia.
Tosiaan siinä pandemian varautumissuunnitelmassa käydään läpi kaikki a-, b- ja c-vaihtoehdotkin, jos sairaala-/tehopaikat loppuu kesken. Ja sitten todetaan lopuksi, että tod.näk. nämäkään ei riitä. Jos siis joku muistaa vielä lainaukset eilisillan kohdasta ketjua. Ja tämä on se virallinen STM:n pandemiasuunnitelma, jota jokainen ministeriö nyt noudattaa.
Eli joo, kyllä hemmetissä se on luettu ja tiedostettu korkealla tasolla ihan jo siitä virallisesta suunnitelmastakin, että paikat ei tule riittämään. Saati sitten että nyt on tulossa paljon sikainfluenssaa pahempi tauti (ja pandemiasuunnitelma pohjautui sikainfluenssan jälkeen tehtyihin suosituksiin).
Kenellekään ei vaan ylipäätään tullut mieleen, että joskus voi maailmalla pyöriä joku muukin virus kuin influenssavirus (tämä käy ilmi kun lukee sen suunnitelman, siinä koko ajan puhutaan vain influenssasta).
Ei mikään maa varaa sairaalapaikkoja ja tehohoitopaikkoja pahimpien uhkakuvien mukaan. Siinä on pakko laskea todennäköisyyksiä, koska ei vaan ole varaa pitää koko ajan käyttövalmiina tehohoitopaikkoja ja henkilökuntaa sellaisen pandemian varalta, joita tulee harvoin. Kausi-influenssa on ihan hyvä mittari, koska se tulee vuosittain.
Paitsi Ruotsi on varannut 2 kertaa enemmän kuin Suomi.
Ja joissakin maissa on sotilassairaaloissakin valmius tehostettuun hoitoon, muttei Suomessa.
Nämä olisi kyllä voinut ottaa huomioon siis. Nyt on tyhjästä todella pahja nyhjäistä.
No Ruotsissahan on tuplasti suurempi väkilukukin.
Huomenta... Ruotsissa on muuten väkilukuun nähden 2x määrä tehohoitopaikkoja kuin Suomessa eli noin 4x määrä Suomeen verrattuna!
Se toinen lääkäri sanoi samassa haastattelussa, että suurinpiirtein saman verran niitä paikkoja on kuin Ruotsissakin. Eroja tulee siitä, mikä lasketaan tehohoitopaikaksi- ei koronapotilaat luultavasti tarvitse sellaista suurissa leikkauksissa käytettävää tehohoitoyksikköä-
^
^
Kalapuikot käsitellään usein Kiinassa.
Myös lohta fileoidaan siellä.
Katkarapuja kuoritaan jne.
Se kiinalainen pariskunta, joka sairastui Roomassa lensi ensin Milanoon ja jatkoi sieltä matkaansa. Tulivat maahan 23. tammikuuta. Muistan lukeneeni näin uutisesta, jossa oli heidän hotellistaan kuvaa (Palatino lähellä Colosseumia). Eikö tämäkin pari ole todennäköinen tartuttaja, vai onko ajatus kumottu?
Vierailija kirjoitti:
Täälläki kehoitetaan käyttämään hengityssuojainta terveyskeskusvastaanottoon saapuessa jos flunssa. TÄH? Mistä niitä saa, kun kaupoista loppu. Ja eikö sitä tartuta jo siellä kaupoissa loppuunmyytyjä suojaimia etsiskellessä?
Osa meistä "mammoista" osasi varautua jo silloin kun meitä haukuttiin mielipuoliksi ja luulosairaiksi.
Pahaksi coronan tekee se että näyttäisi tulevan kevättalveksi siihen kylkeen flunssa-aalto. Flunssan päälle kun muutoin perusterve ottaa heti Coronan, niin alkaakin olla samalla viivalla riskiryhmäläisten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Kuolleiden määrän päivittäinen kasvu kiihtynyt aika lailla.
Serious/critical on nousussa, 22%.
Ei ole noussut moneen päivään tuo lukema.
Mutta Iran saattaa aiheuttaa piikin tilastoon.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Suomessa pelkkä haastattelu riittää toteamaan, ettei potilas sairasta koronaa, vaikka olisi Wuhanista eristyksessä karannut.