Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iraninissa kaaos päällä. Siellä corona tappaa tehokkaasti. Lentoja Iraniin lopetetaan monessa maassa.
Iranissa on tosiaan menossa jotain kummallista. Miksi siellä tulee vainajia paljon suoraan on mysteeri?
Corona käyttäytyy siellä eri tavalla kuin muualla. Pelottava tilanne kaiken kaikkiaan.[/quote
Iran ei tunnetusti ole maailman avoimempia yhteiskuntia, joten datan saamisessa sieltä voi olla hankaluuksia.
Mutta tartunnan saaneet vs kuolleet suhdeluku on järkyttävän suuri. Taitaa Iran olla se pahin paikka coronan suhteen juuri nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Iran on vahvistanut 43 tartuntaa, ja kuolleita jo 8. Kuolleisuusprosentti..?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tää on niin vaikeaa meillä? Kukaan ei vastaa mistään. Ministeriöistä ei sanaakaan. Lääkärien kädet on sidottu. Miksi? Kun on THL, joka on vain tutkimuslaitos ja antaa silti määräyksiä. En ole käynyt armeijaa, mutta onko sielläkin komentoketjut näin epäselvät? Kriisitilanteessa sitten voisiko presidentti johtaa?
Ei ole näin epäselvää. Hallituksen pitäisi nyt nimetä laajapohjainen erityisryhmä ottamaan tilanne haltuun: mukaan STM, poliisi, rajavalvonta, armeija, THL, HYKS, pelastusjohto, UM ja VM nyt ainakin. Käyvät ensi töikseen läpi, mitä konkreettista kukin taho on jo tehnyt varautumisen eteen ja määräävät korjaamaan, mikäli korjattavaa ilmenee. Orkesterille joku selkeän johtovastuun ottava henkilö, joka ei mielellään ole ainakaan THL:stä, kun sen näytöt on jo nähty.
Näin on itse asiassa tehty. Lue varautumissuunnitelma, jota ministeriöt ja luettelemasi tahot noudattavat. Siinä on mainittu juuri nämä tahot ja yhteistyö kaikkien välillä. Yksityiskohtia kerrotaan myös.
STM johtaa orkesteria.
Ei ihan näin tyhmiä Suomessa siis olla.
Mutta... ongelmat on toisaalla, lähinnä terveydenhuollon resursseissa. Ks. ketjun sivut esim. la, su ja tänään. Käyty monta kertaa tätä läpi.
Puolustusvoimilla ym. on esim. monta suunnitelmaa, miten turvataan hätätilanteessa veden- ja sähkönjakelu. Näistä ei ole tulossa ongelmaa. Armeija pitää niitä yllä, jos siviilit eivät suostu. Jne.
Samoin ministeriöt tekevät yhteistyötä ja mainitsemasi UM, SM ja VM sekä maa- ja metsätalousministeriö, työministeriö ja mm. Valvira ovat omilta osiltaan tässä mukana toimialoillaan.
Yhteiskunnan rullaaminen on siis aika turvattua muilta osin, mutta armeijakaan ei pysty muuttumaan hengityskoneiksi tai hoitoresursseiksi.
Se on tässä se ongelma.
Tiedän nuo suunnitelmat, mutta toistaiseksi ei ole näkynyt juuri merkkejä siitä, että niiden mukaan olisi alettu toimia mitenkään kattavasti. Palstalla olleen uutisen mukaan Tampereella on suunniteltu tai kartoitettu hätätiloja sairaanhoidolle, jos tilanne kärjistyy, mutta onko kyse vain poikkeuksellisen nohevasta paikallisesta viranomaisesta? Koordinoivasta monia viranomaisia käsittävästä työryhmästä tms elimestä tai kriisikeskuksen perustamisesta ei ole näkynyt uutisia. Jos kaikki on vielä pääosin vain paperilla, ollaan jo huolestuttavasti takamatkalla.
Iranissa saattaa olla kyse siitä, että virus on mutatoitunut tappavampaan muotoon.
"This virus may still be learning what it can do, we don’t know its full potential yet."
-Robert Webster (Infectious disease and avian flu expert at St. Jude Children’s Research Hospital)
Vierailija kirjoitti:
Iran on vahvistanut 43 tartuntaa, ja kuolleita jo 8. Kuolleisuusprosentti..?
Iranissa on kyllä 47 todettua tapausta, joista 12 on kuollut. Tänäänkin jo 4 kuollutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Menkää saakeli sinne Ruotsiin sairastamaan, kun siellä on kaikki taas muka paremmin.
Just, eilen ruotsin radiossa kutsuttiin hoitajia apuun yhteen Tukoholman akuuttisairaalaan. Jopa hoitajien keittiössä oli useita potilaita, myös tietysti käytävillä ja esim. intimiteetistä ei ollut enää tietoakaan. Jotkut monisairaat päättivät lähteä kotiin siitä hullunmyllystä.
Ja tämä ei ollut mikään Koronatilanne, vaan tavalliset flunssa- ja vatsaviruspotilaat vasta olivat hakeutuneet sairaalaan.
Vierailija kirjoitti:
Bäkteerikämmö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Neoamiseptiä apteekista, laita kannelliseen purkkiin kasa n.10x10cm talouspaperilappuja. Näillä voi pyyhkäistä kahvat ym. Ruokia ei desinfioida, keitetään tai paistetaan jne. Osta kuivamuonat ajoissa, siirrä ylähyllylle tai boxiin ja anna olla n.viikko koskematta.
Miksi ruokapakkauksia ja ruokia ei voisi desinfioida, sumuttaa pullolla 10% klooriliuosta ja odottaa 10min. Loppuu se virusten ja bakteerien mylläys.
Sumuttamalla klooria vahingoitat keuhkojasi varmasti. Ei ikinä suihkepulloon.
En sitä sumua aio inhaloida, onhan nuita suojaimia vino pino :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hong Kong vshvisti 5 uutta tartuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Täälläki kehoitetaan käyttämään hengityssuojainta terveyskeskusvastaanottoon saapuessa jos flunssa. TÄH? Mistä niitä saa, kun kaupoista loppu. Ja eikö sitä tartuta jo siellä kaupoissa loppuunmyytyjä suojaimia etsiskellessä?
Tk.issa käyneet: Onko henkilökunnalla maskit naamalla?
Koska selvää on, että jos ei, he saavat potilailta tartunnat ja tartuttavat niitä edelleen. Varsinkin nämä sankarit, jotka eivät ottaneet influrokotusta.
Vaikka maskeja olisi kaupoissa saatavilla, aina
on joukko ihmisiä jotka eivät tiedä/halua/välitä käyttäytyä niin kuin pitäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Iranissa saattaa olla kyse siitä, että virus on mutatoitunut tappavampaan muotoon.
"This virus may still be learning what it can do, we don’t know its full potential yet."
-Robert Webster (Infectious disease and avian flu expert at St. Jude Children’s Research Hospital)
No höpö höpö, siellä vain ei pystytä diagnosoimaan tartunnan saaneita. Mikä ihme tuo nyt on? Karmeaa vaan heikäläisille, siellä tulee sairastumaan valtavasti väkeä.
Nykytilanteen ja datan mukaan Iranissa joka neljäs tartunnan saanut kuolee. Aika hurja luku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää päivää. Jos Italiassa kuolisi 4 valmiiksi sairasta vanhusta kausi-influenssaan niin mitäpä siihen sanoisitte? Niinpä.
Kiina: "Koronavirus on Kiinan suurin terveyshätätila"
Etelä-Korea: Korkein hälytystaso
Italia: "Tämä on yksinkertaisesti pahin ongelma, joka meitä on kohdannut" 10 kaupunkia ja 50 000 ihmistä karanteenissa.
Suomi: Vähäks te ootte tyhmiä... öhhöhö... niinku kausi-influenssa ja sairaat vanhukset... öhhöhö... öhhöhö...
Kannattaa käyttää omaa järkeään kun ei viranomaisista ole hyötyä.
Lukaisin Oulun seudun tk.opastusta.
"Tk on tukossa epidemian takia. (No kidding, eihän korona ole vielä edes saapunut tai niin ainakin leikitään.) Jos on pakko tulla tk.hon, pue suojamaski." Mikä suojamaski? Ei sellaisia ole kellään kotona.Totta tosiaan:
Puhelun perusteella potilas voidaan ohjata omaan terveyskeskukseen, hyvinvointikeskukseen ja päivystysaikana yhteispäivystykseen. Käytä suu- ja nenäsuojusta odottaessasi vastaanotolle pääsyä. Potilas voidaan myös sijoittaa influenssapotilaille varattuun omaan tilaan.
Ainakin Oulussa noita maskeja on tarjolla ilmoittautumisautomaatin vieressä.
On se kummallista, että ravintoloihin, jopa pikahampurilaisravintoloihin on varaa luoda häläriin perustuva jonotusjärjestelmä, mutta ei terveyskeskuksiin, jossa sitä tarvittaisiin tartuntojen ehkäisemiseksi.
Jos viruskuormalla on merkitystä niin sehän huonontaa jo tartunnan saaneidenkin ennustetta huomattavasti kun joutuu muiden sairastuneiden kanssa tekemisiin.
Sairaaloiden johto olisi aikaa sitten pitänyt ottaa pelkästään lääkäreiltä myös prosessi-insinööreille. Tästä on kirjoittanut mm. Osmo Soininvaara ja saanut lääkäriliiton vihat niskaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa pidettiin sunnuntaina hätäkokous, jonka lehdistötilaisuudessa kerrottiin maan avaavan 70 uutta yksikköä koronaviruksen hoitamiseen. Tarkoituksena on, että jokaisessa maakunnassa olisi ainakin yksi. Tätä ennen koronapotilaiden hoitamiseen on ollut valmiudet 38 yksikössä, lähinnä yliopistosairaaloissa.
Mitä Ranskan operoimiin evakuointilentoihin Kiinasta tulee, niin olen uutisista ymmärtänyt, että viimeisellä lennolla olleet pohjoismaalaiset jatkoivat matkaa yhteiskuljetuksella eteenpäin. Ranskalaiset jäivät omaan maahansa karanteeniin.
Suomessakin pitäisi perustaa koronaan erikoistuneita yksiköitä. Älytöntä, että mahdolliset koronapotilaat hengaa samassa odotusaulassa muiden kanssa. Varsinkin kun on tullut todistetuksia, että 40% ihmisistä on saanut koronan sairaalasta/lääkäristä. Eli menet hakemaan apua vaikka ihottumaan, niin saat koronan mukaasi. Jokaisessa kunnassa on varmasti tyhjiä tiloja, joita voisi valjastaa ihan tuota varten.
Ei kannata mennä pikkuasian takia terkkariin.
Joo, ei tosiaan kannata. Meillä vain tuo pitkäaikaissairaiden odotusaula on samassa missä päivystys. Joten jos lääkärillä on käytävä, niin sitten on tehtävä niin, että on siellä riskipotilaiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää päivää. Jos Italiassa kuolisi 4 valmiiksi sairasta vanhusta kausi-influenssaan niin mitäpä siihen sanoisitte? Niinpä.
Kiina: "Koronavirus on Kiinan suurin terveyshätätila"
Etelä-Korea: Korkein hälytystaso
Italia: "Tämä on yksinkertaisesti pahin ongelma, joka meitä on kohdannut" 10 kaupunkia ja 50 000 ihmistä karanteenissa.
Suomi: Vähäks te ootte tyhmiä... öhhöhö... niinku kausi-influenssa ja sairaat vanhukset... öhhöhö... öhhöhö...
Kannattaa käyttää omaa järkeään kun ei viranomaisista ole hyötyä.
Lukaisin Oulun seudun tk.opastusta.
"Tk on tukossa epidemian takia. (No kidding, eihän korona ole vielä edes saapunut tai niin ainakin leikitään.) Jos on pakko tulla tk.hon, pue suojamaski." Mikä suojamaski? Ei sellaisia ole kellään kotona.Totta tosiaan:
Puhelun perusteella potilas voidaan ohjata omaan terveyskeskukseen, hyvinvointikeskukseen ja päivystysaikana yhteispäivystykseen. Käytä suu- ja nenäsuojusta odottaessasi vastaanotolle pääsyä. Potilas voidaan myös sijoittaa influenssapotilaille varattuun omaan tilaan.
Aina kun tulen tksta tai sairaalasta: pesen kädet hyvin. Sitten menen suihkuun ja vaihdan puhtaat vaatteet. Tk.ssa en istu kenenkään lähelle, tuoleja pystyy siirtämään. Käytän käsidesiä, vältän koskemasta ovenkahvoihin.
Pärskijöistä sun muista pysyn kaukana.
Vierailija kirjoitti:
Täälläki kehoitetaan käyttämään hengityssuojainta terveyskeskusvastaanottoon saapuessa jos flunssa. TÄH? Mistä niitä saa, kun kaupoista loppu. Ja eikö sitä tartuta jo siellä kaupoissa loppuunmyytyjä suojaimia etsiskellessä?
Älykästä olisi jakaa suojaimia käyttöohjeineen ilmaiseksi esim. apteekeissa ja ruokakaupoissa. Ja tietenkin sairaaloissa ym.
Tämä siksi että maskit ovat uusi asia yllättävän monelle, ja on paljon väkeä, jotka eivät tiedä tai välitä koko koronasta.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsalainen sairaala jo polvillaan: https://sverigesradio.se/artikel/7414061
Oulussa vähän samanlainen tilanne https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/hengitystietulehduksia-sairastavat-p…
Vierailija kirjoitti:
Iranissa saattaa olla kyse siitä, että virus on mutatoitunut tappavampaan muotoon.
"This virus may still be learning what it can do, we don’t know its full potential yet."
-Robert Webster (Infectious disease and avian flu expert at St. Jude Children’s Research Hospital)
Luultavasti. Ihmetyttää myös tuo Italian kaaos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää päivää. Jos Italiassa kuolisi 4 valmiiksi sairasta vanhusta kausi-influenssaan niin mitäpä siihen sanoisitte? Niinpä.
Kiina: "Koronavirus on Kiinan suurin terveyshätätila"
Etelä-Korea: Korkein hälytystaso
Italia: "Tämä on yksinkertaisesti pahin ongelma, joka meitä on kohdannut" 10 kaupunkia ja 50 000 ihmistä karanteenissa.
Suomi: Vähäks te ootte tyhmiä... öhhöhö... niinku kausi-influenssa ja sairaat vanhukset... öhhöhö... öhhöhö...
Kannattaa käyttää omaa järkeään kun ei viranomaisista ole hyötyä.
Lukaisin Oulun seudun tk.opastusta.
"Tk on tukossa epidemian takia. (No kidding, eihän korona ole vielä edes saapunut tai niin ainakin leikitään.) Jos on pakko tulla tk.hon, pue suojamaski." Mikä suojamaski? Ei sellaisia ole kellään kotona.Totta tosiaan:
Puhelun perusteella potilas voidaan ohjata omaan terveyskeskukseen, hyvinvointikeskukseen ja päivystysaikana yhteispäivystykseen. Käytä suu- ja nenäsuojusta odottaessasi vastaanotolle pääsyä. Potilas voidaan myös sijoittaa influenssapotilaille varattuun omaan tilaan.
Aina kun tulen tksta tai sairaalasta: pesen kädet hyvin. Sitten menen suihkuun ja vaihdan puhtaat vaatteet. Tk.ssa en istu kenenkään lähelle, tuoleja pystyy siirtämään. Käytän käsidesiä, vältän koskemasta ovenkahvoihin.
Pärskijöistä sun muista pysyn kaukana.
Itse toimin samoin eikä auttanut tällä kertaa yhtään mitään. Jouduin käymään hammaslääkärissä ja sen sisäänkäynti on samassa muun köhijäporukan kanssa. Joku röhä sieltä tuli kalastettua matkaan.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Iranissa ei pakotteiden jäljiltä ole minkäänlaista mahdollisuutta epidemian kontrolloimiseen, sitähän sieltä ovat lääkärit viestittäneet. Sinne tarvittaisiin nyt valtava määrä humanitääristä apua.
Siellä on tuskin diagnosoitu juuri ketään, ei siihen ole varaa. Porukka vaan alkaa nyt sitten potkaista tyhjää, oma arvaukseni olisi että ehkä kaksinkertaisella prosenttiluvulla länsimaihin verrattuna. 4-5% sairastuneista, kenties?