Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jumalauta aina nämä täsmälleen samat luvut. Joka päivä 358 tai 355 ja yksi päivä 453. Nyt ei jaksa enää, moikka.
Mitä et jaksa? Tämähän on ollut koko ajan tavoitteenakin eli tartuntaluvut eivät nouse niin paljoa, että sairaalat alkaisivat täyttyä koronapotilaista.
Olen eri. On ollut varmaan tavoitteena juu, mutta itseänikin ärsyttää junnaavat luvut. Nämä ovat lukuja, jotka ovat tarpeeksi isoja, ettei oikein mihinkään halua/pysty lähteä huoletta, mutta sen verran pieniä kuitenkin, että oikeastaan mitään ei asialle tehdä. Vain jotain näennäisiä rajoituksia, että näyttäisi jotain tehtävän. Samaan aikaan porukka turhautuu ja kukaan ei enää jaksa.
Samaa mieltä! Tämä on epätoivoista, kun luvut ei pienene ja rokotteet on sutta ja sekundaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni sillä olisi epidemiaan erittäin suuri vaikutus, jos kulttuurin rikastuttajat ja alle 30 v rokotettaisiin ensi tilassa.
Vierailija kirjoitti:
Mistä nuo Paimion tartunnat ovat peräisin? Joka päivä ollut tasaista nousua ja tänään jo 10 tartuntaa. Aika hurja luku noin pienelle paikkakunnalle.
Ehkä Afrikkaan perheineen matkustanut Vesa oli Paimiosta?
Myös Järvenpäässä on viime päivinä ollut isoja lukuja. Mitähän siellä tapahtuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä nuo Paimion tartunnat ovat peräisin? Joka päivä ollut tasaista nousua ja tänään jo 10 tartuntaa. Aika hurja luku noin pienelle paikkakunnalle.
Ehkä Afrikkaan perheineen matkustanut Vesa oli Paimiosta?
Myös Järvenpäässä on viime päivinä ollut isoja lukuja. Mitähän siellä tapahtuu?
Paimiossa on todettu kaksi tautirypästä viikolla 5. Toinen tautirypäs on todettu työpaikalla ja toinen ryhmäharrastustoiminnassa. Näistä tautiryppäistä on seurannut useita jatkotartuntoja ja laajoja altistumisia. Jatkotartuntoja on todettu sekä Paimiossa että Sauvossa. Vaikka tautiryppäiden jäljitysvaiheessa ei syntynyt epäilyä muuntovirustaudista, osa positiivisista testituloksista on kuitenkin johtanut jatkotutkimukseen mahdollisesta muuntovirustaudista.
Tämän johdosta kaikkia kuntalaisia suositellaan rajoittamaan kaikki kodin ulkopuoliset kontaktit minimiin 11.-24.2.2021 väliseksi ajaksi ja suorittamaan vain välttämätön asiointi kodin ulkopuolella, jotta epidemiatilanne saadaan nopeasti hallintaan.
http://www.paimionsauvonterveyskeskus.fi/terveyskeskus/tiedote_10.2.202…
Eilisen tiedotteemme jälkeen Kuopiossa on todettu yksi uusi koronavirustartunta. Tartunta liittyy Ruotsin Skellefteån akkutehtaan tartuntaketjuun. Tiedossamme ei ole uusia joukkoaltistumisia Kuopiossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.theguardian.com/world/2021/feb/10/asthma-drug-budesonide-ma…
Asthma drug may reduce risk of severe Covid if taken early – studyhttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.02.04.21251134v1
Inhaled budesonide in the treatment of early COVID-19 illness: a randomised controlled trial
Voisiko joku ystävällisesti tiivistetysti suomentaa linkkien sisällön?
Lahdistössä kerrotut tarinat Vesoista ym Ritvoista niin ovatko he edes todellisia ihmisiä?
Ja ovatko asiat todella tapahtuneet niin kun lehdessä kerrotaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lahdistössä kerrotut tarinat Vesoista ym Ritvoista niin ovatko he edes todellisia ihmisiä?
Ja ovatko asiat todella tapahtuneet niin kun lehdessä kerrotaan?
Sitä olen itsekkin miettinyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.theguardian.com/world/2021/feb/10/asthma-drug-budesonide-ma…
Asthma drug may reduce risk of severe Covid if taken early – studyhttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.02.04.21251134v1
Inhaled budesonide in the treatment of early COVID-19 illness: a randomised controlled trialVoisiko joku ystävällisesti tiivistetysti suomentaa linkkien sisällön?
"Background Multiple early hospital cohorts of coronavirus disease 2019 (COVID-19) showed that patients with chronic respiratory disease were significantly under-represented. We hypothesised that the widespread use of inhaled glucocorticoids was responsible for this finding and tested if inhaled glucorticoids would be an effective treatment for early COVID-19 illness."
Eli kroonisesti keuhkosairaat oli aliedustettuna kun tutkittiin sairaalaan joutuneita koronapotilaita.
Teimme hypoteesin että tämä johtuu hengitettävästä kortisonista. Testsimme tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä tulee käymään niin että kun loppukevään alkukesän aikana riskiryhmät on saatu rokotettua mutta muuntovirukset alkavat kunnolla levitä rokottamattomien keskuudessa, lasten ja nuorten kohdalla sosiaalisia rajoituksia ei pystytä valvomaan joten viranomaiset nostavat kädet pystyyn.
Kärsijöinä siinä tilanteessa ovat sitten erityisesti kaikki yli 40-vuotiaat vielä rokottamattomat joiden tartuntamäärät nousevat ja sairaalahoidon tarve myös, sekä tietysti ne nuoret joiden elimistö reagoi virukseen normaalia rajummin.
Viimeistään siinä tilanteessa tajutaan että rajojen pakkotestausten ja pakkokaranteenien laiminlyönti vuodenvaihteen jälkeen oli ehkä jopa vuosikymmenen suurin virhe.
Lisäksi kärsijöinä on nämä rokotetut riskiryhmäläiset, koska heille annettava AZ:n rokote ei tehoa näihin etelä-afrikkalaisiin ja brasilialaisvariantteihin. Originaaliin brittivarianttiin tämä AZ tehoaa ainakin jotenkin, mutta nyt tämä brittivariantti on jo muuntunut (kiitos brittien AZ massarokotusten?) enemmän etelä-afrikkalaisen/brasilialaisen muunnoksen kaltaiseksi ja osaa siten väistää aiemmin paremmin tämän AZ:n rokotteen antaman suojan.
Siinä vaiheessa kun täällä Suomessa on saatu riskiryhmäläiset rokotettua tuolla AZ:n nykyversiolla niin täällä ei enää leviä sen paremmin se ihan alkuperäinen virustyyppi kuin tuo originaali brittimuunnoskaan, vaan ne ainoat leviäjät on nämä uudet muunnokset joihin immuniteettia ei ole aiemmin/kerran normikoronan sairastaneella eikä AZ:lla rokotetullakaan.
Tämä virus on ihmistä (tai ainakin poliitikkoa/asiantuntijaa/viranomaista) nopeampi toiminnassaan eikä tällaisen viruksen "hallitussa" levittämisessä ole pienintäkään järkeä. Silloin ollaan ihan omaa syytä koko ajan vähintään askel/kaksi perässä kaikista rajoituksista huolimatta ja virus jatkaa leviämistään ja muuntuu jatkuvasti aiempaa tehokkaammaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jumalauta aina nämä täsmälleen samat luvut. Joka päivä 358 tai 355 ja yksi päivä 453. Nyt ei jaksa enää, moikka.
Mitä et jaksa? Tämähän on ollut koko ajan tavoitteenakin eli tartuntaluvut eivät nouse niin paljoa, että sairaalat alkaisivat täyttyä koronapotilaista.
Olen eri. On ollut varmaan tavoitteena juu, mutta itseänikin ärsyttää junnaavat luvut. Nämä ovat lukuja, jotka ovat tarpeeksi isoja, ettei oikein mihinkään halua/pysty lähteä huoletta, mutta sen verran pieniä kuitenkin, että oikeastaan mitään ei asialle tehdä. Vain jotain näennäisiä rajoituksia, että näyttäisi jotain tehtävän. Samaan aikaan porukka turhautuu ja kukaan ei enää jaksa.
Kun porukka turhautuu riittävästi eikä enää jaksa, tartuntaluvut lähtevät kasvuun. Kun tartuntaluvut lähtevät kasvuun, koronapotilaiden määrä sairaaloissa kasvaa. Kun potilaiden määrä sairaaloissa kasvaa, tiukennetaan rajoituksia. Jossain vaiheessa joko kesä, rokotukset tai molemmat saattavat laskea tartuntalukuja tai sitten ei. Mä en ole enää moneen kuukauteen odottanut, että vielä vuonna 2021 rajoitukset poistuisivat. Ehkä ensi vuonna jos silloinkaan. Tämän kanssa vaan pitää elää. Jos itse tai perheenjäsen ei kuulu riskiryhmään, ei pitäisi olla erityisen huolissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n mallinnus koronaviruksen uudesta kannasta: Jos muunnos on päässyt väestöön, ennakoivan sulun hyöty on kyseenalainen. (IL)
WTF?! Eikö se ennakoivan sulun hyöty ole taatusti menetetty jos/kun se tehdään myöhässä? Toisaalta miten ihmeessä ennakoiva sulku edes voitaisiin tehdä vasta jälkikäteen ja kun pska on jo lurahtanut punttiin? Ei se sulku silloin enää ennakoi yhtään mitään vaan on auttamatta myöhässä.
Tämä kyllä selittää hyvin sitä miksi täällä kaikki on tasoa too little, too late jos/kun kaikki toimet tehdään (koska joku sen joskus suunnitteli ja olisi sääli jättää käyttämättä) välittämättä siitä, ettei siinä ole enää päätä eikä häntää näin esim 3 kk oikea-aikaisen ajankohdan jälkeen.
Oli pakko lukea IL otsikko ajatuksella:
"THL:n mallinnus koronaviruksen uudesta kannasta: Jos muunnos on päässyt väestöön, ennakoivan sulun hyöty on kyseenalainen"
Otetaanpa askel kerrallaan:
1. Virus on päässyt väestöön
2. Tuon jälkeen ennakoivan sulun hyöty on kyseenalainen
Sinänsä loogisesti aukoton näkemys. On täysin totta, että sen jälkeen, kun virus on päässyt väestöön, "ennakoivalla" sululla ei varmaankaan saavuteta suurempia hyötyjä.
Tosin, en ymmärrä, miksi tätä täytyi erikseen mallintaa vielä helmikuussa 2021. Vaasan Kaukorantahan kitetytti hallituksen noudattaman toimintalinjan logiikan omassa mallinnuksessaan jo lokakuussa 2020 päätyen seuraavaan johtopäätökseen:
"Esimerkiksi e-pillereiden määrääminen alkaa olla siinä vaiheessa turhaa, kun ollaan ensimmäisessä äitiysneuvolatarkastuksessa."
THL:n mallinnus on siis tosiasiallisesti monta kuukautta ajastaan jäljessä. Kaukorannan mallinnus löytyy YLE:n artikkelista:
Sitähän THL höpötteli jo vuosi sitten. Tukahdutusta tai mitään toimia ei kannata aloittaa liian aikaisin. Viruksen on päästävä ensin leviämään riittävästi, jotta toimista olisi hyötyä.
Vähän kuin paskantaisi housuun ennen vessaan menemistä, kun ei sinne vessaan kannata mennä ennenkuin on paskaa housussa.
Tällä tavalla saavutamme laumaimmuniteetin. Sehän tässä edelleen on tavoitteena.
THL:n Mika Salminen esitteli infossa taulukon, josta selvisi, mitä pitkäaikaissairauksia koronaan Suomessa kuolleet ovat sairastaneet.
Salminen sanoi, että 96 prosentilla kuolleista oli jokin perussairaus.
Seuraavia pitkäaikaissairauksia kuolleilla on esiintynyt. Prosenttiluku kertoo, kuinka monella koronaan kuolleella kyseinen sairaus on ollut.
lihavuus: 1,6 prosenttia
astma: 1, 9 prosenttia
krooninen keuhkosairaus, paitsi astma: 2,5 prosenttia
syöpä: 4,1 prosenttia
munuaissairaus: 4,6 prosenttia
diabetes: 11,7 prosenttia
kohonnut verenpaine: 12,4, prosenttia
sydänsairaudet: 20,7 prosenttia
muu pitkäaikaissairaus: 26,9 prosenttia
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007796378.html
Mitähän nuo muut pitkäaikaissairaudet ovat, aika iso prosentti? Aina jää joku asia pimentoon silloin kun THL tiedottelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Metrossa räkä poskella ffp2 , tuli aivastus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jumalauta aina nämä täsmälleen samat luvut. Joka päivä 358 tai 355 ja yksi päivä 453. Nyt ei jaksa enää, moikka.
Mitä et jaksa? Tämähän on ollut koko ajan tavoitteenakin eli tartuntaluvut eivät nouse niin paljoa, että sairaalat alkaisivat täyttyä koronapotilaista.
Olen eri. On ollut varmaan tavoitteena juu, mutta itseänikin ärsyttää junnaavat luvut. Nämä ovat lukuja, jotka ovat tarpeeksi isoja, ettei oikein mihinkään halua/pysty lähteä huoletta, mutta sen verran pieniä kuitenkin, että oikeastaan mitään ei asialle tehdä. Vain jotain näennäisiä rajoituksia, että näyttäisi jotain tehtävän. Samaan aikaan porukka turhautuu ja kukaan ei enää jaksa.
Samaa mieltä! Tämä on epätoivoista, kun luvut ei pienene ja rokotteet on sutta ja sekundaa.
Mitä väliä paljonko tartuntoja on päivässä?? Vaikka olisi 10000, jos sairaalan kuormitus on nollissa? Nyt ei ole edes influenssa potilaita sairaalassa. Niitähän on normaalisti tähän vuoden aikaan
Sairaalassa ja teholla olevien määrä jatkaa laskua. Jokohan kohta on alle sata koronapotilasta sairaalassa koko Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jumalauta aina nämä täsmälleen samat luvut. Joka päivä 358 tai 355 ja yksi päivä 453. Nyt ei jaksa enää, moikka.
Mitä et jaksa? Tämähän on ollut koko ajan tavoitteenakin eli tartuntaluvut eivät nouse niin paljoa, että sairaalat alkaisivat täyttyä koronapotilaista.
Olen eri. On ollut varmaan tavoitteena juu, mutta itseänikin ärsyttää junnaavat luvut. Nämä ovat lukuja, jotka ovat tarpeeksi isoja, ettei oikein mihinkään halua/pysty lähteä huoletta, mutta sen verran pieniä kuitenkin, että oikeastaan mitään ei asialle tehdä. Vain jotain näennäisiä rajoituksia, että näyttäisi jotain tehtävän. Samaan aikaan porukka turhautuu ja kukaan ei enää jaksa.
Kun porukka turhautuu riittävästi eikä enää jaksa, tartuntaluvut lähtevät kasvuun. Kun tartuntaluvut lähtevät kasvuun, koronapotilaiden määrä sairaaloissa kasvaa. Kun potilaiden määrä sairaaloissa kasvaa, tiukennetaan rajoituksia. Jossain vaiheessa joko kesä, rokotukset tai molemmat saattavat laskea tartuntalukuja tai sitten ei. Mä en ole enää moneen kuukauteen odottanut, että vielä vuonna 2021 rajoitukset poistuisivat. Ehkä ensi vuonna jos silloinkaan. Tämän kanssa vaan pitää elää. Jos itse tai perheenjäsen ei kuulu riskiryhmään, ei pitäisi olla erityisen huolissaan.
Tein huvikseni vertailua testien ja testauspäivän mukaan merkittyjen tartuntojen korrelaatiosta.
Nämä kaksi käyrää olivat hämmästyttävän samanmuotoisia, mutta ajallisesti niissä on eroa.
Toukokuulle tartunnat näyttävät seuraavan hyvin tarkkaan testimääriä ilman viivettä.
Kesällä testien määrä lähti kasvuun heinäkuussa, ja elokuussa se nousi voimakkaasti. Tartunnoissa samanlainen nousu näkyi n. kuukauden viiveellä.
Mitä tapahtui?
Kävivätkö ihmiset testeissä turhaan, eikä kukaan ollut kipeä ja tartunnat alkoivat lisääntymään vasta syyskuussa. Jos näin kävi, miksi nämä kaksi käyrää ovat muodoltaa samanlaisia? Sattumaako kenties? Viivettä ei voi selittää merkkaustavalla, sillä tartunnat ilmoitetaan testipäivän mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Mistä nuo Paimion tartunnat ovat peräisin? Joka päivä ollut tasaista nousua ja tänään jo 10 tartuntaa. Aika hurja luku noin pienelle paikkakunnalle.
Siellähän on teurastamo?
Kohta se räjähtää! Oottakaa vaan niin ollaan kohta tuhansissa tartunnoissa per päivä kuten oltiin marraskuussakin, eiku ei oltukkaan. Tuhnuksi jäi tämänkin.
Ketju on lukittu.
Oli pakko lukea IL otsikko ajatuksella:
"THL:n mallinnus koronaviruksen uudesta kannasta: Jos muunnos on päässyt väestöön, ennakoivan sulun hyöty on kyseenalainen"
Otetaanpa askel kerrallaan:
1. Virus on päässyt väestöön
2. Tuon jälkeen ennakoivan sulun hyöty on kyseenalainen
Sinänsä loogisesti aukoton näkemys. On täysin totta, että sen jälkeen, kun virus on päässyt väestöön, "ennakoivalla" sululla ei varmaankaan saavuteta suurempia hyötyjä.
Tosin, en ymmärrä, miksi tätä täytyi erikseen mallintaa vielä helmikuussa 2021. Vaasan Kaukorantahan kitetytti hallituksen noudattaman toimintalinjan logiikan omassa mallinnuksessaan jo lokakuussa 2020 päätyen seuraavaan johtopäätökseen:
"Esimerkiksi e-pillereiden määrääminen alkaa olla siinä vaiheessa turhaa, kun ollaan ensimmäisessä äitiysneuvolatarkastuksessa."
THL:n mallinnus on siis tosiasiallisesti monta kuukautta ajastaan jäljessä. Kaukorannan mallinnus löytyy YLE:n artikkelista:
https://yle.fi/uutiset/3-11592896