Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
THL:n mallinnus koronaviruksen uudesta kannasta: Jos muunnos on päässyt väestöön, ennakoivan sulun hyöty on kyseenalainen. (IL)
WTF?! Eikö se ennakoivan sulun hyöty ole taatusti menetetty jos/kun se tehdään myöhässä? Toisaalta miten ihmeessä ennakoiva sulku edes voitaisiin tehdä vasta jälkikäteen ja kun pska on jo lurahtanut punttiin? Ei se sulku silloin enää ennakoi yhtään mitään vaan on auttamatta myöhässä.
Tämä kyllä selittää hyvin sitä miksi täällä kaikki on tasoa too little, too late jos/kun kaikki toimet tehdään (koska joku sen joskus suunnitteli ja olisi sääli jättää käyttämättä) välittämättä siitä, ettei siinä ole enää päätä eikä häntää näin esim 3 kk oikea-aikaisen ajankohdan jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten toimintaa emme rajoita enää mitenkään. Kyllä aikuiset etenkin ne riskiryhmäläiset saa nyt hoitaa oman osuutensa ja vähentää kontaktinsa minimiin.
Kyllä me ollaankin rajoitettu. Mutta entä kun lapsi on itse riskiryhmää? Sunlaisten ihmisten vuoksi, nuo riskiryhmälapset joutuvat aina vaan elämään tosi rajallisesti sen sijaan, että edes jonkunlainen mahdollisuus edes joihinkin normaaleihin asioihin olisi, kun kaikki toimisivat vastuullisesti.
Sinä olet varmaan se, jonka räkäinen lapsi tulee harrastuskerhoon, menee kaverin luo ja kouluun ja sä et välitä. Toivottavasti kukaan ei kuole sinun välinpitämättömyytesi vuoksi, olisi ikävää olla noin itsekäs ihminen, mutta ilmeisesti itse et kärsi siitä.
Jos kuuluu riskiryhmään, oli lapsi tai aikuinen, niin muutkin taudit ovat riski kuin vain korona. Eli samoin teidän pitäisi varoa muulloinkin esimerkiksi influenssan vuoksi. Lisäksi aina on ihmisiä, jotka toimivat erilailla ja sille et voi mitään. Sinun ja lapsesi täytyy sopeutua ja elää tilanteen mukaan, kuten muutkin tekevät.
Olet osin väärässä. Varomme toki muitakin tauteja, pestään käsiä, ei tavata sairaana olevia kavereita jne. Mutta jos influenssa iskee, riskiryhmään kuuluva saa tamiflu-kuurin, joka meillä onneksi on toiminut hyvin. Mellä muilla perheenjäsenillä on myös jo olemassaolevaa vastutuskykyä+rokotus muita infektiotauteja vastaan, joten riski, että tautia tuomme kotiin, on pienempi kuin koronassa, johon ei keneklläkään oel valmiiksi vastustuskykyä.
No tässä olettamuksesi ettei koronavirukselle ole kenelläkään valmiiksi "vastustuskykyä" on väärä.
https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000007484904.html
Lieväoireinen koronavirustartunta voi johtua siitä, että on sairastanut aikaisemmin jonkin tavallisen koronavirusinfektion.
Tavallisia jokavuotisia flunssia aiheuttaa neljä erilaista koronavirusta, jotka ovat etäistä sukua covid-19-tautia aiheuttavalle koronavirukselle. Aiemmin podetusta koronavirusflunssasta jää elimistöön vasta-aineita, jotka saattavat torjua myös covid-19-tautia aiheuttavaa virusta.
Tätä on arveltu aiemminkin, mutta nyt uusissa tutkimuksissa on saatu olettamukselle vahvistusta.
–Ainakin joillain henkilöillä on olemassa olevaa immuniteettia, joka johtuu kausikoronavirusinfektioista. Se ei sulje pois sitä, etteikö ristikkäissuojaa syntyisi muistakin virusinfektioista”, sanoo immunologian professori Seppo Meri Helsingin yliopistosta.
Muiden virustautien mahdollisesti antamaan ristisuojaan viittaavat Cambridgen yliopiston tutkijoiden alustavat havainnot siitä, että sikotautia, vihurirokkoa ja tuhkarokkoa aiheuttavat virukset muistuttavat tietyiltä osin uutta koronavirusta. Tämä voisi selittää, miksi näitä kolmea tautia vastaan annettu mpr-rokote näyttäisi suojaavan vaikealta covid-19-taudilta.
Jos mpr-rokote antaa suojaa niin eikä silloin myös se että on sairastanut jonkun noista kolmesta taudista pitäisi suojata? Kuitenkin iäkkäämmästä väestöstä lähes kaikki ovat nuo sairastaneet ja silti tauti heillä vaikein.
Kyllä loogisesti ajateltuna taudin sairastumisen pitäisi suojata.
Mistä tiedät että lähes kaikki iäkkäämästä väestöstä ja erityisesti ne ketkä ovat saaneet vaikea koronamuodon ovat sairastaneet nuo? Oikeasti korona ei ole mitenkään kovin yleinen vanhemman väen keskuudessakaan, vaan vielä aika harvalla. Lisäksi on niitä yli 100vuotiaitakin, jotka ovat parantuneet koronasta, kai heillä jotain vastustuskykyä on.
Toisaalta jos mietitään, niin onhan nuo vanhukset sairastaneet influenssaakin ikänsä aikana, joten miksi sekään on heille vaarallinen?
Lisäksi jos on sairastanut jonkun taudin vuosikymmeniä sitten, niin kauanko sen antama suoja kestää... Luulisi, että tällä aikamääreelläkin olisi joku vaikutus.
Ja entä jos on heikko ja vastustuskyky yleisesti ottaen laskenut, erityisestihän näin käy iän myötä. Eli antaako mikään enää silloin miltään suojaa?
Pandemia ei ole hyvä aika kaveriporukan karkeloihin
Nyt ei ole hyvä aika lähteä munkkikahveille Leville
Nyt ei ole aika kuormittaa mökkipaikkakunnan terveyskeskusta ja marketteja
Nyt on hyvä aika nysvätä perhepiirissä, pienellä joukolla
Nyt on hyvä aika painua mettään
Ei jumalauta aina nämä täsmälleen samat luvut. Joka päivä 358 tai 355 ja yksi päivä 453. Nyt ei jaksa enää, moikka.
Vierailija kirjoitti:
Ei jumalauta aina nämä täsmälleen samat luvut. Joka päivä 358 tai 355 ja yksi päivä 453. Nyt ei jaksa enää, moikka.
Niin, pitäisi olla spektaakkeleita: kenttäsairaalat, ruumiskontit, arkkurekkakolonnat yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen miettinyt tuota Sputnik-rokotetta. Lancet-lehti kertoo, että se on erittäin tehokas, yli 90 %. Olen muuttanut mieleni ja tullut siihen tulokseen, että voisin sen jopa ottaa, jos mahdollista. Mieluummin sittenkin hyvä venäläinen kuin huono eurooppalainen AZ!
Sputnik-rokotteella ja muilla rokotteilla on sama pulma, suuri kysyntä ja riittämätön valmistuskapasiteetti.
Jotkut maat valmistavat lisenssillä rokotteita. Suomikin voisi valmistaa, vaikka Biontech/Pfizer:in ja Modernan jo hyväksyttyjä rokotteita. Sputnik-rokottetta ei ole vielä hyväksytty, joten sen valmistamista ei voi nopeasti aloittaa.
Tässä tulee käymään niin että kun loppukevään alkukesän aikana riskiryhmät on saatu rokotettua mutta muuntovirukset alkavat kunnolla levitä rokottamattomien keskuudessa, lasten ja nuorten kohdalla sosiaalisia rajoituksia ei pystytä valvomaan joten viranomaiset nostavat kädet pystyyn.
Kärsijöinä siinä tilanteessa ovat sitten erityisesti kaikki yli 40-vuotiaat vielä rokottamattomat joiden tartuntamäärät nousevat ja sairaalahoidon tarve myös, sekä tietysti ne nuoret joiden elimistö reagoi virukseen normaalia rajummin.
Viimeistään siinä tilanteessa tajutaan että rajojen pakkotestausten ja pakkokaranteenien laiminlyönti vuodenvaihteen jälkeen oli ehkä jopa vuosikymmenen suurin virhe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten toimintaa emme rajoita enää mitenkään. Kyllä aikuiset etenkin ne riskiryhmäläiset saa nyt hoitaa oman osuutensa ja vähentää kontaktinsa minimiin.
Kyllä me ollaankin rajoitettu. Mutta entä kun lapsi on itse riskiryhmää? Sunlaisten ihmisten vuoksi, nuo riskiryhmälapset joutuvat aina vaan elämään tosi rajallisesti sen sijaan, että edes jonkunlainen mahdollisuus edes joihinkin normaaleihin asioihin olisi, kun kaikki toimisivat vastuullisesti.
Sinä olet varmaan se, jonka räkäinen lapsi tulee harrastuskerhoon, menee kaverin luo ja kouluun ja sä et välitä. Toivottavasti kukaan ei kuole sinun välinpitämättömyytesi vuoksi, olisi ikävää olla noin itsekäs ihminen, mutta ilmeisesti itse et kärsi siitä.
Jos kuuluu riskiryhmään, oli lapsi tai aikuinen, niin muutkin taudit ovat riski kuin vain korona. Eli samoin teidän pitäisi varoa muulloinkin esimerkiksi influenssan vuoksi. Lisäksi aina on ihmisiä, jotka toimivat erilailla ja sille et voi mitään. Sinun ja lapsesi täytyy sopeutua ja elää tilanteen mukaan, kuten muutkin tekevät.
Olet osin väärässä. Varomme toki muitakin tauteja, pestään käsiä, ei tavata sairaana olevia kavereita jne. Mutta jos influenssa iskee, riskiryhmään kuuluva saa tamiflu-kuurin, joka meillä onneksi on toiminut hyvin. Mellä muilla perheenjäsenillä on myös jo olemassaolevaa vastutuskykyä+rokotus muita infektiotauteja vastaan, joten riski, että tautia tuomme kotiin, on pienempi kuin koronassa, johon ei keneklläkään oel valmiiksi vastustuskykyä.
No tässä olettamuksesi ettei koronavirukselle ole kenelläkään valmiiksi "vastustuskykyä" on väärä.
https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000007484904.html
Lieväoireinen koronavirustartunta voi johtua siitä, että on sairastanut aikaisemmin jonkin tavallisen koronavirusinfektion.
Tavallisia jokavuotisia flunssia aiheuttaa neljä erilaista koronavirusta, jotka ovat etäistä sukua covid-19-tautia aiheuttavalle koronavirukselle. Aiemmin podetusta koronavirusflunssasta jää elimistöön vasta-aineita, jotka saattavat torjua myös covid-19-tautia aiheuttavaa virusta.
Tätä on arveltu aiemminkin, mutta nyt uusissa tutkimuksissa on saatu olettamukselle vahvistusta.
–Ainakin joillain henkilöillä on olemassa olevaa immuniteettia, joka johtuu kausikoronavirusinfektioista. Se ei sulje pois sitä, etteikö ristikkäissuojaa syntyisi muistakin virusinfektioista”, sanoo immunologian professori Seppo Meri Helsingin yliopistosta.
Muiden virustautien mahdollisesti antamaan ristisuojaan viittaavat Cambridgen yliopiston tutkijoiden alustavat havainnot siitä, että sikotautia, vihurirokkoa ja tuhkarokkoa aiheuttavat virukset muistuttavat tietyiltä osin uutta koronavirusta. Tämä voisi selittää, miksi näitä kolmea tautia vastaan annettu mpr-rokote näyttäisi suojaavan vaikealta covid-19-taudilta.
New York Timesin eilisessä artikkelissa kerrottiin Cell-lehdessä julkaistusta tuoreesta tutkimuksesta, jonka mukaan jostain muusta aiemmin sairastetusta koronaviruksesta saaduilla vasta-aineilla ei ollut koronalta suojaavaa vaikutusta
Childhood Colds Do Not Prevent Coronavirus Infection, Study Finds
Based on carefully conducted experiments with live virus and with hundreds of blood samples drawn before and after the pandemic, the new research refutes the idea that antibodies to seasonal coronaviruses have any impact on the new coronavirus, called SARS-CoV-2.
The theory that existing antibodies can protect people from the new virus “has definitely got a strong appeal because at first blush, it can explain a lot of the pandemic,” Dr. Crotty said. “But a beautiful idea doesn’t make it true.”
Dr. Hensley and his colleagues examined samples from 251 people who had donated blood to the University of Pennsylvania before the pandemic and then went on to develop Covid-19.
Those people carried levels of antibodies able to recognize the new coronavirus that were no different from those seen in blood samples drawn from 251 people who remained uninfected. And the levels showed no relationship to the clinical outcome in any of the patients.
https://www.nytimes.com/2021/02/10/health/coronavirus-colds-immunity.ht…
Vierailija kirjoitti:
Ei jumalauta aina nämä täsmälleen samat luvut. Joka päivä 358 tai 355 ja yksi päivä 453. Nyt ei jaksa enää, moikka.
Mitä et jaksa? Tämähän on ollut koko ajan tavoitteenakin eli tartuntaluvut eivät nouse niin paljoa, että sairaalat alkaisivat täyttyä koronapotilaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä tulee käymään niin että kun loppukevään alkukesän aikana riskiryhmät on saatu rokotettua mutta muuntovirukset alkavat kunnolla levitä rokottamattomien keskuudessa, lasten ja nuorten kohdalla sosiaalisia rajoituksia ei pystytä valvomaan joten viranomaiset nostavat kädet pystyyn.
Kärsijöinä siinä tilanteessa ovat sitten erityisesti kaikki yli 40-vuotiaat vielä rokottamattomat joiden tartuntamäärät nousevat ja sairaalahoidon tarve myös, sekä tietysti ne nuoret joiden elimistö reagoi virukseen normaalia rajummin.
Viimeistään siinä tilanteessa tajutaan että rajojen pakkotestausten ja pakkokaranteenien laiminlyönti vuodenvaihteen jälkeen oli ehkä jopa vuosikymmenen suurin virhe.
Ja näitä jarilitmasia tulee tuhansittain:
"Korona ei ole mitenkään kiva asia. Tässä on oltu aika kanveesissa. Vuosi sitten maaliskuussa olin vielä fyysisesti erittäin hyvässä kunnossa."
https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/4755a635-033e-4787-943f-60855b823…
7779 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ymmärrän miksi coronaa ei saada kuriin. Työkaveri sai tänään positiivisen tuloksen, soitin Tyksiin, mitä tehdään? Tiivis työporukka 7 henkilöä. Hoitaja sanoi että hän ei anna testiaikoja jos ei ole oireita, pitää odottaa että lääkäri soittaa positiiviselle. Milloin soittaa? Huomenna, ylihuomenna? Eihän tässä hulluudessa ole enää mitään järkeä. Mä ainakin rupean elämään täysin normaalisti tämän episodin jälkeen.
Olet altistustunut, no jää kotiiin 2 viikon karanteeniin, ja jos muita asuu sinun kanssa, niin hekin ovat altistuneet taas sinusta mahdollisesti, eli jäätte koko perhe karanteeniin ja sitten jos ei tule oireita 2 viikkoon,
niin sitten huokaisette helpotuksesta, ja suojaudutte paremmin käyttää FFP2tai FFP3 Hengityssuojaimia ja nitriilihanskoja.Ja varmuuden vuosi ota heti 200mikrogrammaa D-vitamiinia päivässä ja 2000mg C-vitamiinia ja pari sinkki tablettia, niillä hoidat/ torjut koronaa, Harvardin tautiopin Professorin tietoja lainatakseni. Ja jos saitte tartunnan ja tulee paha tauti niin pyytäkää päästä Tyksin kokieluun että saatte Hydroksiklorokiiniä tai Ivervektiiniä niin paranette. Myös Saksan tilaamia ns. Trumpin lääkkeitä kannattaa mainita sitten jos osastolle päädytte. Ja Jumala parantakoon sinut Jeesuksen nimessä ! Amen.
Kun ei ole oireita niin ei tarvitse jäädä karanteeniin. Ainoastaan tartuntatautilääkäri voi määrätä karanteeniin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Effectiveness of Mask Wearing to Control Community Spread of SARS-CoV-2 https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2776536?guestAccessKe…
Mistä nuo Paimion tartunnat ovat peräisin? Joka päivä ollut tasaista nousua ja tänään jo 10 tartuntaa. Aika hurja luku noin pienelle paikkakunnalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sveitsiläisestä kansainvälisestä koulusta löytyi alunperin 6 koronatartuntaa ja tartunnan saaneiden luokkien jatkotestauksessa 22 lisätartuntaa. Kaikki tartunnat olivat muuntovirusta. Koulu laitettiin etäopetukseen ja kaikki 1400 oppilasta ja henkilökuntaan kuuluvaa testataan, samoin heidän lähikontaktinsa. https://www.baselland.ch/politik-und-behorden/direktionen/volkswirtscha…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jumalauta aina nämä täsmälleen samat luvut. Joka päivä 358 tai 355 ja yksi päivä 453. Nyt ei jaksa enää, moikka.
Mitä et jaksa? Tämähän on ollut koko ajan tavoitteenakin eli tartuntaluvut eivät nouse niin paljoa, että sairaalat alkaisivat täyttyä koronapotilaista.
Olen eri. On ollut varmaan tavoitteena juu, mutta itseänikin ärsyttää junnaavat luvut. Nämä ovat lukuja, jotka ovat tarpeeksi isoja, ettei oikein mihinkään halua/pysty lähteä huoletta, mutta sen verran pieniä kuitenkin, että oikeastaan mitään ei asialle tehdä. Vain jotain näennäisiä rajoituksia, että näyttäisi jotain tehtävän. Samaan aikaan porukka turhautuu ja kukaan ei enää jaksa.
Mitä on tapahtumassa Vaasassa?
Vaasan sairaanhoitopiirin ajantasainen (ei thl:n) lukema tänään 39 tartuntaa!
Ilmaantuvuusluku yli 130 eli jatkunut jo pidemmän aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Siis hallitus kokousti taas eilen koronan tiimoilta ja tuloksena oli TAAS samat vanhat puheet, joiden täytäntöönpanosta ei huolehdi kukaan.
Tää hallitus ilmeisesti kuvittelee että työnsä on kokoustamista ilman vastuuta 10 000 -15 00 eur palkalla kulukorvaukset päälle. Niiltä on nyt joku perehdytys jäänyt saamatta - se jossa käsitellään vastuuta ja päätöstentekoa, myös silloin kun ei oikein huvittais kun onseCosmopolitanin muotihaastattelukintulossa.
Se Marinin valtiosihteerihän jo jätti paikkansa ilmoittaen, että Marinin hallitusohjelmaa kasatessa oli suunnitelmana hallituksen keskittyvän ensisijaisesti ilmastoasioihin (virka-aikana) ja nyt tämä korona sitten sotki nämä itselle paremmin sopivat suunnitelmat ja samalla perhe-elämän. Tämä sama tyyppi oli myös se Marinin koronanyrkin vetäjä joka oli koko syksyn jollain perhevapaalla.
Näin se varmasti oli suurimmalla osalla ministereilläkin eli kuviteltiin, että tässä hallituksessa voidaan nyt rauhassa vaan puuhastella ja kokoustaa näiden omien kivojen juttujen parissa ja kulkea tärkeänä pitkin käytäviä kauniissa mekossa huippuliksalla eikä vastuu paina. Samaan aikaan pari ketkumpaa kuvitteli, että tuo ilmastopuuhastelu vie näppärästi muiden huomion joten nyt voi ajaa omaa etuaan joka on EK:n etu.
Siksi tämä koronapandemian hoitaminen vaikuttaa olevan melkoista tervanjuontia oikeastaan ihan jokaisella ja asenne on, että pahin korona on ihmisten korvien välissä ja tähän nyt vaan tulee kuolemaan suomalaisia ja hymy päälle.
Onko täällä jo julkaistu tämä linkki New York Timesin artikkeliin?
How Germany Lost Control of the Virus
The country excelled during the first wave. What went wrong the second time around?
https://www.nytimes.com/2021/02/11/opinion/germany-covid-second-wave.ht…
Lyhyesti: lähestyvien vaalien takia päättäjät eivät halunneet venyttää kansalaisten pinnaa, vaan vitkastelivat rajoitustoimenpiteiden asettamisessa, kun virus alkoi uudelleen levitä syksyllä. Miksi tämä kuulostaakin niin tutulta asetelmalta?
https://www.theguardian.com/world/2021/feb/10/asthma-drug-budesonide-ma…
Asthma drug may reduce risk of severe Covid if taken early – study
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.02.04.21251134v1
Inhaled budesonide in the treatment of early COVID-19 illness: a randomised controlled trial
Ketju on lukittu.
Et taida ymmärtää pointtia ollenkaan, jolloin selittäminen on toki turhaa. Siinä olet oikeassa.
Toivottavasti sekä me että te, tästä melko perustavanlaatuisesta näkemyserostamme huolimatta, vältymme koronatartunnalta. Ja toivottavasti tarpeeksi moni varoo ja noudattaa ohjeita, että tilanne saataisiin kuriin ja ihan kaikki päästäisiin elämään normaalimpaa elämää.