Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Saksa tuskailee rajoitusten purkamisen kanssa – virusmuunnokset uhkaavat vesittää koko talven kestäneen sulun saavutukset
Saksan poliittinen johto päättää tänään, voidaanko rajoituksia höllätä pian edes parin kuukauden ajan kiinni olleiden koulujen ja päiväkotien osalta.
Saksassa harrastuspaikat ja ravintolat saivat ottaa asiakkaita viimeksi lokakuussa. Valtaosa kaupoista ja kampaamot määrättiin suljettaviksi joulukuun puolivälissä.
Hiihtolomat vietetään pääosin kotona, sillä Saksassa hotellit eivät saa tällä hetkellä majoittaa lomamatkailijoita. Hiihtokeskukset ovat kiinni.
Höllennyksiä vastaan puhuvat erityisesti viruksen radikaalia tukahduttamista kannattavat asiantuntijat, joita kuunnellaan Saksassa nyt aiempaa tarkemmin.
No Covid -nimellä tunnettu ryhmä kannattaa tiukkoja, jopa nykyistä tiukempia rajoituksia siihen saakka, kunnes tartuntamäärät ovat mahdollisimman lähellä nollaa.
https://yle.fi/uutiset/3-11780505
Pitkässä jutussa tarkemmin lisää ja mukana mallinnukset tartuntamäärien kehityksestä rajoituksilla ja yhteiskunnan osittaisella avaamisella
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On päätettävä EU tai Shengen alueen sisällä yhteisistä tukahduttamistoimista. Tehdään tukahduttaminen samanaikaisesti ja luodaan näin riittävän iso kupla, jossa voi matkustaa ja viihtyä!
Älkää hukatko aikaa. Kansa väsyy puolivillaisuuteenne! Järjestäkää yhteinen hätäkokous, jossa päätökset saadaan läpi nopeammin kuin kunkin maiden yksittäisillä kokoustamisilla.
Euroopan laajuinen asiantuntijaryhmä pyysi samaa Lancetissa viime kuussa julkaistussa toimenpidesuunnitelmassaan
An action plan for pan-European defence against new SARS-CoV-2 variants
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2821%29…
Ensin hidasteltiin hankintasopimusten kanssa ja neuvoteltiin halvin mahdollinen hinta, ja nyt ihmetellään kun ollaan rokotetoimituksissa jonon hännillä. EU on tasan siinä tilanteessa kuin se toimintansa perusteella ansaitsee.
Tapio Sadeojan kolumni: EU:n rokotehankinnoissa on mennyt pieleen kaikki
Sakuilla jatkuu sulku vielä pitkälle kevääseen, ei käy kateeksi.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/schwarzarbeit-coronakrise-deutsche-sc…
Schwarzarbeit und Co.
Schattenwirtschaft boomt in der Krise
Das können nicht nur Friseure gewesen sein: Die Umsätze der Schattenwirtschaft sind 2020 auf 340 Milliarden Euro gestiegen. Das war der erste Zuwachs nach mehr als einem Jahrzehnt.
10.02.2021, 10.30 Uhr
Jopa 340 miljardia harmaan talouden liikevaihto Saksassa 2020.
Varjotalous kukoistaa koronan varjossa.
Meneekö osa koronaelvytyksestä hukkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Risto Siilasmaa: Koronan pysäyttämisen keinot ovat tulleet täysin selväksi
Pakkotestaus rajoilla, valvottu karanteeni ja tartuntaketjujen jäljitys hidastavat viruksen leviämistä."
Olen harvinaisen samaa mieltä.
Suomessa kahta ensimmäistä noista kolmesta pysäyttämisen keinosta ei haluttu käyttää ja kolmatta ei pystytä käyttämään kun tartuntoja ja tartuntaketjuja on riittävästi.
Ts. epidemiaa ei halutakaan pysäyttää kun käytännössä kaikki kolme pääkeinoa jää käyttämättä.
Päättäjiltä, virkamiehiltä ja viranomaisilta puuttuu siis sekä halu että kyky estää muuntovirusepidemian eskaloituminen.
Ihan ***** jepa.
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11212596
9.2. klo 22.55 Lääkeyhtiön toimitusjohtaja arvelee, että koronarokotuksista tulee säännöllisiä toimenpiteitä lähivuosien ajaksi
Lääkeyhtiö Johnson & Johnsonin toimitusjohtaja Alex Gorsky sanoi tiistaina, että ihmiset saattavat joutua ottamaan koronarokotteen kerran vuodessa seuraavien muutaman vuoden ajan. Hän vertasi koronarokotetteen ottamista flunssarokotteeseen. Gorsky kertoi asiasta CNBC-kanavan haastattelussa.
– Valitettavasti virusmuunnoksia syntyy samalla kun virus leviää, Gorsky sanoo.
Bill Gates sanoi jo viime keväänä että koronarokotteesta tulee samanlainen vuosittain otettava rokote niin kun influenssarokotteesta ja että se TULEE MYÖS LASTEN ROKOTUSOHJELMAAN.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sakuilla jatkuu sulku vielä pitkälle kevääseen, ei käy kateeksi.
Täällä karaoke raikaa ja kapakat on pidetty auki ja silti sairaaloissa ja teholla rauhallista. Was machen wir anders?
Vierailija kirjoitti:
Ensin hidasteltiin hankintasopimusten kanssa ja neuvoteltiin halvin mahdollinen hinta, ja nyt ihmetellään kun ollaan rokotetoimituksissa jonon hännillä. EU on tasan siinä tilanteessa kuin se toimintansa perusteella ansaitsee.
Tapio Sadeojan kolumni: EU:n rokotehankinnoissa on mennyt pieleen kaikki
No mut hei, onneksi eniten pieleen meni vain kaikki.
Huonomminkin olisi voinut käydä. Eiku...
Tai miten sen nyt ottaa... 🤔
No onneksi kuitenkin Suomen rajoilla pakkotestaukset ja pakkokaranteenit pelastivat tilanteen. Eiku...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alkaa olemaan niin vähän ihmisiä teholla ettei rajoituksille ole enää mitään perustetta.
Katsokaa mitä tapahtui esim. Portugalissa tartuntakäyrille. Marraskuun puolivälin jälkeen kivaa laskua joulun tienoille kunnes tammikuussa tartuntamäärät kuusinkertaistuivat kuukaudessa.
Ei pidä tuudittautua vääriin johtopäätöksiin jos tilanne vaikuttaa suhteellisen hyvältä hetken aikaa.
Suomessakin epidemian kiihtyminen muuntovirusten tulon myötä on täysin varmaa. Siitä ei pääse yli eikä ympäri vaikka olisi ämpäri.
Eräs tuttu lääkäri kertoi, että vastaanotolleen on tullut viime aikoina entistä enemmän pitkittyneistä, oudoista oireista kärsiviä, koronan sairastaneita ihmisiä. Tai osasta ei voi sanoa edes sairastaneita, koska heillä oireet olivat todella lieviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/e6be11ae-073d-4bad-a9b8-3c1131b0…
THL:ltä lupaava rokotelaskelma: Koronakuolemien ja sairaalapotilaiden määrät laskevat pian dramaattisesti
Tänään klo 17:57
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen laskelman mukaan yli 50-vuotiaiden ikäryhmä voi olla rokotettu elokuun puoliväliin mennessä.
Reilusti yli puolet Suomen koronavirukseen liittyvistä kuolemista koskee yli 80-vuotiaita.
Koska korkeimmat ikäryhmät rokotetaan ripeimmin, kuolleisuuden pitäisi laskea nopeasti.
Rokotteiden pitäisi vähentää myös sairaalapotilaiden määrää.
84 v keski-ikä mitä tulee kuolleisiin
Ei keski-ikä vaan mediaani-ikä on 84. Ovat kaksi eri asiaa ja keski-ikä olisi selvästi alempi kuin tuo mediaani.
Tuo mediaani-ikäkin on erikoinen kun se ei muutu mihinkään vaikka kuolleita on jatkuvasti enemmän ja enemmän. Se on ollut kohta vuoden tuo 84 vuotta (taitaa olla muuten ruotsissa presiis sama) ja sama outous kyllä on THL:n kuidenkin ilmoittamien lukujen kanssa kun tartunnat on melkoisen usein näppäriä tasalukuja ja paremmin "noin arvioiksi" sopivia kuten 350, 400, 360, 400 ja sitten parikin kertaa lyhyelle aikaa tuo hassu 444..
Melkoisella tarkkuudella osaa ihmiset kuolla kumminkin puolin tuota "virstanpylvästä" jotta se ei edes nouse vaikka 85 vuoteen.
Vierailija kirjoitti:
Eräs tuttu lääkäri kertoi, että vastaanotolleen on tullut viime aikoina entistä enemmän pitkittyneistä, oudoista oireista kärsiviä, koronan sairastaneita ihmisiä. Tai osasta ei voi sanoa edes sairastaneita, koska heillä oireet olivat todella lieviä.
Onkohan paljonkin sellaisia jotka eivät ole edes ymmärtäneet mennä testiin oireiden lievyyden takia? Tai sellaisia, jotka ei viime keväänä päässeet testiin oireistaan huolimatta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Risto Siilasmaa: Koronan pysäyttämisen keinot ovat tulleet täysin selväksi
Pakkotestaus rajoilla, valvottu karanteeni ja tartuntaketjujen jäljitys hidastavat viruksen leviämistä.
Tietoturvayhtiö F-Securen perustaja Risto Siilasmaa kehottaa ottamaan opiksi koronavirusepidemian hallinnasta saaduista kokemuksista.
Hänen mukaansa Suomen on rakennettava valmiuksia jo seuraavia uhkakuvia vastaan.
– On tullut täysin selväksi, että pandemian torjunnassa on kolme tehokasta keinoa: pakkotestaus rajoilla, valvottu karanteeni ja tartuntaketjujen tehokas jäljitys, Risto Siilasmaa kirjoittaa Twitterissä.
– Kohta on aika kääntää katse seuraavaan pandemiaan. Mitä keinoja kansallisessa työkalupakissamme on jatkossa? Siilasmaa kysyy.
Arvostelijoiden mukaan pääministeri Sanna Marinin (sd.) hallitus on edennyt hitaasti erityisesti rajojen virustestauksen suhteen. Pakollisia testejä koskevaa lakiesitystä on valmisteltu vasta lähes vuosi pandemian alun jälkeen.
Tartuntatautilain muutoksen myötä toimenpiteestä kieltäytyvä voitaisiin määrätä karanteeniin viranomaispäätöksellä. Esimerkiksi Norjassa virustestit määrättiin pakollisiksi jo vuodenvaihteen jälkeen.
Aiempaa laajemman rajatestauksen tavoitteena on estää uusien virusmuunnosten leviäminen Suomeen. Tähän mennessä testit ovat olleet vapaaehtoisia.
Sosiaali- ja terveysministeriö lähetti viikko sitten alueille ohjeet, joiden mukaan jatkossa kaikki Suomeen saapuvat henkilöt tulisi testata. Aluehallintovirastot eivät ole määränneet tähän mennessä rajanylittäjiä virustesteihin nykyiseen lainsäädäntöön vedoten. https://www.verkkouutiset.fi/risto-siilasmaa-koronan-pysayttamisen-kein…
Ai estää vai? Virusmuunnokset leviävät jo ja tyhmempikin sen tajuaa! Miten tätä tullaan käyttämään meitä vastaan? Eikö torjuta, kun on jo levinnyt?
Maskit käännettiin jo meitä vastaan. Eli kouluissa käytetään maskeja, peruskoulut pidetään vanhempien mielipiteistä ja sairastumisista välittämättä auki ja vain harva saa etäopetusta, vaikka luokalla olisi altistumisia jopa muunnosta vastaan. Kirurgiset maskit muka tuovat turvan ja niiden käyttäjää ei katsota altistuneeksi.
Etäopetuksen laatu voi olla mitä tahansa ja sen kehittämiseen ei ole panostettu. (yksinkertaista, älkää käyttäkö rahaa ja ennenkaikea aikaa asian selvittelyyn, sillä me vanhemmat olemme haastatelleet lapsemme ja tiedämme jo miten etäopetus toimii parhaiten: Pitäkää erittäin kehittynyt tunti etänä eli näyttäkää ne oppitunnit etänä opiskelevillekin ihan sellaisenaan!)
Ketkä ovat me? Tähän ketjuun kirjoittavat? Aika subjektiivinen näkemys
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ööö. Eli noista Israelin tuloksista voi siis päätellä että rokotuksen jälkeenkin lähes puolet edelleen sairastuu ja osa jopa vakavasti.
Jotakin minä en ihan snaijjaa.Miten niin puolet sairastuu? Mä en snaijaa sitä..
Israelissa oli joku aika sitten rokotettu vähän yli 50 % eli vielä pitää rokotella. asukkaita yli 9 milj.
Ajattelitko siis, että 100% ihmisistä sairastuu? Eihän läheskään kaikki sairastu.
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11212596
9.2. klo 22.55 Lääkeyhtiön toimitusjohtaja arvelee, että koronarokotuksista tulee säännöllisiä toimenpiteitä lähivuosien ajaksi
Lääkeyhtiö Johnson & Johnsonin toimitusjohtaja Alex Gorsky sanoi tiistaina, että ihmiset saattavat joutua ottamaan koronarokotteen kerran vuodessa seuraavien muutaman vuoden ajan. Hän vertasi koronarokotetteen ottamista flunssarokotteeseen. Gorsky kertoi asiasta CNBC-kanavan haastattelussa.
– Valitettavasti virusmuunnoksia syntyy samalla kun virus leviää, Gorsky sanoo.
AstraZenecan rokotetta ei voi ottaa uudelleen vuosittain eikä edes ensi syksyllä sitä uutta, eteläafrikkalaiseenkin (toivottavasti) tepsivää paranneltua versiota vaan se on tämä yksi setti ja that's it.
AZ on muutenkin heikkotehoisempi kuin nuo muut jopa alle 55-vvuotiailla (sen vanhemmilla tehoa ei ole testattukaan, koska olisi ollut turhaa) ja silti tätä ollaan täällä antamassa nyt kamalalla kiireellä alle 70-vuotiaille ja riskiryhmille. Lisäksi on höpisty niin annoksen puolittamisesta kuin rokotevälin pidentämisestä eli täällä ei jostain syystä ollaan lainkaan kiinnostuneita noudattamaan lääkefirman annostelu- ja käyttöohjeita kunhan vaan saadaan tuikattua jotakin mahdollisimman moneen edes vähäsen.
Tämä rokotettua juurikaan suojaamaton piikki taasen luonee varsin muunnoshaluiselle virukselle uuden ja aiempaa paremmin lannoitetun kasvualustan entistäkin vaarallisemmille varianteille. Etenkin kun riskiryhmiin kuuluvilla on kaikenlaista pitkäaikaista lääkitystä jonka epäillään jo aikaansaaneen tämän eteläafrikkalaisenkin muunnoksen.
Kyllä se kohta räjähtää. Enää vain kaksi viikkoa tai kuukausi. Suomenhan pitäisi melkein kutsua WHO tutkimaan miksi meillä jopa suhteellisen löyhillä rajoituksilla Korona ei vaan leviä.
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11212596
9.2. klo 22.55 Lääkeyhtiön toimitusjohtaja arvelee, että koronarokotuksista tulee säännöllisiä toimenpiteitä lähivuosien ajaksi
Lääkeyhtiö Johnson & Johnsonin toimitusjohtaja Alex Gorsky sanoi tiistaina, että ihmiset saattavat joutua ottamaan koronarokotteen kerran vuodessa seuraavien muutaman vuoden ajan. Hän vertasi koronarokotetteen ottamista flunssarokotteeseen. Gorsky kertoi asiasta CNBC-kanavan haastattelussa.
– Valitettavasti virusmuunnoksia syntyy samalla kun virus leviää, Gorsky sanoo.
Tämä varmasti harmittaa ja on todella valitettavaa lääkefirman kannalta. Muutenhan nämä puolitehoisia piikkejään kehitelleet sanoisivat, että paremmasta/tehokkaammasta rokotteesta ei ole minkäänlaisia takeita eikä varsinkaan kun uusia mutaatioita tulee jatkuvasti joten ainoa vaihtoehto on viruksen tukahduttaminen.
Nyt nämä vaan lietsoo viruksen leviämistä rahan kiilto silmissään ja sillä kuinka nyt vaan on ihan ookoo ja täysin normaalia, että jatkossa kaikki maailman ihmiset rokotetaan vähintään kerran vuodessa uusia muunnoksia vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Malli ei ota huomioon viruksen vääjäämätöntä leviämistä, jos kuntavaalit järjestetään. Vaikka viranomaiset tekisivät kaikkensa, tartuntoja tulee paljon suurten ihmismäärien lähtiessä liikkeelle.
Meinaatko ne halailla siellä vaalipaikoilla vai miten se nyt leviää.
Ketju on lukittu.
Malli ei ota huomioon viruksen vääjäämätöntä leviämistä, jos kuntavaalit järjestetään. Vaikka viranomaiset tekisivät kaikkensa, tartuntoja tulee paljon suurten ihmismäärien lähtiessä liikkeelle.