Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yxxi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kökkö. Mitä. aiotte tehdä lähiviikkoina, töihin vai ei? Lapset kouluun vai ei? Itse ajattelin linnoittautua kotiin siinä vaiheessa, kun PK-seudulla alkaa esiintyä todistetusti koronaa, mutta linnoittaudunko heti vai otanko pientä riskiä, sen näkee sitten. Joku kirjoitti, että Kela voi pätkäistä tukia, mutta niin voi myös työnantajat lomauttaa ja irtisanoa, kun talous alkaa sakata. Tuleeko palkkaa, jos joutuu pakkokaranteeniin? Toivottavasti ei mene noin pitkälle, eikä siinä sitten ole ongelmineen yksin, jos sattuisi meneemään. Kuolinsiivouskin on nykyään muodissa, mutta ehkei sentään...
Älkääkö naurako. Kirjoitin vain ajatuksia...
Lähinnä että milloin kehtaisi laittaa kasvosuojaimen ulos menessään.
Pitäisi olla kunnon ffp 3 hengityssuojain , tarvitset myös uimalasit
onko se kertakäyttö vai voiko käyttää useemman kerran??????? Käykö huivi miten kun laittaa niin että silmät vaan näkyy????
Itse ostin sellaisia FFP3-maskeja, joita voi käyttää useampaan kertaan (reusable).
Jos taas haluat vain suojata toisia omilta pärskeiltäsi, siihen sopii esim. tavallinen leikkaussalimaski. Tai hätätilanteessa hyvin kasvojen eteen kiedottu paksumpi huivikin. Hong Kongissa (jossa on pulaa maskeista) jopa opetetaan ihmisille maskien tekemistä talouspaperista tähän tarkoitukseen (jos siis ei ole väliä, haluatko suojata itseäsi sen lisäksi, että suojaat muita). Oli tutkimuksiakin tehty, että talouspaperimaski ja leikkaussalimaski yhtä hyvin estivät pisaroiden leviämisen ympäristöön.
(Olen muuten eri.)
Netistä löytyi ohjeet, miten käsipaperi taitellaan haitarille ja lopuksi paperin päihin solmitaan kumilenkit tiukalle, lenkit sujautetaan korvan taakse. Avot, kevytmaski valmis.
Onko linkkiä johonkin maskinteko ohjeeseen? Mistä noita ffp 3 monta kertaa käytettäviä saa hankituksi?
Ohje:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tekeeköhän suomi Iranit? Puskan takaa tulee uutinen, että pari suomalaista kuollut koronaan, jonka jälkeen seuraavina päivinä ilmenee lukuisia tartuntoja ympäri Suomea. Hupsista lallaa.. THL toteaa, että ei olisi mitenkään pystynyt ennakoimaan ja varautumaan
Todennäköisesti. Muistan kun ihmettelin helmikuun alussa, että miksi finnair ei lopeta lentoja ja miksi yhä lentää muutkin koneet, vaikka monissa maissa lennot on lopetettu tai jos on niin karanteenin kautta.
Monta muutakin asiaa olisi voinut tehdä, kuten vaikkapa ottaa huoli tosissaan ja testata enemmän kuin 20 ihmistä.
Olisi voinu varautua, hankkia työvoimaa ja välineitä.
Nämä samat ohjeet ja suunnitelmat olivat voimassa mm. jo sarsin ja sikainfluenssan aikaan. Normaalia sairaalatoimintaa varautua poikkeusoloihin. Mikä toki voi tulla yllätyksenä "surkeassa Suomessamme"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotivaran hankkineille kysymys: kuinka pitkäksi aikaa kotivaranne riittää? Mitä hankintoja olette tehneet?
Kotivaran olemme täydentäneet kuukauden pituiseksi. Olemme ostaneet ylimääräisiä pesuaineita ja hygieniatuotteita, lääkkeitä, säilykkeitä, polttimoita, pattereita ja hengityssuojaimet.
Jos sähkö ja vesi pelittää, pärjäisimme nykyisellä kotivaralla useamman kuukauden.
Eri asia sitten olisi, kestäisikö päänupit neljän seinän sisällä ?
Yleensä jo se "yksi kuumeeton päivä" on tuskaa....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkähän käy henkivaluutusten, jos pandemian takia kuolee yhtäaikaa paljon ihmisiä? Maksetaanko korvaukset? Emme ole menneet naimisiin vaan eri järjestelyin kuvittelimme valmistautuneen siihen kun toinen kuolee.
Massakuoleminen pandemiassa voi aiheuttaa viivettä, sekaannusta, jopa peruuttamattomia virheitä esim.
- henkivakuutukset
- perinnönjaot, jos kuolleita on niin paljon, ettei ehditä asianmukaisesti kirjata (vrt. Kiina ja ruumis viivana krematorioon -tyyli)
- lasten sijoittaminen, jos jääneet orvoiksi
- työttömyyskorvaus/karanteeni, jos työpaikoilta jaellaan potkuja karanteenien, viikkoja kesävoien sairauksien takia
- työpaikkojen menetykset, kun varsinkin pienempiä firmoja alkaa kaatumaan
Olisiko ajoissa kannattanut sulkea rajat? Kumpi tulee kalliimmaksi yhteiskunnalle ja yrityksille. Sulkea lomamatkailu Kiinaan vaiko jälkikäteen katsoa kun ihmiset ovat kotona eivätkä kuluta.
Tämä Kiinan eristäminen olisi pitänyt tehdä EU tasolla ja maailman tasolla.
Mutta kun meillä on WHO, joka sanoo että eristämisestä on "monesti" enemmän haittaa kun hyötyä.
Tässä tapauksessa ei kuitenkaan nyt näin taida olla.
Varotriin liikaa, että kiina ei suutu ja loukkaannu.
Eurooppa ei suojellut itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä meillä on käynyt aika hyvä tuuri, että täällä on todettu vain se yksi tapaus, vaikka kiinalaisia turisteja käynyt tuhansia tänä vuonna. Luulisi, että tässä parin viikon aikana olisi jo tarttuneita huonokuntoisia tapauksia hakeutunut sairaalaan hoitoon, mutta ei mitään vielä ainakaan uutisoitu. Tässä on annettu Suomelle jo niin paljon armon aikaa varautua, että jos täällä tulee iso epidemia, niin Suomi ei voi muuta, kuin katsoa peiliin.
Tuota ihmettelin täällä jo pari viikkoa sitten. Eikä vieläkään yhtään uutta tapausta. Vaikka miten salamyhkäisesti olisivat tarttuneet, niin kyllä nyt edes yksi uusi tartunta olisi pitänyt ilmetä, jos tauti täällä leviäisi.
Pandemiavalmius olisi otettava huomioon hankittaessa palveluja yksityiseltä palvelujen tuottajalta (kansallisessa varautumissuunnitelmassa palvelujen tuottajalla tarkoitetaan myös itsenäistä ammatinharjoittajaa) (luvut 6.2 ja 6.3). Jos kunta/kuntayhtymä on hankkinut järjestämisvastuulleen kuuluvia sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja yksityiseltä palvelujen tuottajalta, ostopalvelusopimuksessa on perusteltua määrätä siitä, että palvelujen tuottaja noudattaa ostopalvelusopimuksessa sovitun toiminnan osalta kun-nan/kuntayhtymän varautumissuunnitelmaa ja viranomaisten antamia määräyksiä erityistilanteissa. Samoin tulisi sopia siitä, mikä taho vastaa epidemian, pandemian tai vastaavan erityistilanteen aiheuttamista poikkeuksellisista kustannuksista. Palvelujen tuottajan henkilökunnan työsopimuksissa olisi mainittava myös katastrofi- ja poikkeusolojen sekä erityistilanteiden toiminnasta. Lisäksi sopimuksissa on otettava huomioon, että julkista valtaa sisältäviä tehtäviä (esim. karanteeniin asettaminen) voivat suorittaa ainoastaan virkasuhteessa olevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekeeköhän suomi Iranit? Puskan takaa tulee uutinen, että pari suomalaista kuollut koronaan, jonka jälkeen seuraavina päivinä ilmenee lukuisia tartuntoja ympäri Suomea. Hupsista lallaa.. THL toteaa, että ei olisi mitenkään pystynyt ennakoimaan ja varautumaan
Todennäköisesti. Muistan kun ihmettelin helmikuun alussa, että miksi finnair ei lopeta lentoja ja miksi yhä lentää muutkin koneet, vaikka monissa maissa lennot on lopetettu tai jos on niin karanteenin kautta.
Monta muutakin asiaa olisi voinut tehdä, kuten vaikkapa ottaa huoli tosissaan ja testata enemmän kuin 20 ihmistä.
Olisi voinu varautua, hankkia työvoimaa ja välineitä.
Italiahan esti lentoja ihan kunnolla, ja silti heillä on nyt tartuntoja.
Olen seurannut sivustoa jonkin aikaa. Muualta, kuten tiedätte, löytyy reaali aikaista tietoa. Olen huomannut, että täällä on kaivattu terveydenhuollon ihmisten kommentteja ko viruksen aiheuttamiin toimenpiteisiin ja ajatuksiin aiheesta. Teille nuorille palstalaisille, ei ole huolta, ei teidän tai lastenne osalta. Väestössä suurin sairastavuus /kuolleisuus tiedossa olevien tilastojen mukaan keski-ikäisiin/vanhempaan väestöön. Toki sairastumisia osuu kaikille ikäryhmille, samoin tartuntoja. Ehkä tämä helpottaa nuoria ihmisiä. Pientä hajontaa voi olla henkilöillä, joilla on jokin geneettinen taipumus reagoida ko virukseen
Itselläni on siis vuosikymmenien kokemus kriittisesti sairaiden hoidosta, sekä siinä ohella kaikista tartuntataudeista, jotka ovat Suomen maassa jyllänneet sitten vuoden -87 jälkeen.
Valitettava tosiasia on, että meillä on vajaa 290 tehohoitopaikkaa koko valtakunnassa, ja vaikka joku ajattelisi, että niitä voitaisiin tilapäisesti luoda johonkin, niin alan osaavaa henkilökuntaa ei ole. Vakavasti/ kriittisesti sairaat vaativat kokeneen tehosairaanhoitohenkilökunnan.
Toinen kysymys on, suostuuko hoitohenkilökunta viimeaikaisten palkkakysymysten jälkeen vaarantamaan oman terveytensä / henkensä.
Niin, ja itselläni on parikin sairautta, jotka alentavat vastustuskykyäni tilastollisesti.
Viestini, nuoret älkää ahdistuko, me vanhemmat ihmiset alistumme, koska tartuntaa on lähes mahdoton välttää tiedossa olevilla tiedoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotivaran hankkineille kysymys: kuinka pitkäksi aikaa kotivaranne riittää? Mitä hankintoja olette tehneet?
Kotivaran olemme täydentäneet kuukauden pituiseksi. Olemme ostaneet ylimääräisiä pesuaineita ja hygieniatuotteita, lääkkeitä, säilykkeitä, polttimoita, pattereita ja hengityssuojaimet.
Jos sähkö ja vesi pelittää, pärjäisimme nykyisellä kotivaralla useamman kuukauden.
Eri asia sitten olisi, kestäisikö päänupit neljän seinän sisällä ?
Yleensä jo se "yksi kuumeeton päivä" on tuskaa....
Kestää jos on välillä tekemistä. Meillä on paljon lukemattomia kirjoja ja vanhoja pelejä. Kutimet valmiina ja tulevan joulun askartelut voi korona aikaistaa.
S. 98:
Pandemiatilanteessa koko terveydenhuollon resurssit ovat rajalliset, mutta erityisesti tehohoidon kapasi-teetti ylittyy helposti. Korkeassa kuormitustilanteessa vähäinenkin potilasmäärän lisääntyminen voi mer-kittävästi vaikeuttaa Suomessa teho-osastojen toimintaa, joiden kuormitusprosentti normaalioloissa on yli 60 %. Resurssitarpeen kannalta pandemian eteneminen voidaan jakaa 3 vaiheeseen. Ensimmäisessä vaiheessa tavalliset tilaresurssit ja käytännöt ovat riittäviä. Toisessa vaiheessa joudutaan ottamaan vararesurssit käyttöön (esim. muita tiloja tehohoidon käyttöön, henkilöstösiirrot ja sopeuttaminen uusiin tehtäviin). Tässäkin tilanteessa pyritään kaikille potilaille tarjoamaan tasavertaista hoitoa mah-dollisimman vähäisellä riskillä. Kolmannessa vaiheessa joudutaan tehohoitoa laajentamaan alueille, joissa ei tavallisesti hoideta lainkaan sen tason potilaita. Tällöin joudutaan tekemään merkittäviä henkilöstö-muutoksia sekä hoitokäytäntömuutoksia. Koska tällaisilla kriisiajan resursseilla on selkeä vaikutus poti-laiden sairastavuuteen ja kuolleisuuteen, kriisiresurssien käyttöönotosta täytyy tehdä valtakunnallinen poliittisen tason päätös ja tiedottaa siitä julkisesti väestölle. Myös potilaan sairauskertomukseen tulee tässä tilanteessa merkitä tieto poikkeusoloista ja resurssien ylittymisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotivaran hankkineille kysymys: kuinka pitkäksi aikaa kotivaranne riittää? Mitä hankintoja olette tehneet?
Kotivaran olemme täydentäneet kuukauden pituiseksi. Olemme ostaneet ylimääräisiä pesuaineita ja hygieniatuotteita, lääkkeitä, säilykkeitä, polttimoita, pattereita ja hengityssuojaimet.
Jos sähkö ja vesi pelittää, pärjäisimme nykyisellä kotivaralla useamman kuukauden.
Eri asia sitten olisi, kestäisikö päänupit neljän seinän sisällä ?
Yleensä jo se "yksi kuumeeton päivä" on tuskaa....
Koronalla on niin pitkä mahd. itämisaika, että kun vetäytyy kotivaransa kanssa omaehtoiseen tai muiden asettamaan karanteeniin, siinä saapi jännitellä viikon, 2, 3 että montako kuumeetonta päivää on vai millo paukahtaa köhä päälle ja elohopea nousuun, vaikkei kävisi kertaakaan asunnosta ulkona altistumassa..
62 italiassa tartuntaa.
Cnn live uppdate muutama minuutti sitten.
Mitäs meidän Yle yms. Raportoi italian tilanteesta nyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
S. 99:
Paikallisten resurssien ylittyessä tulee kartoittaa kaikki käytettävissä oleva resurssit alueellisesti, valtakunnallisesti ja jopa maan rajojen ulkopuolella. Pandemiatilanteessa, jossa tavanomaista hoitoa ei voida enää antaa kaikille, on oikean potilasvalinnan suorittaminen keskeistä. Eniten niukkojen resurssien kohdentamisesta hyötyvät ne potilaat, joilla on parhaimmat mahdollisuudet selvitä takaisin aikaisempaan elämäänsä (akuutin sairauden ja perussairauksien ennuste) ja ne joilla on pisin elinajanodote (perussairaudet ja ikä). Onnistunut potilasvalinta edellyttää lääkäriltä vankkaa kliinistä kokemusta. Vain kokenut lääkäri pystyy arvioimaan potilaan perussairauksien ennusteen, potilaan toiminta- ja suorituskyvyn ja hoidon tarpeen. Tämän vuoksi potilasvalinta tulee määrätä kokeneelle kliinikolle, mielellään tehohoitolääkärin tehtäväksi. Hoidon aloittamispäätökseen vaikuttavat mm. potilaan elintoimintahäiriöiden vaikeusaste, perussairauksien ennuste ja potilaan fysiologiset reservit eli toiminta- ja suorituskyky. Resurssien niuketessa potilasvalinnassa tulisi lyhyen ajan ennusteen lisäksi entistä tarkemmin arvioida potilaan pitkäaikaisennuste ja huomioida potilaan ikä niin, että säästettyjen elinvuosien määrä maksimoituisi. Valintakriteerien tulee olla objektiivisia, eettisesti läpinäkyviä ja yleisessä tiedossa olevia ja hoitopäätökset pitää perustella myös potilaan sairauskertomukseen.
Uusien rokotteiden ja lääkkeiden nopeutettu käyttöönotto
Pandemian yhteydessä käytettäviä rokotteita voidaan joutua käyttämään laajasti ennen kuin ne ovat täyttäneet influenssarokotteilta normaalisti edellytetyt turvallisuustutkimukset. Myös uuden viruslääkkeen tai lääkemuodon nopeutettu käyttöönotto on pandemian aikana mahdollinen. Influenssarokotteet ja viruslääkkeet ovat yleensä hyvin siedettyjä ja siksi niiden käyttö pandemian aiheuttamien terveyshaittojen vähentämiseksi voidaan katsoa eettisesti hyväksyttäväksi. Erityisesti rokotussuosituksen antaminen vaatii kuitenkin aina huolellista tilannekohtaista harkintaa, koska lyhyessä ajassa joudutaan rokottamaan suuri määrä ihmisiä uutta taudinaiheuttajaa vastaan ainakin hieman uudenlaisella rokotteella.
S. 104:
Rokotteiden hankinta ja jakelu, terveydenhuoltohenkilökunnan koulutus ja ohjeistus sekä kansalaisille kohdistettava tiedotus kuuluvat pääsääntöisesti THL:n toimenkuvaan.
Velvoitevarastointilainsäädäntö (979/2008) edellyttää terveydenhuollon yksiköitä varastoimaan tiettyjä yksikön käyttämiä lääkevalmisteita normaalikulutuksen perusteella. Yksiköillä ei kuitenkaan ole lakisääteistä velvoitetta annostelulaitteiden varastoimiseen. Velvoitevarastojen hyöty häviää, jos lääkkeiden an-nosteluvälineet (esim. injektio- ja infuusioneulat, ruiskut, siirtoletkut) puuttuvat (kirjataan Lääkepolitiikka 2020 -asiakirjaan). HVK:n ylläpitämään kansalliseen varmuusvarastoon on hankittu pandeemisen influenssan hoitoon ja ehkäisyyn viruslääkkeitä, hengityksensuojaimia, rokotteita ja jossain määrin rokotusvälineitä. Näitä lukuun ottamatta sairaanhoitopiirien kuntayhtymien ja terveyskeskusten tulee arvioida lääke-, tarvike- ja suojavälinetarpeensa ja huolehtia tarvittavista hankinnoista omatoimisesti.
Alueellisten erojen välttämiseksi terveydenhuoltoyksiköt tarvitsevat valtakunnallista ohjausta ja yhden-mukaisia varautumiskriteereitä hankintoihinsa. Sairaanhoitopiirien kuntayhtymät voivat neuvotella HVK:n kanssa alueellisten keskitettyjen tarvike- ja suojavälinehankintojen saamisesta voimassa olevan varmuusvarastointisopimuksen piiriin. Tällöin sairaanhoitopiirin kuntayhtymä vastaa kierrätyksestä ja käyttöönotettujen tai mahdollisten vanhentuneiden tarvikkeiden korvaamisesta. Kukin terveydenhuollon yksikkö kartoittaa hengityskone- ja tehohoitovoimavaransa, suunnittelee niiden käytön pan-demiatilanteessa ja tekee tarvittavat lisähankinnat.
Fimea arvioi velvoitevarastointitilanteen vuosittain ja päivittää menettelytavat tarpeen mukaan rokotteiden, lääkkeiden ja tarvikkeiden velvoitevarastojen turvaamiseksi ja hallitun käyttöönoton varmistamiseksi pandemiatilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekeeköhän suomi Iranit? Puskan takaa tulee uutinen, että pari suomalaista kuollut koronaan, jonka jälkeen seuraavina päivinä ilmenee lukuisia tartuntoja ympäri Suomea. Hupsista lallaa.. THL toteaa, että ei olisi mitenkään pystynyt ennakoimaan ja varautumaan
Todennäköisesti. Muistan kun ihmettelin helmikuun alussa, että miksi finnair ei lopeta lentoja ja miksi yhä lentää muutkin koneet, vaikka monissa maissa lennot on lopetettu tai jos on niin karanteenin kautta.
Monta muutakin asiaa olisi voinut tehdä, kuten vaikkapa ottaa huoli tosissaan ja testata enemmän kuin 20 ihmistä.
Olisi voinu varautua, hankkia työvoimaa ja välineitä.
Italiassa on isot luvut vaikka he rajoittivat lentoja. Se ei toki tarkoita, että jos me olisimme rajoittaneet lentoja niin silti koronaa pukkaisi. Silloin olisi voitu kuitenkin sanoa, että edes yritimme.
Vierailija kirjoitti:
62 italiassa tartuntaa.
Cnn live uppdate muutama minuutti sitten.
Mitäs meidän Yle yms. Raportoi italian tilanteesta nyt?
worldometers näyttää jo 66
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotivaran hankkineille kysymys: kuinka pitkäksi aikaa kotivaranne riittää? Mitä hankintoja olette tehneet?
Kotivaran olemme täydentäneet kuukauden pituiseksi. Olemme ostaneet ylimääräisiä pesuaineita ja hygieniatuotteita, lääkkeitä, säilykkeitä, polttimoita, pattereita ja hengityssuojaimet.
Jos sähkö ja vesi pelittää, pärjäisimme nykyisellä kotivaralla useamman kuukauden.
Eri asia sitten olisi, kestäisikö päänupit neljän seinän sisällä ?
Yleensä jo se "yksi kuumeeton päivä" on tuskaa....Koronalla on niin pitkä mahd. itämisaika, että kun vetäytyy kotivaransa kanssa omaehtoiseen tai muiden asettamaan karanteeniin, siinä saapi jännitellä viikon, 2, 3 että montako kuumeetonta päivää on vai millo paukahtaa köhä päälle ja elohopea nousuun, vaikkei kävisi kertaakaan asunnosta ulkona altistumassa..
Kuukauden lusikoi hernekeittoa torpassaan ja piereskelee menemään, että voi olla varma taudittomuudestaan. Sitten kun käy hakemassa täydennystä, niin taas kuukausi kärvistelyä, ettei nyt vaan päässyt tarttumaan.
Ketju on lukittu.
Olen aina ollut varma, ettei mies saa kirjoittaa tälle palstalle. Nyt tuntuu sitten samalta kuin 15 v tyttösenä kun kuulin ettei joulupukkia ole. Kohta sanotte varmaan ettei suutelemalla muka voi tulla raskaaksi!