Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Kotivaran hankkineille kysymys: kuinka pitkäksi aikaa kotivaranne riittää? Mitä hankintoja olette tehneet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Italiassa 66 vahvistettua tapausta. Ei helvetti.
Sivu 71:
Kukin perusterveydenhuollon yksikkö kartoittaa ne kiireettömät toiminnot, jotka voidaan pandemiatilanteessa keskeyttää. Kiireettömien toimintojen keskeyttämisestä vapautuvat tilat ja henkilökunta otetaan käyttöön. Suuresta potilasmäärästä johtuen influenssavastaanottoa voivat joutua pitämään terveyden- ja sairaanhoitajat tai muutkin terveydenhuollon ammattilaiset kuin lääkärit. Perehdytyksen jälkeen he seulovat etukäteen annetun ohjeistuksen mukaisesti lääkärin vastaanotolle tai sairaalan akuuttivastaanotolle ohjattavat potilaat. Lääkäri päättää viruslääkkeen antamisesta. Lääkäri tai hoitaja ohjaa lääkkeen käytön. Influenssavastaanottojen kuormittuessa voidaan alueellisen harkinnan mukaan viruslääkitys määrätä myös puhelinreseptinä tyypillisen influenssan taudinkuvan yhteydessä. Kotikäyntien tarve kasvaa ja todennäköisesti ylittää kapasiteetin. Kotihoidossa olevien potilaiden huollon tuki tulee järjestää. Sairastumiseen liittyvä sosiaalihuollon toimintoihin kohdistuva paine tulee olemaan suuri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varautumissuunnitelma s. 55:
Väestölle annetaan ohjeita siitä, miten henkilön sairastuessa tartuntariskiä voidaan vähentää jäämällä kotiin oireiden ilmaantuessa. Lievästi sairastunut voi usein tehdä etätyötä kotona ja siihen mahdollisuuteen tulisi varautua etukäteen. Pandemian uhkavaiheessa 4–5 ja pandemian aikana voi olla perusteltua antaa suosituksia tai määräyksiä mm. esikoulujen ja koulujen sulkemisesta, yleisötilaisuuksien peruuttamisesta, varusmiesten lomauttamisesta tai lomakiellosta tai julkisten palvelulaitosten (esim. urheilu- ja kulttuuritilat) sulkemisesta. Asiantuntijasuositusten arvion perusteina ovat pandemiauhan alkuvaiheessa kertyvät tiedot pahdemiaviruksen ominaisuuksista sekä kouluissa tai muissa yhteisöissä tapahtuvien tartuntojen merkitys pandemian etenemisessä. WHO ei suosittele hengityksensuojainten käyttöä väestössä, koska suu-nenäsuojuksen käytön tehosta pandemian tai kausi-influenssan tartuntojen ehkäisyssä ei ole näyttöä.
No miksi pari päivää sitten julkaistun uutisen mukaan suomenkiinalaiset ostivat hengityssuojaimet loppuun Suomesta ja lähettivät niitä Kiinaan läheisilleen?
koska aasiassa on rangaistava teko liikkua ilman suojainta jos on sairas, oli sitten nuha taikka wuha
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku sanoi aiemmin että tämä koronavirus kuolee 75 asteessa, oliko tähän jotain linkkiä?
https://www.hindawi.com/journals/av/2011/734690/
Tämän mukaan 56 astetta riittää. Muutenkin mielenkiintoinen artikkeli.
Tosin 10 v vanha, joten ei välttämättä kerro uudesta viruksesta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
S. 72:
Sairaaloissa potilaiden vastaanottaminen, seulonta ja kuljetus tulee tapahtua tartuntoja välttämällä. Poti-laat kohortoidaan erillisille influenssaosastoille (liite 10). Potilaiden sijoittamiseen vaikuttaa se, millaista eristystä tarvitaan, potilaiden määrä ja tarvittava hoidon taso; hoidetaanko vuode-, tarkkailu- vai teho-osastolla. Influenssapotilaiden hoito erillisessä rakennuksessa tai erillisen ilmastoinnin osalta on harvoin tarpeen. Influenssapotilaiden lajittelupisteessä ei välttämättä tarvita pulssioksimetria. Sen sijaan siitä on hyötyä hoitovasteen arvioinnissa vuodeosastohoitoon joutuneilla aikuis- ja lapsipotilailla. Mikäli pulssioksimetreja ei ole riittävästi, säännöllinen hengitysfrekvenssin seuraaminen aikuisella antaa luotettavan kuvan potilaan voinnista. Tehostettua valvontaa ja hengityslaitehoitoa tarvitsevien määrä saattaa olla tavanomaista suurempi. Potilaat kohortoidaan mahdollisuuksien mukaan myös tehohoidossa. Pandemian aikana ilmaeristyshuoneita ei teho-osastoilla ole riittävästi. Potilaat voidaan kohortoida teho- tai tehostetun valvonnan osaston sisällä (esim. sijoittamalla influenssaan sairastuneet potilaat samaan huoneeseen) tai yhdelle teho- tai tehostetun valvonnan osastolle. Elektiivisestä toiminnasta vapautuvia leikkaussaleja ja heräämöjä voidaan myös käyttää tehohoitoa vaativien potilaiden hoitoon. Todennäköisesti nämäkään tilat eivät riitä. Sairaaloissa noudatetaan tarkasti vähintään tavanomaisia varotoimia, kosketus- ja pisaraeristystä. Välttä-mättömät aerosoleja tuottavat toimenpiteet pyritään tekemään potilaille ilmaeristystiloissa tai yhden hengen huoneessa, ja henkilökunta suojautuu tehokkaammin aerosoleja tuottavissa toimenpiteissä (liite 8).
Taas tällainen uusi tapaus Hong Kongista. Kyllähän tämä nykiminen siis liittyy coronaan:
https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1231249248504561664?fbclid=I…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
S. 72:
Sairaaloissa potilaiden vastaanottaminen, seulonta ja kuljetus tulee tapahtua tartuntoja välttämällä. Poti-laat kohortoidaan erillisille influenssaosastoille (liite 10). Potilaiden sijoittamiseen vaikuttaa se, millaista eristystä tarvitaan, potilaiden määrä ja tarvittava hoidon taso; hoidetaanko vuode-, tarkkailu- vai teho-osastolla. Influenssapotilaiden hoito erillisessä rakennuksessa tai erillisen ilmastoinnin osalta on harvoin tarpeen. Influenssapotilaiden lajittelupisteessä ei välttämättä tarvita pulssioksimetria. Sen sijaan siitä on hyötyä hoitovasteen arvioinnissa vuodeosastohoitoon joutuneilla aikuis- ja lapsipotilailla. Mikäli pulssioksimetreja ei ole riittävästi, säännöllinen hengitysfrekvenssin seuraaminen aikuisella antaa luotettavan kuvan potilaan voinnista. Tehostettua valvontaa ja hengityslaitehoitoa tarvitsevien määrä saattaa olla tavanomaista suurempi. Potilaat kohortoidaan mahdollisuuksien mukaan myös tehohoidossa. Pandemian aikana ilmaeristyshuoneita ei teho-osastoilla ole riittävästi. Potilaat voidaan kohortoida teho- tai tehostetun valvonnan osaston sisällä (esim. sijoittamalla influenssaan sairastuneet potilaat samaan huoneeseen) tai yhdelle teho- tai tehostetun valvonnan osastolle. Elektiivisestä toiminnasta vapautuvia leikkaussaleja ja heräämöjä voidaan myös käyttää tehohoitoa vaativien potilaiden hoitoon. Todennäköisesti nämäkään tilat eivät riitä. Sairaaloissa noudatetaan tarkasti vähintään tavanomaisia varotoimia, kosketus- ja pisaraeristystä. Välttä-mättömät aerosoleja tuottavat toimenpiteet pyritään tekemään potilaille ilmaeristystiloissa tai yhden hengen huoneessa, ja henkilökunta suojautuu tehokkaammin aerosoleja tuottavissa toimenpiteissä (liite 8).
Kiva kun tuo tiloista kertominen loppuu siihen, että leikkaussaleja ja heräämöjäkin voidaan ottaa käyttöön (niissähän on hengityskoneita)... mutta "Todennäköisesti nämäkään tilat eivät riitä".
Aargh.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju on henkireikä. Mies ei anna puhua kotona koronapeloista, koska kokee tulevansa niin ahdistuneeksi.
Minun on pakko täällä lukea ja kirjoittaa, etten tulisi hulluksi.
Samat. Tämä on henkireikä. Ja saa ajantasaista tietoa, linkit hyviä.
Mies ei meilläkään anna puhua lasten kuullen (jo nuoria muksut).
Mies on kuitenkin se alkanut pestä käsiä, onneksi. Ja suostuu ostamaan Kotivaraa...Minun tekstintuntemuksellani suurin osa tähän ketjuun kirjoittavista on miehiä. Miesten kieltä. Epäilen vähän tätäkin kommenttia. Miehet ovat useammin tautipelkoisia mutta myös häpeävät sitä. Siksi sopii tällainen ketju heille. Palstahan on muutenkin persumiesten hallussa.
Itsekin olen lähes varma, että suurin osa on miehiä tässä ketjussa. Olen itsekin mies. Ja minäkin epäilen, että tuo lainaamasi kommentti on mieheltä, joka haluaa jostain syystä jauhaa tästä kotivarasta ym.
Kannattaa varmaan ilmoitta ylläpidolle ja kenties THL:lle epäilystään, että tällä palstalla saattaa kirjoitella MIES tai jopa useampi. Voisiko joku valaista, miten tästä asiasta saadaan sukupuoliasia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kotivaran hankkineille kysymys: kuinka pitkäksi aikaa kotivaranne riittää? Mitä hankintoja olette tehneet?
Kotivaran olemme täydentäneet kuukauden pituiseksi. Olemme ostaneet ylimääräisiä pesuaineita ja hygieniatuotteita, lääkkeitä, säilykkeitä, polttimoita, pattereita ja hengityssuojaimet.
Nyt tulee vähän rankempaa tekstiä. Lukekaa omalla vastuulla.
S. 72:
Ihanteellisen varasairaalan ominaisuudet
Suuren potilasmäärän hoitaminen voi edellyttää varasairaaloiden käyttöönottoa. Paras vaihtoehto olisi, jos varasairaala olisi sairaalakäytössä oleva tila, jossa on olemassa tarvittava toimintakelpoinen varustus ja josta potilaat ovat siirrettävissä helposti muualle. Varasairaalan tulisi sijaita erillään muista toimintayksiköistä, mutta kuitenkin lähellä tukipalveluja kuten röntgeniä ja laboratoriota. Varasairaalatilojen käyttöönotosta ja siellä normaalitilanteessa olevien potilaiden ja toimintojen siirtämisestä tulisi olla etukäteen valmis suunnitelma.
.
Elektiivisen leikkaustoiminnan rajoittaminen tai siirtäminen
Kiireetöntä elektiivistä toimintaa joudutaan todennäköisesti rajoittamaan tai siirtämään. Vapautuvia tiloja ja henkilökuntaa käytetään pandemian hallinnan edellyttämällä tavalla (liite 10). Esim. vuoden 2009 pandemian aikana epidemian huippuviikkoina siirrettiin sellaista elektiivistä kirurgiaa, joka vaati leikkauksen jälkeistä tehohoitoa (kuten sydän- ja verisuonikirurgiset toimenpiteet ja lihavuuskirurgia). On huomattava, että käytännöt voivat vaihdella Suomen eri sairaaloissa. Oleellista on monialaisen tiimin päivittäinen tilannearvio, jolloin kiireellisen hoidon tarpeessa olleet elektiivisetkin potilaat pystytään hoitamaan eikä leikkauksia siirretä tarpeettomasti tulevaisuuteen.
.
Vainajat
Tavallista suurempi kuolleisuus tulee ottaa huomioon huolehtimalla siitä, että vainajien säilyttämiseen on riittävästi asianmukaisia tiloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tauti on yleisvaarallinen tartuntatauti, niin jos se leviää Suomeen, niin olisiko silloin Suomessakin Maski pakko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki mediat puhuvat vain ja ainoastaan vain mahdollisista taloudellisista menetyksistä.
Kukaan ei ymmärrä mitä siitä seuraa jos pandemia tulee, niin jokaisen tuttavapiirissä on sitten varmaan muutamia kuolleita. Suru aihettaa sairaspoissaoloja, työkyvyttömyyttä ja ties mitä.
Tekeeköhän surua yhtään helpommaksi käsitellä se, jos työpaikan kahvipöydässä on ympärillä 15 kohtalotoveria? ("Ennen koronaa olisi ollut 20"). Ja henkiinjääneiltä kaikilta joku sukulainen tai ystävä mennyt? Huono ja melodramaattinen esimerkki, tiedän. Mietin vain, onko helpompaa kestää menetys, kun tilanne on ollut koko yhteiskunnalle yhteinen tragedia?
Vähän rajaa nyt teidän mehusteluissa. Tapaninpäivänä kuoli tsunamissa ihan helvetisti väkeä, myös suomalaisia. Katastrofeja tulee ja tapahtuu, sitten niistä noustaan. Niin se maailma pyörii. Jos nyt ahdistaa korona niin se kertoo vain siitä, ettet ole kylliksi käsitellyt omaa ja läheisten kuolevaisuutta, mutta hei shit happens. Me kaikki kuollaan ennemmin tai myöhemmin. Emme voi sitä valita, eikä tapaa jolla lähdetään.
Kaverin tuttu oli Tsunamissa. Tuolta ihmiseltä kuoli läheisiä tsunamissa ja itse jäi henkiin. Kyllä se kuntoutuminen siitä järkytyksestä kesti kauana ennen kuin kykeni itse töihin.
Muuten, Aki Sirkealon vanhempien suru ei ole loppunut vieläkään eikä tule loppumaan, he ovat antaneet haastatteluja että survat voimakkaasti edelleen, käyvät joka päivä Akin Haudalla.
Ehkä muutama ihminen sadasta voi sivuuttaa läheisen kuoleman olankoahutuksella, suurin osa ei.
Suurin osa päätyy lekuriin hakemaan sairaslomaa.
Läheisiä kuolee hei koko ajan. Sairauskiin, onnettomuuksiin, vanhuuteen. Ei sen hyväksyminen tarkoita sitä etteikö se koskettaisi, mutta mitä nopeammin sen hyväksyy ja käsittelee, että elämässä tod.näk. tulet hautaamaan suuren osan ympäriltäsi, niin sen paremmin siihen olet valmistautunut. Mutta yrittämällä suojautua johonkin kuplaan, jossa mitään pahaa ei voi ikinä tapahtua ja voit kokoajan suojella itseäsi ja muita teet itsellesi vain haittaa. Tod.näk. reagoit siihen kuolemaan tai sairauteen juurikin raskaammin kuin muut. Elämä on pelkkää lainaa. Tämänkin ajan mitä te täällä kieriskelette jossain koronahysteriassa voisitte elää niiden rakkaiden läheisten kanssa. Sen sijaan muka "varustaudutte täällä pahimpaan".
Ei. Sitä te ette tee. Te pakenette siltä.
Nyt on vähän eri asia tämä koronapeli. Hallitus ei tee mitään, thl ei tee mitään.
Jos ihmisillä omaisia kuolee, niin vihaisia ihmiset ovat. Suru ei riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Tuolla Italiassa näyttää tosi moni sairastava olleen jo useampia päiviä-viikon sairaalassa - nyt kun tuli ensimmäinen 'todistettu tapaus Kiinan kontaktin kanssa' niin on ilmeisesti vasta ruvettu laajemminkin testaamaan oireiden mukaan?
Kuulostaako kenties skenariolta, mikä voisi toistua Suomessa??
Vierailija kirjoitti:
Italiassa 66 vahvistettua tapausta. Ei helvetti.
Ja kaksi kuollutta.
Ihmetyttää tämä, kuinka nopeasti virus on tarttunut ja ensimmäiset kuolonuhrit jo tulleet. Italia ei ole mikään kehitysmaa ja siellä virus leviää nopeammin kuin esim. Intiassa, joka on köyhä ja likainen maa.
Mun mielestä meillä on käynyt aika hyvä tuuri, että täällä on todettu vain se yksi tapaus, vaikka kiinalaisia turisteja käynyt tuhansia tänä vuonna. Luulisi, että tässä parin viikon aikana olisi jo tarttuneita huonokuntoisia tapauksia hakeutunut sairaalaan hoitoon, mutta ei mitään vielä ainakaan uutisoitu. Tässä on annettu Suomelle jo niin paljon armon aikaa varautua, että jos täällä tulee iso epidemia, niin Suomi ei voi muuta, kuin katsoa peiliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varautumissuunnitelma s. 55:
Väestölle annetaan ohjeita siitä, miten henkilön sairastuessa tartuntariskiä voidaan vähentää jäämällä kotiin oireiden ilmaantuessa. Lievästi sairastunut voi usein tehdä etätyötä kotona ja siihen mahdollisuuteen tulisi varautua etukäteen. Pandemian uhkavaiheessa 4–5 ja pandemian aikana voi olla perusteltua antaa suosituksia tai määräyksiä mm. esikoulujen ja koulujen sulkemisesta, yleisötilaisuuksien peruuttamisesta, varusmiesten lomauttamisesta tai lomakiellosta tai julkisten palvelulaitosten (esim. urheilu- ja kulttuuritilat) sulkemisesta. Asiantuntijasuositusten arvion perusteina ovat pandemiauhan alkuvaiheessa kertyvät tiedot pahdemiaviruksen ominaisuuksista sekä kouluissa tai muissa yhteisöissä tapahtuvien tartuntojen merkitys pandemian etenemisessä. WHO ei suosittele hengityksensuojainten käyttöä väestössä, koska suu-nenäsuojuksen käytön tehosta pandemian tai kausi-influenssan tartuntojen ehkäisyssä ei ole näyttöä.
No miksi pari päivää sitten julkaistun uutisen mukaan suomenkiinalaiset ostivat hengityssuojaimet loppuun Suomesta ja lähettivät niitä Kiinaan läheisilleen?
koska aasiassa on rangaistava teko liikkua ilman suojainta jos on sairas, oli sitten nuha taikka wuha
Yllätten nuha tuli monelle 2020 alussa, kun maskit sieltä ja täältä loppuivat.
S. 91, valmiuslaki:
Valmiuslain(1552/2011) toimivaltuuksia voidaan soveltaa vain poikkeusoloissa. Toimivaltuuksien käyttöönotosta säädetään valtioneuvoston asetuksella määräajaksi. Ennen tämän käyttöönottoasetuksen antamista on valtioneuvoston, yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa, todettava maassa vallitse-vat poikkeusolot. Käyttöönottoasetus on välittömästi saatettava eduskunnan käsiteltäväksi.
Poikkeusoloissa valtioneuvostolla on huomattava määrä sellaisia oikeuksia, joita normaalioloissa ei ole. Valmiuslain mukaan terveydenhuollon yksiköiden siirtely ja toiminnan muuttaminen poikkeusoloissa kuuluu AVI:lle sen toimialueella. STM:llä on mahdollisuus tehdä siirto- ja toiminnanmuutospäätöksiä, jotka koskevat lääketehtaita, lääketukkukauppoja, apteekkeja ja yksityisiä elinkeinonharjoittajia, jotka toimittavat terveydenhuollossa käytettäviä tavaroita tai palveluja tai muuten toimivat terveydenhuollon alalla. Työvoimaa voidaan kohdentaa tarpeen mukaan ja ohjata sen käyttöä.
Influenssapandemian kannalta merkittävä muutos on, että valmiuslain 3 §:ssä vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettomuutta vastaava hyvin laajalle levinnyt vaarallinen tartuntatauti määritellään poikkeusoloksi. Hyvin vakava häiriötila voi syntyä myös pandemiasta varoittavan vaiheen aikana. Tällöin mahdollisesti tarvitaan erityismenettelyjä jo ennen varsinaisen pandemian alkamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju on henkireikä. Mies ei anna puhua kotona koronapeloista, koska kokee tulevansa niin ahdistuneeksi.
Minun on pakko täällä lukea ja kirjoittaa, etten tulisi hulluksi.
Samat. Tämä on henkireikä. Ja saa ajantasaista tietoa, linkit hyviä.
Mies ei meilläkään anna puhua lasten kuullen (jo nuoria muksut).
Mies on kuitenkin se alkanut pestä käsiä, onneksi. Ja suostuu ostamaan Kotivaraa...Minun tekstintuntemuksellani suurin osa tähän ketjuun kirjoittavista on miehiä. Miesten kieltä. Epäilen vähän tätäkin kommenttia. Miehet ovat useammin tautipelkoisia mutta myös häpeävät sitä. Siksi sopii tällainen ketju heille. Palstahan on muutenkin persumiesten hallussa.
Itsekin olen lähes varma, että suurin osa on miehiä tässä ketjussa. Olen itsekin mies. Ja minäkin epäilen, että tuo lainaamasi kommentti on mieheltä, joka haluaa jostain syystä jauhaa tästä kotivarasta ym.
Kannattaa varmaan ilmoitta ylläpidolle ja kenties THL:lle epäilystään, että tällä palstalla saattaa kirjoitella MIES tai jopa useampi. Voisiko joku valaista, miten tästä asiasta saadaan sukupuoliasia?
Voin vinkata muille keskustelijoille, että täällä todennäköisesti kirjoittelee mies, joka esittää naista. Saattaa myös vastailla itselleen. Ei muuta. Jatkakaa.
Ketju on lukittu.
K-kaupan Väiski jolla liikaa lahnaa varastossa?