Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Laumasuojan saavuttamiseksi suomalaisista 60 % tulisi saada tartunta. Long covidista ei ole vielä paljoa tietoa, mutta siihen sairastuneita arvellaan olevan 10-30 %. Eli Suomen päättäjätkö haluavat, että jopa kolmannes suomalaisista saa koronasta pitkäaikaiset, mahdollisesti vakavatkin vaivat? Tämähän ei taloudenkaan kannalta ole pitkällä tähtäimellä kovin järkevää. Olemmeko tosiaan valmiita maksamaan niin kovan hinnan siitä, että hallitus päättää jatkaa laumasuojantavoittelua slow burnin keinoin sairastuttamalla terveet ihmiset?
Mistä tieto, et noin moni saa long covidin? Kummalliselta tuntuu, koska ainakaan omista tutuista koronan sairastaneet ovat kaikki reilu 20 päässeet helpolla.
20 ihmisen otanta on aika paljon eri kuin se, että tutkitaan esim. 1000-5000 ihmisen joukosta, miten homma on menny.
20 ihmisen otantaan perustuva varma tieto on kuitenkin aika paljon enemmän kuin anonyymin mammapalstailijan käsien heiluttelu. Eli sitä lähdettä tässä kaipailaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuukauden huonoin uutinen.
Covid 19 afrikkalainen mutaatio ei tottele rokotetta.https://www.cbsnews.com/news/south-africa-covid-strain-resistance-antib…
Näyttää alustavasti siltä, että ero aiemmista kannoista syntyneiden vasta-aineiden vaikuttavuudessa on merkittävä. Tieto siitä, miten tämä vaikuttaa rokotteisiin tulee parin viikon päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Laumasuojan saavuttamiseksi suomalaisista 60 % tulisi saada tartunta. Long covidista ei ole vielä paljoa tietoa, mutta siihen sairastuneita arvellaan olevan 10-30 %. Eli Suomen päättäjätkö haluavat, että jopa kolmannes suomalaisista saa koronasta pitkäaikaiset, mahdollisesti vakavatkin vaivat? Tämähän ei taloudenkaan kannalta ole pitkällä tähtäimellä kovin järkevää. Olemmeko tosiaan valmiita maksamaan niin kovan hinnan siitä, että hallitus päättää jatkaa laumasuojantavoittelua slow burnin keinoin sairastuttamalla terveet ihmiset?
Mistä tieto, et noin moni saa long covidin? Kummalliselta tuntuu, koska ainakaan omista tutuista koronan sairastaneet ovat kaikki reilu 20 päässeet helpolla.
20 ihmisen otanta on aika paljon eri kuin se, että tutkitaan esim. 1000-5000 ihmisen joukosta, miten homma on menny.
Ilman muuta.
Silti, linkki tähän laajaan suomalaiseen tutkimukseen olis ollut kiva. Ja miksi suomalaiseen, siksi että jokainen kansa on perimältään erilainen. Tilanne voi olla eri maissa hyvin erilainen myös esim. jälkiseuraamusten osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko yhtään miettineet, miten se vaikuttaisi teidän ja läheisienne elämään, jos Suomessa jonakin tulevana aikana on 5000-15000 tartuntaa päivittäin ?
En, miksi pitäisikään? Oletko itse miettinytja jos, niin mihin lopputulokseen olet tullut?
Elämää eletään niillä korteilla mitä minäkin päivänä saadaan. Katsotaan tilanne ja hetki kerrallaan, miten mikäkin vaikuttaa.
Että siihen voi ja myös kannattaa varautua. Itseni kohdalla käytännössä niin, että on ruokaa ja muuta tarvittavaa varastoituna pidemmäksi ajaksi. Silloin kun päivittäin on tartuntoja paljon, tartunnan saamisen mahdollisuus tulee suuremmaksi ja kaupassa käyminen ei ole turvallista. Silloin tulee uusia rajoituksia, monet kaupat menevät kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko yhtään miettineet, miten se vaikuttaisi teidän ja läheisienne elämään, jos Suomessa jonakin tulevana aikana on 5000-15000 tartuntaa päivittäin ?
En, miksi pitäisikään? Oletko itse miettinytja jos, niin mihin lopputulokseen olet tullut?
Elämää eletään niillä korteilla mitä minäkin päivänä saadaan. Katsotaan tilanne ja hetki kerrallaan, miten mikäkin vaikuttaa.
Että siihen voi ja myös kannattaa varautua. Itseni kohdalla käytännössä niin, että on ruokaa ja muuta tarvittavaa varastoituna pidemmäksi ajaksi. Silloin kun päivittäin on tartuntoja paljon, tartunnan saamisen mahdollisuus tulee suuremmaksi ja kaupassa käyminen ei ole turvallista. Silloin tulee uusia rajoituksia, monet kaupat menevät kiinni.
Eli hamstraaminen kannattaisi aloittaa jo nyt, tulevan pelossa?
Vierailija kirjoitti:
Aikamoista lähteä rokottamaan uudella rokotteella niitä, jotka suunnittelevat perheen lisäystä. Tämä rokotejuttu on aivan epäonnistunut liian kiireisen aikataulun vuoksi.
Ruotsissa keväällä pyydettiin naisia lykkäämään raskautumistaan, koska ei pystytty takaamaan normaalia äitiyshuoltoa ja synnytyksen turvallisuutta.
Itsellä ei asia ole ajankohtainen, mutta seuraisin kyllä vielä tilannetta, jos vaikka nämä rokotukset tukahduttaisivat pandemian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä hyvin Saksan Christian Drostenilta kiteytys siitä, miksi rajoituksista ei voida luopua riskiryhmien rokotusten jälkeen:
https://twitter.com/carolecadwalla/status/1352948870003773441?s=21
Jos rajoituksista luovutaan ennen kuin työikäiset on rokotettu, maksetaan karmea hinta menetetyissä elinvuosissa. Satojen yli 80-vuotiaiden kuolemat (Suomessa) eivät olisi tähän tragediaan verrattuna yhtään mitään. Siksi nyt pitäisi tukahduttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko yhtään miettineet, miten se vaikuttaisi teidän ja läheisienne elämään, jos Suomessa jonakin tulevana aikana on 5000-15000 tartuntaa päivittäin ?
En, miksi pitäisikään? Oletko itse miettinytja jos, niin mihin lopputulokseen olet tullut?
Elämää eletään niillä korteilla mitä minäkin päivänä saadaan. Katsotaan tilanne ja hetki kerrallaan, miten mikäkin vaikuttaa.
Että siihen voi ja myös kannattaa varautua. Itseni kohdalla käytännössä niin, että on ruokaa ja muuta tarvittavaa varastoituna pidemmäksi ajaksi. Silloin kun päivittäin on tartuntoja paljon, tartunnan saamisen mahdollisuus tulee suuremmaksi ja kaupassa käyminen ei ole turvallista. Silloin tulee uusia rajoituksia, monet kaupat menevät kiinni.
Eli hamstraaminen kannattaisi aloittaa jo nyt, tulevan pelossa?
Juu ei kiitos. Päivä kerrallaan =)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko yhtään miettineet, miten se vaikuttaisi teidän ja läheisienne elämään, jos Suomessa jonakin tulevana aikana on 5000-15000 tartuntaa päivittäin ?
En, miksi pitäisikään? Oletko itse miettinytja jos, niin mihin lopputulokseen olet tullut?
Elämää eletään niillä korteilla mitä minäkin päivänä saadaan. Katsotaan tilanne ja hetki kerrallaan, miten mikäkin vaikuttaa.
Että siihen voi ja myös kannattaa varautua. Itseni kohdalla käytännössä niin, että on ruokaa ja muuta tarvittavaa varastoituna pidemmäksi ajaksi. Silloin kun päivittäin on tartuntoja paljon, tartunnan saamisen mahdollisuus tulee suuremmaksi ja kaupassa käyminen ei ole turvallista. Silloin tulee uusia rajoituksia, monet kaupat menevät kiinni.
Eli hamstraaminen kannattaisi aloittaa jo nyt, tulevan pelossa?
Eikö olisi ihan järkevää, että jokaisella perheellä olisi 2 viikon varmuusvarasto hyvinsäilyviä elintarvikkeita ? Monella perheellä on ihan muutenkin, pakastimet täynnä monenlaista ruokaa, joskus useamman kuukauden käyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Oletteko yhtään miettineet, miten se vaikuttaisi teidän ja läheisienne elämään, jos Suomessa jonakin tulevana aikana on 5000-15000 tartuntaa päivittäin ?
Asun Belgiassa, jossa viime syksynä pahimpaan aikaan todettiin yli 20 000 tartuntaa päivässä. Se vastaa väkilukuun suhteutettuna 10 000 tartuntaa Suomessa. Ei vaikuttanut elämääni sen kummemmin. Kaikki muu paitsi ei-välttämättömät kaupat ja apteekit oli tietysti kiinni. Mutta en ole koko pandemian aikana muutenkaan pyörinyt kaupoissa tai ravintoloissa, joten sillä ei ollut mitään vaikutusta. Ulkona ihmisillä oli ja on edelleen maskit, mutta liikkua saa vapaasti. Kadut, puistot ja maalaismarkkinat oli ja on täynnä iloisia ihmisiä. Ihminen on sopeutuvainen. Ei Suomessakaan enemmistön elämä muutu miksikään nykytilanteesta, vaikka tartuntoja olisi tuhansia päivässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko yhtään miettineet, miten se vaikuttaisi teidän ja läheisienne elämään, jos Suomessa jonakin tulevana aikana on 5000-15000 tartuntaa päivittäin ?
En, miksi pitäisikään? Oletko itse miettinytja jos, niin mihin lopputulokseen olet tullut?
Elämää eletään niillä korteilla mitä minäkin päivänä saadaan. Katsotaan tilanne ja hetki kerrallaan, miten mikäkin vaikuttaa.
Että siihen voi ja myös kannattaa varautua. Itseni kohdalla käytännössä niin, että on ruokaa ja muuta tarvittavaa varastoituna pidemmäksi ajaksi. Silloin kun päivittäin on tartuntoja paljon, tartunnan saamisen mahdollisuus tulee suuremmaksi ja kaupassa käyminen ei ole turvallista. Silloin tulee uusia rajoituksia, monet kaupat menevät kiinni.
Eli hamstraaminen kannattaisi aloittaa jo nyt, tulevan pelossa?
Eikö olisi ihan järkevää, että jokaisella perheellä olisi 2 viikon varmuusvarasto hyvinsäilyviä elintarvikkeita ? Monella perheellä on ihan muutenkin, pakastimet täynnä monenlaista ruokaa, joskus useamman kuukauden käyttöön.
Näinpä, enkä näe mitään järkeä hamstrata paniikissa vielä lisää. Normivarastoilla mennään ainakin tässä taloudessa. En halua nähdä uutta vessapaperi-hässäkkää, kun jengi hysteriassaan tyhjentää kaupan ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko yhtään miettineet, miten se vaikuttaisi teidän ja läheisienne elämään, jos Suomessa jonakin tulevana aikana on 5000-15000 tartuntaa päivittäin ?
Asun Belgiassa, jossa viime syksynä pahimpaan aikaan todettiin yli 20 000 tartuntaa päivässä. Se vastaa väkilukuun suhteutettuna 10 000 tartuntaa Suomessa. Ei vaikuttanut elämääni sen kummemmin. Kaikki muu paitsi ei-välttämättömät kaupat ja apteekit oli tietysti kiinni. Mutta en ole koko pandemian aikana muutenkaan pyörinyt kaupoissa tai ravintoloissa, joten sillä ei ollut mitään vaikutusta. Ulkona ihmisillä oli ja on edelleen maskit, mutta liikkua saa vapaasti. Kadut, puistot ja maalaismarkkinat oli ja on täynnä iloisia ihmisiä. Ihminen on sopeutuvainen. Ei Suomessakaan enemmistön elämä muutu miksikään nykytilanteesta, vaikka tartuntoja olisi tuhansia päivässä.
Siis tietysti kaikki muu paitsi välttämättömät kaupat oli kiinni, mutta varmaan ymmärsitte.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Laumasuojan saavuttamiseksi suomalaisista 60 % tulisi saada tartunta. Long covidista ei ole vielä paljoa tietoa, mutta siihen sairastuneita arvellaan olevan 10-30 %. Eli Suomen päättäjätkö haluavat, että jopa kolmannes suomalaisista saa koronasta pitkäaikaiset, mahdollisesti vakavatkin vaivat? Tämähän ei taloudenkaan kannalta ole pitkällä tähtäimellä kovin järkevää. Olemmeko tosiaan valmiita maksamaan niin kovan hinnan siitä, että hallitus päättää jatkaa laumasuojantavoittelua slow burnin keinoin sairastuttamalla terveet ihmiset?
Mistä tieto, et noin moni saa long covidin? Kummalliselta tuntuu, koska ainakaan omista tutuista koronan sairastaneet ovat kaikki reilu 20 päässeet helpolla.
20 ihmisen otanta on aika paljon eri kuin se, että tutkitaan esim. 1000-5000 ihmisen joukosta, miten homma on menny.
20 ihmisen otantaan perustuva varma tieto on kuitenkin aika paljon enemmän kuin anonyymin mammapalstailijan käsien heiluttelu. Eli sitä lähdettä tässä kaipailaan.
Jotenkin haiskahtaa nyt kyllä itse keksityltä tarkoitushakuiselta otannalta. Minäpä tunnen 300 koronan sairastunuta, joilla kaikilla on longcovid19.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko yhtään miettineet, miten se vaikuttaisi teidän ja läheisienne elämään, jos Suomessa jonakin tulevana aikana on 5000-15000 tartuntaa päivittäin ?
Asun Belgiassa, jossa viime syksynä pahimpaan aikaan todettiin yli 20 000 tartuntaa päivässä. Se vastaa väkilukuun suhteutettuna 10 000 tartuntaa Suomessa. Ei vaikuttanut elämääni sen kummemmin. Kaikki muu paitsi ei-välttämättömät kaupat ja apteekit oli tietysti kiinni. Mutta en ole koko pandemian aikana muutenkaan pyörinyt kaupoissa tai ravintoloissa, joten sillä ei ollut mitään vaikutusta. Ulkona ihmisillä oli ja on edelleen maskit, mutta liikkua saa vapaasti. Kadut, puistot ja maalaismarkkinat oli ja on täynnä iloisia ihmisiä. Ihminen on sopeutuvainen. Ei Suomessakaan enemmistön elämä muutu miksikään nykytilanteesta, vaikka tartuntoja olisi tuhansia päivässä.
Kyllä noin, ellei se uusi variaatio sitten ala levittää tautia maskeista huolimatta myös ulkona ja esim. ruokakaupoissa. Jos niin käy, niin ongelmat eskaloituu äkkiä.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se mitä opetusministeri Li Andersson on toistuvasti väittänyt, saa tukea Sveitsistä:
https://twitter.com/SurpriseSparrow/status/1352968673712087046
"Covid-19-koulut ovat turvallisempia kuin koti, jos suurin osa vanhemmista laiminlyövät, nälkiinnyttävät ja lyövät lapsiaan. Sveitsiläiset poliitikot ovat kertoneet jatkuvasti, että lapset ovat enemmän turvassa koulussa. Jos meillä on väärinkäyttäytyvien sveitsiläisten vanhempien epidemia, missä todisteet ovat?"
"Schools with Covid-19 are safer than the home if the majority of parents are neglecting, starving and beating their children. Swiss politicians keep mentioning that children are safer in school. If we have an epidemic of abusive Swiss parents, where's the evidence?"
Tuo ei pidä paikkaansa siihen nähden mitä siellä nyt tapahtuu. Yksi esimerkki monesta koulusulusta, linkissä yksi brittimuunnostapaus tartutti päivässä 21.
https://www.baselland.ch/politik-und-behorden/direktionen/bildungs-kult…
Massentest von 500 Schülerinnen und Schülern der Primarschule in Oberwil BL und deren Familien - nachdem bei einer Person ein mutiertes #CoronaVirus gefunden wurde - bringt weitere 21 positive Fälle an den Tag. Schule wird vorübergehend geschlossen.
Kouluja suljetaan.
Aivan niin, mutta monessa maassa toistetaan samoja yhdessä sovittuja lausuntoja turvallisista kouluista ja väitetään etteivät lapset saa helposti tartuntoja, etteivät lapset levitä tartuntoja. Kun seuraa muiden maiden tiedottamista koronavirus epidemiasta, voi huomata hyvin paljon samankaltaisuutta, aivan samoja lauseita samoihin aikoihin, samoja väitteitä eri maissa samanaikaisesti. Huomaa selvästi, että monet maat tekevät yhteistyötä ja yhteisiä päätöksiä ja ratkaisuja, koronavirusepidemian suhteen. Eräs esimerkki kaikesta ovat lauseet "uusi normaali" ja "koulut ovat turvallisia", joita on toistettu useissa maissa.
Ruotsissa lasten ja nuorten vapaa-ajan aktiviteettien avoinna pitämisen välttämättömyys muuntoviruksen leviämisen riskistä välittämättä on nostettu esille samanaikaisesti Suomen kanssa, joten strategiapalavereja ilmeisimmin pidetään edelleen heidänkin kanssaan. Sen ja lähiopetuksessa jatkamisen perustelut ovat samoja, mitä meillä on esitetty. Molempia löytyy tästä Ruotsin kansanterveyslaitoksen tiedotteesta https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2021/… josta osa tässä alla suomeksikin:
Avoimet koulut ja vapaa-ajan aktiviteetit vahvistavat lasten ja nuorten terveyttä pandemian aikana. Siksi Ruotsin kansanterveysvirasto suosittelee, että lukio palaa vähitellen opetukseen paikan päällä koulun tiloissa. Ruotsin kansanterveysvirasto uskoo myös, että lasten ja nuorten olisi voitava osallistua järjestettyihin urheilu- ja vapaa-ajan aktiviteetteihin sekä sisällä että ulkona.
Koululla on erittäin tärkeä tehtävä sekä vahvistaa kaikkien oppilaiden oppimista kotiolosuhteista riippumatta, että myös luoda turvallisuutta ja kiinnittää huomiota huonosti menestyviin opiskelijoihin. Seuranta osoittaa, että etäopiskelu vaikuttaa kielteisesti koulun tärkeään rooliin ja että menestyvien ja epäonnistuneiden opiskelijoiden väliset erot voivat kasvaa. Vaikutus kasvaa, mitä nuoremmat lapset ovat.
Opetus turvallisissa muodoissa
Tutkimukset ovat osoittaneet, että lapset ovat vähemmän todennäköisesti tartunnan saaneita ja levittävät infektiota edelleen. Koulun henkilökunnalla ei myöskään ole suurempaa riskiä saada covid-19-tartunta kuin muilla ammattiryhmillä (tämä ei samaisen kansanterveyslaitoksen omankaan tilastoinnin mukaan pidä paikkaansa opettajien ollessa ammattiryhmistä Ruotsin ylivoimainen ykkönen koronatartuntojen määrissä https://www.tv4.se/artikel/2GOCpM8MDn5tDIagY7Iv9W/laerare-mycket-mer-sm…)
Liikunta on tärkeää nuorille ja on erittäin tärkeää kansanterveydelle. Nuorten luomilla tavoilla on myös tärkeä merkitys heidän terveydessään ajan mittaan, eikä niitä tulisi mieluiten keskeyttää muuten kuin hätätilanteissa. Siksi Ruotsin kansanterveysvirasto katsoo, että lasten ja nuorten (syntyneiden vuonna 2005 ja myöhemmin) olisi edelleen voitava osallistua järjestettyihin urheilu- ja vapaa-ajan aktiviteetteihin sekä sisällä että ulkona, ja on pyytänyt hallitusta keventämään aikaisempaa suositustaan tältä osin.
Saksa alkaa käyttämään hoitoon samaa "antibody cocktailia", jota Jenkeissä käytettiin Trumpin parantamiseen . Saksa on tilannut ko. Lääkettä 200 000 annosta.
Lähde, guardian live seuranta, 4 min ago.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronarokotteita ei ole juurikaan tutkittu raskaana olevilla. Suomessa suositellaan, että raskaana olevat keskustelevat lääkärin kanssa ennen rokotteen ottamista. Entäs jos on otettu ensin rokote ja raskautuu sen jälkeen?
Ulkomailla suositellaan 2 kuukauden taukoa ennen raskautumista rokotteen jälkeen.
Tämä ohje on jo poistettu ja se on vanhaa tietoa. Heti saa alkaa yrittää raskautta. Aiemminkin ohje oli, että jos nyt sattuisi niiden 2 kuukauden aikana raskautumaan, ei mitään haittoja ole odotettavissa.
Samaa sanottiin talidomidi-lääkityksestä. Sitä itseasiassa suositeltiin raskauspahoinvointiin, koska mitään vaaraa tai haittoja ei ole odotettavissa..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuukauden huonoin uutinen.
Covid 19 afrikkalainen mutaatio ei tottele rokotetta.https://www.cbsnews.com/news/south-africa-covid-strain-resistance-antib…
Näyttää alustavasti siltä, että ero aiemmista kannoista syntyneiden vasta-aineiden vaikuttavuudessa on merkittävä. Tieto siitä, miten tämä vaikuttaa rokotteisiin tulee parin viikon päästä.
Asia noteerattu myös Suomessa.
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/uusi-tutkimus-koronavariantista-pela…
Ketju on lukittu.
Luotitko nyt siihen että kukaan ei lue linkkiäsi vai etkö itse ymmärtänyt lukemaasi?
Oikeastihan siinä sanottiin suurinpiirtein niin, että aiemman variantin sairastaminen suojaa afrikkalaisvariantilta vain vähän tai ei ollenkaan joten on mahdollista että myös rokotteiden teho on heikompi, mutta sen varmistamiseen menee vielä viikkoja.